TPS kaudella 2023–2024

[Spine]

Tai sitten tulevat muuten hyvin juttuun, ei vaan tykkää pelityylistä :D. No kai siellä asiat saatu puhuttua, kun ilmeisesti jatkaa ens kaudella.

Samat ongelmat siellä kytevät, mutta eipä noista soppareista niin vain luikerrella, etenkään jos ei ole ottajia sen jälkeen.

 

[Leipuri]

Samat ongelmat siellä kytevät, mutta eipä noista soppareista niin vain luikerrella, etenkään jos ei ole ottajia sen jälkeen.

Varmaan ulkomaille haluaisi, mutta ei noilla näytöillä välttämättä mieluista sopimusta saa.

 

[Mängimies]

Kun katsoo edellisiä vuosia niin kuinka moni (kiekollinen )puolustaja on lyönyt läpi ja saanut pelata vahvuuksillaan edellisten vuosien Palloseurassa?

Itselle tulee mieleen nimet Tuomisto ja Pulli menneeltä kaudelta. Ja ehkäpä Ekeståhl Jonssonin voisi laskea myös tähän parin vuoden takaa.

 

[Leipuri]

Itselle tulee mieleen nimet Tuomisto ja Pulli menneeltä kaudelta. Ja ehkäpä Ekeståhl Jonssonin voisi laskea myös tähän parin vuoden takaa.

No on siitä Ekeståhl Jonssonista jo neljä vuotta aikaa ja silloin oli ihan eri kaverit vastuussa, tai no Salo tais olla jo silloin?

 

[Lehmussaari]

Samat ongelmat siellä kytevät, mutta eipä noista soppareista niin vain luikerrella, etenkään jos ei ole ottajia sen jälkeen.

Niin mitkä ongelmat? Huvittava tämä Huttusen twiitti Rafkiniin liittyen. "Hei mites tämä Rafkin, jolla on aika rankkaa, kun kausi ohi loukkaantumisen takia". Siis jos Rubenilla oli jotain mentaalipuolen ongelmia loukkaantumisen suhteen niin mene työterveyteen iltakasan toimittajan sijaan. Ok, Urama olis varmaan voinut soitella ja kysyä vointeja, mutta ei ne työnantajat nyt vaan aina sitä muista. Pelaajallakin joku vastuu omasta voinnistaan. Lähinnä kuulostaa pikkulapsen kitinältä. Enkä siis sano etteikö Tepsissä varmasti ongelmia ole, jos joku haluaa tästä viestistä taas niin tulkita.

Linkki: https://twitter.com/kuplassasha/status/1637390879018082305?cxt=HHwWgoCz5YiVl7ktAAAA

 

[Luolis]

Itselle tulee mieleen nimet Tuomisto ja Pulli menneeltä kaudelta. Ja ehkäpä Ekeståhl Jonssonin voisi laskea myös tähän parin vuoden takaa.

Täytyy sanoa etten henkilökohtaisesti näe Pullia kiekollisena puolustajana mitenkään. Ennemminkin sanoisin että tämä on peruspakki joka pystyy silloin tällöin tekemään jotain kiekon kanssa.

 

[Jaakko]

Kun katsoo edellisiä vuosia niin kuinka moni (kiekollinen )puolustaja on lyönyt läpi ja saanut pelata vahvuuksillaan edellisten vuosien Palloseurassa?

IFK:sta voisi laittaa Heiskasen jälkeen saman tilaston, joka on yksi kruunun jalokivi, mutta sen jälkeen on kyllä hiljaista. Onko kukaan nuori pakki edes siirtynyt muualle kuin mestikseen? Sekä IFK että TPS on tehnyt viimeiseen kahteen vuoteen about saman verran maaleja, joten ei tulla kovasti pelityylissä ole eroja, vaikka IFK:lla on aika paljon kovemmat rosterit olleet paperilla.

 

[Viheltää]

Kaikkia kiekollista junnuja ei voi peluuttaa liigassa. Parhaat pelaa ammattilaisliigassa. Lasken Pullin vielä mukaan, koska sopimus voimassa. Jos alla oleva pakisto toteutuu koostuu se jo tasonsa osoittaneista nimekkäistä pelaajista. Aron ei lähtökohtaisesti olisi TPS:ssä pelaavassa kuusikossa.
Veikkaan että HIFK:ssa tilanne vielä tukalampi Aronilla päästä kiekolliseen rooliin (Kiekko-Vantaalla sitten).

