TPS:n juniorit

[Wizzö]

Kuten taloutemme kertoo

No aina vois mennä paskemminkin.

 

[Holy Diver]

Eikös nimenomaan Hemming ja Juraj sanonut Tepsille hei juuri siinä kohtaa, kun olisivat alkaneet olemaan hyödyksi edustusjoukkueelle. Mikä se hyöty on imeä Vaasan ja Slovakian laarit tyhjiksi vain sitä varten, että pojat sanovat "heippa", heti kun junnu-ura päättyy? Korkeintaan vievät kehitystä ja peliaikaa meidän tulevilta omilta seuraikoneilta ja liigajyriltä, jotka sitten menettävätkin motivaationsa pelaamiseen, kun ei peliaikaa tullut.

Jos ei näe hyötyä Hemmingistä tai Slafkosta niin ei voi mitään. Mun puolesta näitä ykkös drafteja saa tulla turkuun vaikka useampikin.

 

[Jack DiBiase]

Jos ei näe hyötyä Hemmingistä tai Slafkosta niin ei voi mitään. Mun puolesta näitä ykkös drafteja saa tulla turkuun vaikka useampikin.

Kerro minulle mitä hyötyä niistä on HC TPS:lle, jos he aina lähtevät pois 18-vuotiaana, kun varaus tulee. Muuta kuin rahallinen korvaus.

 

[jtuominen]

Kerro minulle mitä hyötyä niistä on HC TPS:lle, jos he aina lähtevät pois 18-vuotiaana, kun varaus tulee. Muuta kuin rahallinen korvaus.

Mitä laadukkaammassa/paremmassa seurassa harjoitellaan/pelataan sitä enemmän siitä on hyötyä kaikille. Parhaat pelaajat kirittävät heikompia ja samalla asettavat sen riman mitä tavoitella muille pelaajille.

Ja mitä useampi pääsee selkeästi eteenpäin urallaan, niin sitä enemmän on imua saada lupaavimpia pelaajia vastaisuudessakin.

 

[mikkelson]

Kerro minulle mitä hyötyä niistä on HC TPS:lle, jos he aina lähtevät pois 18-vuotiaana, kun varaus tulee. Muuta kuin rahallinen korvaus.

Jos nuori pelaaja tulee Tepsiin, menee urallaan eteenpäin ja saa korkean NHL-varauksen niin se todennäköisesti houkuttelee tänne taas uusia talentteja tulevaisuudessa. Ehkä joskus joku heistä jää tänne myös varauksen jälkeen.

 

[Holy Diver]

Kerro minulle mitä hyötyä niistä on HC TPS:lle, jos he aina lähtevät pois 18-vuotiaana, kun varaus tulee. Muuta kuin rahallinen korvaus.

Rahallinen korvaus on täysin riittävä syy. Liiga on kasvattajasarja.

 

[Jack DiBiase]

Jos nuori pelaaja tulee Tepsiin, menee urallaan eteenpäin ja saa korkean NHL-varauksen niin se todennäköisesti houkuttelee tänne taas uusia talentteja tulevaisuudessa. Ehkä joskus joku heistä jää tänne myös varauksen jälkeen.

Teoriassa kyllä, mutta onko näin käynyt käytännössä, ja kuinka moni "vieras" on tänne jäänyt ja auttanut edustusta jotenkin? Marjala on yksi esimerkki, mutta monet ovat lähteneet heti, kuten vaikka Hemming. Entä ulkomaalaiset? Slafkovsky, Knazko, Nemecek esimerkiksi lähtivät menemään ennen kuin ehtivät olla edustukselle merkittävästi hyödyksi.

Onko Slafkon ykkösvarauksen jälkeen ollut tänne joku tungos eurooppalaisten nuorten puolesta? En ole ainakaan huomannut. Viime kaudella u20:ssa peli yksi ulkomaalainen (UKR), joka näyttää nyt siirtyneen Jokereihin. U18:ssa pelasi joku unkarilainen 2 peliä ja U16:ssa myös pelasi yksi unkarilainen. Eipä se Slafkon imu näytä nyt hirveästi vetävän.