'Pulli-Johansson
Arell-Jurgens
Rafkin-Lauridsen
Lehtonen, Suomi

Hyökkäys
Nurmi-Intonen-x2
X3-X1-Haapanen
Lindsted/Marjala-Munkki-Jokinen
Väisänen-Jasu-Korpikoski/Hakala

Näyttääpä hyvältä TPS:n kokoonpano näin huhtikuussa 2023. Aaron Hakalalla näyttää olevan sopimus 2024 asti TPS:n nettisivujen mukaan.

Maalivahti tarvitaan ja keskushyökkääjä ensisijaisesti, ja kahden laiturin(laituri/sentterin) vaje näyttäisi olevan. Toivottavasti kaikki ei ole vielä lyöty lukkoon, kun parhaat tulee tarjolle vasta myöhemmin joita ei ole jo kiinnitetty.

 

[Spine]

Kaikkia kiekollista junnuja ei voi peluuttaa liigassa. Parhaat pelaa ammattilaisliigassa. Lasken Pullin vielä mukaan, koska sopimus voimassa. Jos alla olevan pakisto toteutuu. Koostuu se jo tasonsa osoittaneista nimekkäistä pelaajista. Aron ei lähtökohtaisesti olisi TPS:ssä pelaavassa kuusikossa.
Veikkaan että HIFK:ssa tilanne vielä tukalampi Aronilla päästä kiekolliseen rooliin (Kiekko-Vantaalla sitten).

'Pulli-Johansson
Arell-Jurgens
Rafkin-Lauridsen
Lehtonen, Suomi

Hyökkäys
Nurmi-Intonen-x2
X3-X1-Haapanen
Lindsted/Marjala-Munkki-Jokinen
Väisänen-Jasu-Korpikoski
Hakala

Näyttääpä hyvältä TPS:n kokoonpano näin huhtikuussa 2023. Aaron Hakalalla näyttää olevan sopimus 2024 asti TPS:n nettisivujen mukaan.

Maalivahti tarvitaan ja keskushyökkääjä ensisijaisesti, ja kahden laiturin(laituri/sentterin) vaje näyttäisi olevan. Toivottavasti kaikki ei ole vielä lyöty lukkoon, kun parhaat tulee tarjolle vasta myöhemmin joita ei ole jo kiinnitetty.

Minun mielestäni taas etenkin hyökkäys näyttää kamalalta!

Puolustus on ok, tosin käsiä tuo huutaa ihan älyttömästi. Puolustuspäähän hyvä, mutta puolustajien hyökkäyspelaamisen anti jää kyllä aika ohkaiselle noilla miehillä.

Hyökkäys näyttää, niinkuin sanoin jo kamalalta. Intonen ei edelleenkään täytä ykkössentterin saappaita. Monta vuotta ollaan jo yritetty ja aina tyhjin käsin. Miksi jatketaan pään lyömistä seinään? Samalla tavalla Haapanen ei ole kakkosen kamaa, vaikka helvetin hyvin pelasikin viimekaudella. Omaan silmään meillä on tällähetkellä ykkösketjuun Nurmi ja kakkosketjuun Intonen. Munkki menee kolmosen keskellä ja siihen kylkeen voi iskeä Korpparia ja Marjalaa/Väisästä/muuta junnua. Nelosessa Jasu, Haapanen ja Jokinen(?). Kärkiosaamista puuttuu.

 

[YOLO 1922]

Kaikkia kiekollista junnuja ei voi peluuttaa liigassa. Parhaat pelaa ammattilaisliigassa. Lasken Pullin vielä mukaan, koska sopimus voimassa. Jos alla oleva pakisto toteutuu koostuu se jo tasonsa osoittaneista nimekkäistä pelaajista. Aron ei lähtökohtaisesti olisi TPS:ssä pelaavassa kuusikossa.
Veikkaan että HIFK:ssa tilanne vielä tukalampi Aronilla päästä kiekolliseen rooliin (Kiekko-Vantaalla sitten).

'Pulli-Johansson
Arell-Jurgens
Rafkin-Lauridsen
Lehtonen, Suomi

Hyökkäys
Nurmi-Intonen-x2
X3-X1-Haapanen
Lindsted/Marjala-Munkki-Jokinen
Väisänen-Jasu-Korpikoski/Hakala

Näyttääpä hyvältä TPS:n kokoonpano näin huhtikuussa 2023. Aaron Hakalalla näyttää olevan sopimus 2024 asti TPS:n nettisivujen mukaan.