 

[Aleksis Veli]

Jos pitää ottaa useampi junnu yhtä Marjalaa kohti niin ihan koska vaan.

 

[Kulkija]

Kalle Väisänen taisi ihan edustukseenkin antaa jotain?

 

[Jack DiBiase]

Rahallinen korvaus on täysin riittävä syy. Liiga on kasvattajasarja.

Joo, mutta mielestäni tärkeää olisi kasvattaa niistä omista junnupelaajista tulevaisuuden liiga-pelaajia. Joku ratkaisu pitäisi keksiä siihen, miksi meidän portit vuotavat jatkuvasti, eikä omista junnuista saada luotua omia seuraikoneita. Taitaa Aarne Intonen olla nykyjoukkueesta se suurin "seuraikoni" omista kasvateista ja se jos joku kertoo paljon. Seuraavaksi kovimmat ja kokeneimmat seuraikonit ovat Vili Munkki ja Sisu-Petteri Lehtonen, jotka ovat jopa 2 kautta kokeilleet Liiga-vauhtia jo.

 

[Kulkija]

Joo, mutta mielestäni tärkeää olisi kasvattaa niistä omista junnupelaajista tulevaisuuden liiga-pelaajia. Joku ratkaisu pitäisi keksiä siihen, miksi meidän portit vuotavat jatkuvasti, eikä omista junnuista saada luotua omia seuraikoneita. Taitaa Aarne Intonen olla nykyjoukkueesta se suurin "seuraikoni" omista kasvateista ja se jos joku kertoo paljon. Seuraavaksi kovimmat ja kokeneimmat seuraikonit ovat Vili Munkki ja Sisu-Petteri Lehtonen, jotka ovat jopa 2 kautta kokeilleet Liiga-vauhtia jo.

Toisaalta, kun pari kentällistä kupataan reilussa parissa vuodessa Amerikan puolelle niin hieman haastavaa kasvattaa legendoja.

 

[Holy Diver]

Joo, mutta mielestäni tärkeää olisi kasvattaa niistä omista junnupelaajista tulevaisuuden liiga-pelaajia. Joku ratkaisu pitäisi keksiä siihen, miksi meidän portit vuotavat jatkuvasti, eikä omista junnuista saada luotua omia seuraikoneita. Taitaa Aarne Intonen olla nykyjoukkueesta se suurin "seuraikoni" omista kasvateista ja se jos joku kertoo paljon. Seuraavaksi kovimmat ja kokeneimmat seuraikonit ovat Vili Munkki ja Sisu-Petteri Lehtonen, jotka ovat jopa 2 kautta kokeilleet Liiga-vauhtia jo.

Joo pitää kyllä heikentää junioritoimintaa ettei lähde niin paljoa omia junnuja kovempiin liigoihin. Hiton tps kun tässäkään eivät osaa tehdä kunnon duunia. Tavoitteesta olla Euroopan paras kasvattajaseura on luovuttava välittömästi. Jos jätetään sarkasmi pois niin kyllähän tepsin Junnu toiminta on hyvällä tasolla. Kausi toisensa perään nousee uutta junnua liiga jengin mukaan ja siitä eteenpäin. Go tps!

 

[Jack DiBiase]

Joo pitää kyllä heikentää junioritoimintaa ettei lähde niin paljoa omia junnuja kovempiin liigoihin. Hiton tps kun tässäkään eivät osaa tehdä kunnon duunia. Tavoitteesta olla Euroopan paras kasvattajaseura on luovuttava välittömästi. Jos jätetään sarkasmi pois niin kyllähän tepsin Junnu toiminta on hyvällä tasolla. Kausi toisensa perään nousee uutta junnua liiga jengin mukaan ja siitä eteenpäin. Go tps!

Mitenkäänhän en viitannut siihen, että se olisi mikään ongelma, jos omat junnut ottavat ulkomaan askelia ja sitä kautta tason nostoa. Kyse oli noista junnuikäisistä kiertolaisista, joiden (yleensä) isät vaikuttavat poikiensa osoitteisiin heti jos näkevät mielessään jotain punaista. Minä en vaan näe sitä hyötyä hakea jotain Hemmingejä ja Suoniemiä, kun tiedetään heidän harppaavan muualle heti tilaisuuden tullen. Kuten myös ne ulkomaalaiset yleensä.

Mitä laadukkaammassa/paremmassa seurassa harjoitellaan/pelataan sitä enemmän siitä on hyötyä kaikille. Parhaat pelaajat kirittävät heikompia ja samalla asettavat sen riman mitä tavoitella muille pelaajille.

Ja mitä useampi pääsee selkeästi eteenpäin urallaan, niin sitä enemmän on imua saada lupaavimpia pelaajia vastaisuudessakin.

Toki se on näinkin. Mutta se vaan näyttää siltä, että meiltä jää ne "liigajyrät" kokonaan puuttumaan junnutuotannosta ja mielestäni se on todella huono asia nimenomaan HC TPS:n kannalta. Onhan se kiva rehvastella NHL-varausten ja -sopimusten kanssa, mutta se ankeus paljastuu siinä, kun kolmatta Liiga-kauttaan aloitteleva Munkki on joukkueen toiseksi kokenein oma kasvatti.

Onko sitten syynä nuo aiemmin mainitut treenitavat, missä huippupelaajille annetaan kaikki peliaika ja yksilöllinen valmennus ja muut taunotasalakit jätetään oman onnensa nojaan. Tässä tasalakkien ryhmässä kuitenkin voisi olla ne piilevät villevahalahdet, jotka ovat hyviä pelaajia Liigaan, mutta ei ihan tarpeeksi hyviä ulkomaiden sarjoihin.
Nyt vaan tuntuu, että tällä hetkellä menetetään juurikin se TPS:n tuleva perusrunko, kun ne yksilöt jäävät kehityksessä sinne Mestis-tasolle. Voiko yksi syy olla, että siellä on Hemmingit ja Slafkovskyt ollut viemässä kaiken huomion ja peliajan. Tarkoittaako se sitten, että kehitämme liian hyviä pelaajia? No, tavallaan sitä se ehkä siinä kohtaa on.

 

[Knutsen]

Teoriassa kyllä, mutta onko näin käynyt käytännössä, ja kuinka moni "vieras" on tänne jäänyt ja auttanut edustusta jotenkin? Marjala on yksi esimerkki, mutta monet ovat lähteneet heti, kuten vaikka Hemming. Entä ulkomaalaiset? Slafkovsky, Knazko, Nemecek esimerkiksi lähtivät menemään ennen kuin ehtivät olla edustukselle merkittävästi hyödyksi.

Georgiev nyt tulee ainakin mieleen.

Onko näitä turkulaistaustaisia liigajyriä sitten muissa joukkueissa kuinka paljon? Ihan vaan, että pääsisi vähän kiinni siihen mitä tässä nyt on ryssitty?

 

[Jack DiBiase]

Onko näitä turkulaistaustaisia liigajyriä sitten muissa joukkueissa kuinka paljon? Ihan vaan, että pääsisi vähän kiinni siihen mitä tässä nyt on ryssitty?

Eliteprospectsin mukaan entisistä 91 TPS-pelaajasta 19 pelaa alkavalla kaudella Liigassa. Äkkiä katsottuna 9 näistä on TPS-junnuja. Onko se paljon vai vähän, en osaa sanoa.

Mutta kuinkahan monessa Liigajoukkuessa Vili Munkki (72 ottelua) olisi toiseksi kokenein oma kasvatti tai kuinka monessa Aarne Intonen (160 ottelua) olisi joukkueen kokenein oma kasvatti. Ja puhutaan kuitenkin nyt Turun kokoisesta markkina-alueesta, minkä pitäisi pystyä tuottamaan niitä runkopelaajia siihen alueen ainoaan Liiga-joukkueeseen.

Ehkä olen sitten ainoa joka näkee tämän tilanteen ongelmallisena. Samalla, kun kaikki muut tyytyväisinä mehustelevat hemminkien ykkösvarausten kanssa niin poika häipyy takaisin junnusarjaan. Kasvatimme siis hyvän vaasalais-espoolaisen junnun suoraan junnusarjaan. Ja sitten kehutaan kuinka hyvä junnutuotanto meillä on!