Maalivahti tarvitaan ja keskushyökkääjä ensisijaisesti, ja kahden laiturin(laituri/sentterin) vaje näyttäisi olevan. Toivottavasti kaikki ei ole vielä lyöty lukkoon, kun parhaat tulee tarjolle vasta myöhemmin joita ei ole jo kiinnitetty.

Intonen ykkössentterinä ja Haapanen kakkosen laidassa... Ei kiitos. Korppari ylemmäs, Haapanen alemmas. Ja jostain se The Ykkössena. Pakistossa laittaisin Lauridsenin, Jurgensin ja Arellin kaikki omiin pareihinsa ja vierelle kiekolliset pakit.

 

[Viheltää]

Minun mielestäni taas etenkin hyökkäys näyttää kamalalta!

Puolustus on ok, tosin käsiä tuo huutaa ihan älyttömästi. Puolustuspäähän hyvä, mutta puolustajien hyökkäyspelaamisen anti jää kyllä aika ohkaiselle noilla miehillä.

Hyökkäys näyttää, niinkuin sanoin jo kamalalta. Intonen ei edelleenkään täytä ykkössentterin saappaita. Monta vuotta ollaan jo yritetty ja aina tyhjin käsin. Miksi jatketaan pään lyömistä seinään? Samalla tavalla Haapanen ei ole kakkosen kamaa, vaikka helvetin hyvin pelasikin viimekaudella. Omaan silmään meillä on tällähetkellä ykkösketjuun Nurmi ja kakkosketjuun Intonen. Munkki menee kolmosen keskellä ja siihen kylkeen voi iskeä Korpparia ja Marjalaa/Väisästä/muuta junnua. Nelosessa Jasu, Haapanen ja Jokinen(?). Kärkiosaamista puuttuu.

Huomasit varmaan että eletään huhtikuuta ja siihen nähden näyttää hyvältä. Ei kai kaikkia kannata vielä julkaista, kun aika hiljaista muuallakin näyttää olevan, ja finaalit vie kaiken media huomion.
Intonen on kyllä tasonsa osoittanut ja tekikin viime kauden TPS:n hyvin pisteitä. Pyyhtiän ja Pavolin kanssa olisi Barkovinkin hankala onnistua...
Intonen 21-vuotiaana on paljon varmempi kuin muualta tuleva hankinta. Turussa harvemmin muualta tuleet uudet pelaajat onnistuneet.

 

[Mängimies]

Täytyy sanoa etten henkilökohtaisesti näe Pullia kiekollisena puolustajana mitenkään. Ennemminkin sanoisin että tämä on peruspakki joka pystyy silloin tällöin tekemään jotain kiekon kanssa.

Lainaamassani viestissä oli mainittu esimerkiksi Anttalainen epäonnistumisena, joten eiköhän Pullikin samoin kriteerein kiekollisen puolustajan profiiliin taivu?

 

[O.K!]

Kaikkia kiekollista junnuja ei voi peluuttaa liigassa. Parhaat pelaa ammattilaisliigassa. Jos kaikki huhut pitää paikansa ei Aron edes lähtökohtaisesti olisi TPS:ssä pelaavassa kuusikossa ja 7 pakkina Lehtonen:

'Pulli-Johansson
Arell-Jurgens
Rafkin-Lauridsen
Lehtonen, Suomi

Lasken Pullin vielä mukaan, koska sopimus voimassa. Veikkaan että HIFK:ssa tilanne vielä tukalampi Aronilla päästä kiekolliseen rooliin (Kiekko-Vantaalla sitten).

Hyökkäys
Nurmi-Intonen-x2
X3-X1-Haapanen
Lindsted/Marjala-Munkki-Jokinen
Väisänen-Jasu-Korpikoski
Hakala

Näyttääpä hyvältä TPS:n kokoonpano näin huhtikuussa 2023. Aaron Hakalalla näyttää olevan sopimus 2024 asti TPS:n nettisivujen mukaan.

Maalivahti tarvitaan ja keskushyökkääjä ensisijaisesti, ja kahden laiturin(laituri/sentterin) vaje näyttäisi olevan. Toivottavasti kaikki ei ole vielä lyöty lukkoon, kun parhaat tulee tarjolle vasta myöhemmin joita ei ole jo kiinnitetty.

Kyllähän tuo ihan hyvältä näyttää, mutta lähes kaikki suurimmat roolit ovat vielä täyttämättä.

Ykkösmaalivahti on itselleni ainakin tärkein hankittava tällä hetkellä ja sen saisi julkaista mahdollisimman pian, jos sopimus on jo tehty. Maalivahdit kaudella olisi:
"Lehtinen"
Vali tai Anttila kakkoseksi

Puolustus huhujen toteutuessa valmis. Toki yhtä kiekollista/hyökkäävää pakkia joukkue vielä tarvitsisi, mutta tämän tulo joukkueeseen vaikuttaa nyt aika epätodennäköiseltä. Toki Pullin lähtiessä yksi puolustaja vielä tarvitaan.

Puolustus ensi kaudella:
Johansson - Jürgens
Arell - Rafkin
Lauridsen - Pulli
Sevänen - Lehtonen

Ongelmiahan tossa pakistossa on. Yksi rightin kaveri, käsiä liian vähän ja vähän liian hidas. Lisäksi Sevänen tällä hetkellä näyttäisi todella oudolta ja ehkä jopa hieman itselle vastenmieliseltä hankinnalta.


Hyökkäys onkin sitten näistä osa-alueista kaikista huonoimmalla tasolla. Kahteen kärkiketjuun kaksi (varauksella kolme (Marjala)) pelaajaa, alaketjuihin taas liikaa.
Ensi kauden hyökkäys mielellään jotain tälläistä:
"Joly" - "Palve" - Nurmi
"J-M Aaltonen" - Intonen - "Gardiner"
Korpikoski - Munkki - Marjala
Haapanen - Jasu - Jokinen/Väisänen/Lindsten



Ja ennen kuin kukaan sanoo mitään, "-merkeissä olevat pelaajat eivät ole huhuja, ei tietoja eikä veikkauksia, vaan näyttämistä, minkä tyyppistä pelaaja etsitään.

 

[sunnuntai]

Toivottavasti niitä varoja sijoitetaan/on sijoitettu senttereihin.

Jos Intonen ja Munkki on meidän 2/3 sentterit, niin siellä on Miettiselle kenkää ketju ruuhkautunut ennen marraskuuta.

Marjala pelaa 2 ensimmäisessä ketjussa ja ihan aiheesta.

Jokinen lähtökohtaisesti varmaan myös 3 laituri.

Rahat on oikeasti vähissä, siitä kertonee esim. Lindstenin tryout. Jos kyseinen herra "murtautuu" pelaavaan tiimiin, niin ei hyvältä näytä. Vaikka kuinka haluaa romantisoida niin ei ole edes leveyslaituri.

 

[Luolis]

Lainaamassani viestissä oli mainittu esimerkiksi Anttalainen epäonnistumisena, joten eiköhän Pullikin samoin kriteerein kiekollisen puolustajan profiiliin taivu?

No joo en kyllä Anttalaistakaan kiekollisena pakkina pidä :D

 

[snake]

Meiltä lähti Johansson, Dal Colle, Kosmachuk, Ilomäki, Rech, Pyyhtiä, Tammela, Skalicky, Steenbergen hyökkääjistä.
Sisään on tullut hyökkäykseen Jokinen, Nurmi ja Jasper Lindsten.

Voisi maalaisjärjellä kuvitella, että sieltä tulee vähintään 2 kovaa laituria ja 2 kovaa sentteriä. Sen lisäksi Teissala ja joku arpa.
Itse näen joukkueessa vasta 2 sentteriä, Jasu ja Intonen.
Lisäksi tarvitaan ykkösmokke.

 

[Jay Low]

Pelicans pelaa raikasta, helmismäistä jääkiekkoa. Tapola vaihtuu Ruotsissa meritoituneeseen valmentajaan. HIFK osoitti keväällä millaista kiekkoa hyökkäysvoimallinen joukkue voi pelata. Mielenkiintoista nähdä mihin suomalainen pääsarjakiekko lähtee tulevina vuosina kehittymään.

Aivan totaalista paskaa tämä kirjoitus.

Helmisen kiekko oli puhdasveristä pelikirjalätkää pois lukien alkukausi. Hifk alkoi menestyä keväällä kun Ville Peltonen lopetti joukkueensa roiskimisen ja puskemisen. Ja Niemelän kiekko se vasta pelikirjalätkää onkin.