 

[Kulkija]

Sieltä kuitenkin lähti ~200 ottelun Rafkin ja yli 300 ottelun Nurmi viime kaudelta. Anttalainen on koeajalla Ässissä ja varmaan kaikki ollaan sitä mieltä ettei nykyisellään ole pakistoon asiaa.

Jos Hemmingiä ja Slafkovskya ei olisi peluutettu, ei tuolla kuitenkaan olisi sen isompia pelimääriä omilla kasvateilla. Intonen silti olisi kokenein.

 

[Jaakko]

Teissala menee omista junnuista edelle ottelumäärissä. Kovin montaa pelaajaa tuolla ei ole, joka olisi liigauransa aloittanut muualla kuin Tepsissä.

 

[Jack DiBiase]

Teissala menee omista junnuista edelle ottelumäärissä. Kovin montaa pelaajaa tuolla ei ole, joka olisi liigauransa aloittanut muualla kuin Tepsissä.

Ottelumäärää Mustavalkoisissa hain tässä takaa.

 

[Alapatja]

Onko sitten syynä nuo aiemmin mainitut treenitavat, missä huippupelaajille annetaan kaikki peliaika ja yksilöllinen valmennus ja muut taunotasalakit jätetään oman onnensa nojaan. Tässä tasalakkien ryhmässä kuitenkin voisi olla ne piilevät villevahalahdet, jotka ovat hyviä pelaajia Liigaan, mutta ei ihan tarpeeksi hyviä ulkomaiden sarjoihin.

Tätä minä olen myös miettinyt varsinkin kun seura on alueensa ykkönen ja käytännössä imee kaikki parhaat VIIMEISTÄÄN U16 iässä.
Hukka on valtavaa ihan sama minkä väristen lasien läpi katsoo.
Toisaalta toiminasta vaikuttaa puuttuvan strategia ja tavoitteet mikä on tuttua tuolta emoseuran puolelta.
Mitäs se Ika setä sanoo ” ei ole huonoja ikäluokkia, on vaan huonoja valmentajia ”
Enkä tässäkään tarkoita nyt mitään yhtä isää yms vaan se että toiminnan pitäisi olla ihan helevetin laadukasta luistelukoulusta liigaan.

 

[Jaakko]

Tätä minä olen myös miettinyt varsinkin kun seura on alueensa ykkönen ja käytännössä imee kaikki parhaat VIIMEISTÄÄN U16 iässä.
Hukka on valtavaa ihan sama minkä väristen lasien läpi katsoo.
Toisaalta toiminasta vaikuttaa puuttuvan strategia ja tavoitteet mikä on tuttua tuolta emoseuran puolelta.
Mitäs se Ika setä sanoo ” ei ole huonoja ikäluokkia, on vaan huonoja valmentajia ”
Enkä tässäkään tarkoita nyt mitään yhtä isää yms vaan se että toiminnan pitäisi olla ihan helevetin laadukasta luistelukoulusta liigaan.

Oletko muuten miettinyt mitkä jengit tekee sitten paljon paremmin? Olisi ihan kiva saada vähän lihaa luun ympärille. Eihän tiettyä prosenttia enemmän voi edes nostaa kerralla Liigaan, että ei ihan pelkillä junnuilla pelailuksi mene. Tuolla on Tutosta löytyy liigakokemuksen omaavia TPS:n junnuja, mutta en kovin montaa niitä heti meillä avauksessa näe ilman jäätävää loukkaantumissumaa.

Kiitos kysymästä, siitä asti kun oma superjunnu on ollut TPS:n mukana, niin minusta toiminta on ollut juuri helevetin laadukasta.

 

[Alapatja]

Oletko muuten miettinyt mitkä jengit tekee sitten paljon paremmin? Olisi ihan kiva saada vähän lihaa luun ympärille. Eihän tiettyä prosenttia enemmän voi edes nostaa kerralla Liigaan, että ei ihan pelkillä junnuilla pelailuksi mene.

Kiitos kysymästä, siitä asti kun oma superjunnu on ollut TPS:n mukana, niin minusta toiminta on ollut juuri helevetin laadukasta.