Kun tulee menestystä, fanipojille syntyy skaalavirhe pelitavan suhteen. Niin siellä Ruotsin ja Sveitsinkin finaaleissa kiskotaan viivelähtöjä ja lyödään 0-5 träppiä keskialueelle. Suomikiekko ja Liiga voivat edelleen hyvin ja omaavat edelleen taktista kilpailuetua.

 

[Joseph]

Aivan totaalista paskaa tämä kirjoitus.

Helmisen kiekko oli puhdasveristä pelikirjalätkää pois lukien alkukausi. Hifk alkoi menestyä keväällä kun Ville Peltonen lopetti joukkueensa roiskimisen ja puskemisen. Ja Niemelän kiekko se vasta pelikirjalätkää onkin.

Kun tulee menestystä, fanipojille syntyy skaalavirhe pelitavan suhteen. Niin siellä Ruotsin ja Sveitsinkin finaaleissa kiskotaan viivelähtöjä ja lyödään 0-5 träppiä keskialueelle. Suomikiekko ja Liiga voivat edelleen hyvin ja omaavat edelleen taktista kilpailuetua.

En nyt sanoisi, että Luge H:n kirjoitus olisi ollut totaalista paskaa. Enkä aivan ymmärrä ajatusta, etteikö ”pelikirjalätkää” voisi rinnastaa raikkauteen.

Pelicansin (Niemelän) vertaaminen Helmisen peliin on sikäli osuvaa, kun molemmat operoivat meidän pelin pohjalta, ja Pelicanskin ajoittain prässää aktiivisesti, jonka voitaneen sanoa olleen Helmisen ajan TPS:n tavaramerkki. Pelicanshan on tällä hetkellä suorastaan edelläkävijä vierumäkeläisen kiekon saralla moderneineen vivahteineen. Voisin helposti luonnehtia nykyliigan sisällä raikkaaksi, vaikka on samaan aikaan yksi organisoiduimmista joukkueista pelitavallisesti.

TPS toki vei tuon prässäämisen astetta pidemmälle yleisöön menevämmällä tavalla, kun välillä sitä tehtiin liiankin sinisilmäisesti. Kauden keskivaiheilla oli hyvä balanssi prässin ja träpin suhteen, kunnes keväällä paketti ei enää pysynyt riittävän hyvin kasassa. HIFK vielä kaatui, mutta Virran Lukko kiekotteli näytöstyyliin mestaruuteen paineen alta – träppiä oltaisiin kaivattu suhteessa enemmän.

Ja minä ainakin ymmärsin, mitä ajettiin takaa tuolla HIFK:n tämän kevään "hyökkäysvoimallisella joukkueella". Peltonen onnistui kehittämään nimekkään joukkueensa kiekollista pelaamista kauden edetessä selvästi - ajoittain pelaaminen todellakin miellytti katsojan silmää - ja mahdollisesti myös Kiviharjun leirin. Ahokas ei vastaavasti onnistunut hyökkäyspelaamista kehittämään lainkaan näiden kahden kauden aikana.

Pitäisikö olla enemmän huolissaan siitä pelitavasta mitä TPS on vannonut TPS-kiekon olevan kuin siitä minkälainen sydän Kiviharjulla on?

Siitä pitäisi olla eniten huolissaan, että onko organisaatiossa edes mitään todellista ajatusta siitä, millainen seura urheilullisesti halutaan olla.

Ehkä kuitenkin Miettisen palkkaaminen + Uraman kommentit viime kauden heikosta suoriutumisesta hyökkäyspelin kehittämisen osalta kielivät siitä, ettei tarkoituksena ole profiloitua miksikään kilpikonna-kiekon pelaajahautomoksi. Nuo puheet taistelelevasta ja tiukasta puolustamisesta eivät poissulje sitä, etteikö voisi samalla kauttaaltaan pyrkiä panostamaan iloisempaan hyökkäyspelaamiseen. Ahokkaalta ei saatu sitä mitä tilattiin, vaikka Jussi ei saanutkaan parasta mahdollista tukea urheilujohdolta.

 

[Ramchester]

HIFK vielä kaatui, mutta Virran Lukko kiekotteli näytöstyyliin mestaruuteen paineen alta – träppiä oltaisiin kaivattu suhteessa enemmän.