Ei minua varsinaisesti kiinnosta mitä muut tekee mutta edustus tarvitsee enemmän omia pelaajia ja siihen suuntaa kehityksen pitäisi mennä.
Ymmärrän kyllä että lähtökohtaisesti vastustat mutta edelleenkin alueensa isoimpana toimijana tehot ovat kadoksissa.
Lihaa luiden ympärille saat kun tutustut esim tämän hetkisen U15 ja U16 joukkueiden tasoihin vrt Ilves,Kärpät,IFK,Tappara etc.
Todennäköisyys että sieltä nousee laadukaita pelaajia on way better mitä nyky TPS.

Lisäksi esim TPS ei tarjoa U10-U15 varsinaisia luisteluharjoituksia vaan vanhemmat kustantavat niitä itse milloin mitäkin reittiä.
Segurot Paloset yms kaverit paikkaavat tätä kamalaa gäppiä minkä TPS juniorit antavat kilpailussa. Tässäkohden laatu alkaa jo heitellä koska sitä ei kontrolloi seura vaan vanhemmat.

Vertaat tilannetta Tutossa oleviin kavereihin.
Noh, iso kysymys on että mitä jos toiminnan taso olisi pari napsua korkeammalla jo nuoremmissa junioreissa olisiko näistä pelaajista saatu tuotettua uusia Tuokkoja ja Vahalahteja

Tarvitsetko lisää lihaa vielä?

Kaikilla on oikeus mielipiteeseen ja mutta se että satunnaisesti tupsahtaa superjunnu olisi laadukasta toimintaa niin olet kyllä aika pihalla.
Sanoisin että em tapauksissa puhutaan yksittäisestä henkilökohtaisesta ja seuran onnistumisesta mutta ei laadukkaasta ja kehittyvästä junioritoiminnasta.

 

[HC Hetu]

Mä seuraan junnujen tekemisiä oikeastaan hävettävän vähän mutta silti musta tuntuu että tätä samaa keskustelua käydään joka vuosi, ja samaan aikaan sieltä nousee oikeastaan joka syksy uusia omia nuoria edustukseen jotka yllättää ainakin minut tasollaan. Tämän syksyn sellaiset ovat näköjään Koivu ja Jokinen. Viime kaudella Pikkarainen ja Lehtonen. Sen lisäksi Hemming ja Marjala, jotka mä ainakin omin omiksi junnuiksi.
Montakohan sieltä pitää tulla että oltaisiin tyytyväisiä?

Satavarmasti jokapaikassa on parantamisen varaa, myös Tepsissä. Jotain täällä kuitenkin tehdään helvetin hyvin kun sieltä tulee omia ylös tasaista tahtia ja vieraat haluaa myös meille.

 

[Hantta#23]

Ei minua varsinaisesti kiinnosta mitä muut tekee mutta edustus tarvitsee enemmän omia pelaajia ja siihen suuntaa kehityksen pitäisi mennä.
Ymmärrän kyllä että lähtökohtaisesti vastustat mutta edelleenkin alueensa isoimpana toimijana tehot ovat kadoksissa.
Lihaa luiden ympärille saat kun tutustut esim tämän hetkisen U15 ja U16 joukkueiden tasoihin vrt Ilves,Kärpät,IFK,Tappara etc.
Todennäköisyys että sieltä nousee laadukaita pelaajia on way better mitä nyky TPS.

Lisäksi esim TPS ei tarjoa U10-U15 varsinaisia luisteluharjoituksia vaan vanhemmat kustantavat niitä itse milloin mitäkin reittiä.
Segurot Paloset yms kaverit paikkaavat tätä kamalaa gäppiä minkä TPS juniorit antavat kilpailussa. Tässäkohden laatu alkaa jo heitellä koska sitä ei kontrolloi seura vaan vanhemmat.

Vertaat tilannetta Tutossa oleviin kavereihin.
Noh, iso kysymys on että mitä jos toiminnan taso olisi pari napsua korkeammalla jo nuoremmissa junioreissa olisiko näistä pelaajista saatu tuotettua uusia Tuokkoja ja Vahalahteja

Tarvitsetko lisää lihaa vielä?

Kaikilla on oikeus mielipiteeseen ja mutta se että satunnaisesti tupsahtaa superjunnu olisi laadukasta toimintaa niin olet kyllä aika pihalla.
Sanoisin että em tapauksissa puhutaan yksittäisestä henkilökohtaisesta ja seuran onnistumisesta mutta ei laadukkaasta ja kehittyvästä junioritoiminnasta.

Tiedän itsekin yhden junnun joka murrosiän tullessa lähti Tepsistä toisen kaupungin seuraan ja jossa seuran puolesta oli hankittuna erikseen luistelu valmentaja ja näin sai apua siihen kiekkoilijan tärkeimpään osa-alueeseen eli luistelutaitoon.
Tepsissä pyörii kaiken näköisiä liiton miehiä sun muita mutta tuntuu käsittämättömältä etteivät ole pystyneet panostamaan esim. juurikin tuohon osa-alueeseen riittävästi.

Vaikea käsittää miksi niin monet eivät aukaise silmiään ja suostu hyväksymään sitä asiaa ettei Tepsin junnupuolella ole kaikki niin ruusuista kuin moni kuvittelee.
Jos kaikki olisi hyvin niin ei tuolla esim. 15-18 ikäluokan ryhmistäkään olisi ulospäin sellaista siirtymää kuin mitä Tepsissä nähdään.
Tiedän itse tosiaan henkilökohtaisesti viime kausilta muutamia siirtoja ja niiden todelliset syyt ja veikkaan että Tepsin junnupuolellakin nämä tiedostetaan mutta se halutaanko niistä oppia, kehittää toimintaa ja antaako ylpeys myöden niin on eri asia.

Tepsillä on Turun alueella valtava ns. monopoli asema ja siihen nähden miten se kerää ympäristöstä kaikkein kovimmat juniorit itselleen jo tuolta nuoresta iästä asti niin tuottaahan Tepsi Liigaan ja kansainvälisille kentille aivan liian vähän juurikin näitä todellisia Turun seudun omia kasvatteja.
Hemmingejä, Marjaloita jne. ei voi laskea sellaisiksi.
Mikäli joku siirtyy muualta Suomesta 15 vuotiaana niin silloin sen voi jo ehkäpä laskea jotenkin omaksi.
Mutta juurikin näitä jotka ovat Turun seudulla aloittaneet luistelukouluista lähtien niin niiden kohdalla Tepsin hukkaamisprosentti on valtavan suuri ja siihen pitäisi saada kyllä iso parannus.
Tässä muutamia perusteluja joiden puolesta ei voi antaa Tepsin junnutoininnasta ainakaan mitään kiitettävää arvosanaa.

 

[Jaakko]

Ihan tarkkaan en muista, kuinka monta aloittanutta junnua tarvitaan kohti yhtä ammattilaista, mutta on se neljä tai viisinumeroinen luku. Tepsissä aloittaa alle sata junnua vuodessa. Tästä voi vähän laskea, että millä prosentilla sieltä tullee ulos pelaajia putken toisesta päästä.

Kyllä noilla oli jo erillinen luisteluvalmentaja jo u9 ikäluokassa, joten ehkä hommaa on kehitetty.

 

[Alapatja]

Ihan tarkkaan en muista, kuinka monta aloittanutta junnua tarvitaan kohti yhtä ammattilaista, mutta on se neljä tai viisinumeroinen luku. Tepsissä aloittaa alle sata junnua vuodessa. Tästä voi vähän laskea, että millä prosentilla sieltä tullee ulos pelaajia putken toisesta päästä.

Kyllä noilla oli jo erillinen luisteluvalmentaja jo u9 ikäluokassa, joten ehkä hommaa on kehitetty.

Periaatteellinen vastustaminen on hienoa vaikka ei oikein tietoa olisikaan.

Ensin pyysit lihaa luitten ympärille ja kun annettiin meinaat että kun prosentit on kunnossa niin toiminta on ihan varmaan huippua. Toki ei oikein selvinnyt mitkä prosentit ja mistä määrästä ja kuinka paljon aloittaa / liittyy muista alueen seuroista.

Laitatko lisätietoa tästä valmentajasta ja harjoituksista. Ei ole ukkoa meinaan Impivaarassa näkynyt ainakaan 4 vuoteen.