Vaikka Raipe onkin kussut muroihisi, niin Lukko ei kiekotellut näytöstyyliin yhtään mitään vaan käänsi maalin pelit materiaaliylivoimansa ansiosta. Samalla materiaaliylivoimalla Tappara käänsi pelit Ahokasta vastaan viime kaudella ja tällä kaudella Pelsuja vastaan. Altavastaajille ei ole annettu nyt kolmeen kauteen pienintäkään palaa voittaa 4 peliä finaaleissa.

Toivottavasti ensi kaudella finaaleissa on tasaisemmat jaot, niin päästään miettimään pelikirjan nyansseja…

 

[Joseph]

Vaikka Raipe onkin kussut muroihisi, niin Lukko ei kiekotellut näytöstyyliin yhtään mitään vaan käänsi maalin pelit materiaaliylivoimansa ansiosta. Samalla materiaaliylivoimalla Tappara käänsi pelit Ahokasta vastaan viime kaudella ja tällä kaudella Pelsuja vastaan. Altavastaajille ei ole annettu nyt kolmeen kauteen pienintäkään palaa voittaa 4 peliä finaaleissa.

Toivottavasti ensi kaudella finaaleissa on tasaisemmat jaot, niin päästään miettimään pelikirjan nyansseja…

Raipe kussut muroihini? Arvostan miestä kyllä suuresti tuon hienon kauden jäljiltä, etenkin persoonana. Pystyn silti myöntämään, että pelaamisessa oli keväällä puutteita. Olihan Lukolla tietysti materiaalietu, mutta Virta kyllä söi elävältä tuon TPS:n holtittoman prässin. Toisin sanoen, Lukolla oli materiaaliedun lisäksi pelitapaetu.
Tappara-sarjasta toki samaa mieltä.

Mutta jatketaan tätä vaikka yksityisviestein, jos tarvetta. Kun ei tainnut olla ensimmäinen kerta, kun ollaan eri linjoilla Raipesta.

 

[Ramchester]

Mutta jatketaan tätä vaikka yksityisviestein, jos tarvetta. Kun ei tainnut olla ensimmäinen kerta, kun ollaan eri linjoilla Raipesta.

Jep. Ei ole ensimmäinen kerta, kun heität toistuvasti samaa legendaa eri ketjuissa.

 

[Forn]

Jep. Ei ole ensimmäinen kerta, kun heität toistuvasti samaa legendaa eri ketjuissa.

Aika kultaa muistot näemmä. Eipä tuo Josephin analyysi ole mitään legendaa, vaan osuva fakta.

Virran pelikirja oli lähes valovuoden edellä Helmistä. Lukko kiekotteli helposti pois Tepsin karvauksen alta, materiaalilla ei siinä ollut merkittävää eroa. Tepsin karvaus toimi Hifkiä vastaan hyvin, mihin vaikutti paljon myös Hifkin ringissä kiertänyt korona.

Lukkoa vastaan Helmisen olisi pitäny osata ajoittain luopua aktiivisesta karvauksesta ja pelata enemmän träppiä.

 

[Ramchester]

Aika kultaa muistot näemmä. Eipä tuo Josephin analyysi ole mitään legendaa, vaan osuva fakta.

Vai hämääkö vaan lopulliset tulokset vai ehkä pelkästään viimeinen peli, jossa Tepsin ja maalivahdin selkäranka katkesi?

Voittopelissä ja kahdessa muussa tappiopelissä oltiin kyllä ihan mukana ja ihan helvetin kaukana, jostain valovuosista. Ja niistä häviöpeleistä toisessa peli ratkesi Tepsin maalintekovaikeuksiin ja Virran ilmiömäiseen pelikirjaan, jossa kiekoteltiin maali rankkarista.

Jos Tepsi olisi tuon sarjan voittanut, niin Lukolle ja Virralle olisi nauranut kaikki.

Mutta tämä tästä. Ei liity ketjun aiheeseen.

 

[Siwawaa]

Toivottavasti Jurgenssiltä nähdään täällä samanlaisia nousuja, kuin äskeinen maali

 

[Pavlikovsky]

Toivottavasti Jurgenssiltä nähdään täällä samanlaisia nousuja, kuin äskeinen maali

Sitä samaa toivottiin aikanaan Simon Gysbersiltä. Tuli aikanaan kovemmilla pisteillä Tampereelta Turkuun kuin Jürgens. Ja sitten.....

Noh ei negailla liikaa.