TPS kaudella 2023–2024

[Brooklyn]

Ei oikein tiedä millain päin sitä olisi kun välillä lukee näitä ranteiden avaamisia täältä. Siis Tepsihän on ollut tuloksellisessa slumpissa, mutta ei missään nimessä pelillisessä sellaisessa. Se on ollut edistyneitä tilastoja arvioiden selkeästi sarjan epäonnekkain joukkue kaukalossa. Ja slumpista kun puhutaan niin nimenomaan tuloksellisessa, oletettavaa on että varianssi korjaa tuloksia väkisinkin ainakin jonkin verran mitä pidemmälle kausi etenee.

Corseissa TPS on liigan kärkipäätä (2.). Kolmanneksi eniten laukauksia lauottu, kolmanneksi vähiten päästetty. Laukaisuprosentti sarjan heikoin. Veskarit ottaneet kiinni vähemmän kuin odottama antaisi ymmärtää eli heilläkin on parannettavaa. Maaliodottamat ovat noin 2/3 otteluissa TPS:n kannalta suotuisia. Materiaali sarjan keskitasoa, eli jos ja kun laukaisuprosentti tulee oikenemaan lähtökohtaisesti edes lähelle sarjan keskikastia, tulee TPS nousemaan sarjataulukossa sijoille 4-8. Tämä puolestaan on ihan realistisestikin katsottuna se ennakkoon odotetuin klusteri, johon objektiivisesti tarkasteltuna ja mitään omia poikia liikaa hypettämättä, tulisi päätyäkin tuolla joukkueella.

Pelissä on näkynyt hyvää, ja sitten siinä on näkynyt huonoa. Miettinen on aivan alussa omalla TPS-taipaleellaan vielä. Tottakai selkeänumeroiset tappiot kotikentällä vituttaa, ja niin kuuluukin. Jukurit-ottelu oli oikeasti todella heikko.

Ymmärrän kyllä että keskivertoa fanaattisempaa kannattajaa (en lue aurajokea tähän kastiin kylläkään, hänen antinsa vaikuttaa olevan melko yksipuolista) vituttaa kaikki yksittäisetkin tilanteet ja ne värjäävät käsitystä siitä mitä se peli oikeasti kertoo. Johtopäätöksenä siitä mitä se oikeasti kertoo on, että kyllä tässä vaiheessa voi sen todeta mahdollisimman rauhallisesti ettei missään nimessä ole hyvä, eikä toisaalta myöskään niin katastrofaalinen kuin mitä täältä saadaan lukea. Joka viikko.

Tänään toki tullee selkään Tampereella, sen verta ylivoimainen vastustaja materiaalin puolesta on. Mutta kuten tänäänkin, peliä kannattaa suhteuttaa vastustajaan aina jatkossakin. Se, että hallintatilastot ovat meidän puolellamme mitä todennäköisimmin johtaa ainakin perusvarianssin osalta tilanteen oikenemiseen edes hivenen. Ehkä enemmänkin. Suhteessa vastustajaan myös olisi järkevää tuuletella omia ajatuksiaan -> pomminvarmasti tänäänkin joku rikkoo ikkunan ja heittää taulutelkkarilla telkkää, vaikka oikeasti ei kannattaisi sillä Tappara puolueettomasti katsottuna on niin valtaisa ennakkosuosikki otteluun.

 

[Wizzö]

@Ramchester Ässien Davidssonin veljeksien hankinta ei ainakaan osunut maaliin ainakaan näin alkukauden osalta. Toki voivat vielä parantaa

 

[Knutsen]

@Ramchester Ässien Davidssonin veljeksien hankinta ei ainakaan osunut maaliin ainakaan näin alkukauden osalta. Toki voivat vielä parantaa

Ässät myös kaikissa kuntopuntareissa aivan pohjalla ja kurssi on vahvasti kohti sarjataulukon alarivejä.

 

[Ramchester]

Corseissa TPS on liigan kärkipäätä (2.). Kolmanneksi eniten laukauksia lauottu, kolmanneksi vähiten päästetty. Laukaisuprosentti sarjan heikoin. Veskarit ottaneet kiinni vähemmän kuin odottama antaisi ymmärtää eli heilläkin on parannettavaa.

Tämäkin käyty läpi jo monta kertaa palstalla, mutta kerran vielä. Corseilla tee mitään, jos niitä ei verrata itse pelin tapahtumiin. Corsit voi tukea näkemää tai olla tukematta. Tepsi on juuri todella hyvä esimerkki siitä miten corsit voi tunkea sinne mihin aurinko ei paista. Tepsin päähän hyökätään harvoin ja laukauksia kohti maalia tulee vähän, mutta sitten kun hyökkäyksiä tulee, niin ne ovat yksinläpi- ja ylivoimahyökkäyksiä ja laukauksia maalineteen unohdetulta pelaajalta. Todennäköisyys maalin syntymiseen on jotain ihan muuta kuin toisessa päässä kenttää, jossa tepsiläiset pitää kiekkoa ja laukoo tasa-/tai alivoimaisena kiekkoja noppavitosen ulkopuolelta.

Täysin saman ongelman kanssa pyörittiin Kaskisen aikana. Kalle ei saanut asiaa korjattua 2,5 kauden aikana, vaikka sillä oli 2 kautta käytettävissä huomattavasti kovempi materiaali kuin Tepsin nykyinen.

Puolustuspelaaminen pitää saada kuntoon kertoo laukaisu/corsi-tilastot sitten mitä tahansa. Nykyisellä pelitavalla tulee lyhyt kausi.

 

[Kultalehvä]

Todennäköisyys maalin syntymiseen on jotain ihan muuta kuin toisessa päässä kenttää, jossa tepsiläiset pitää kiekkoa ja laukoo tasa-/tai alivoimaisena kiekkoja noppavitosen ulkopuolelta.

Olen corsista samaa mieltä, että se ei aina korreloi maalien todennäköisyyksien kanssa, mutta maaliodottama korreloi.

Tepsillä on melkoinen saldo laadukkaiden maalipaikkojen tyrimisessä.

 

[Brooklyn]

Tämäkin käyty läpi jo monta kertaa palstalla, mutta kerran vielä. Corseilla tee mitään, jos niitä ei verrata itse pelin tapahtumiin. Corsit voi tukea näkemää tai olla tukematta. Tepsi on juuri todella hyvä esimerkki siitä miten corsit voi tunkea sinne mihin aurinko ei paista. Tepsin päähän hyökätään harvoin ja laukauksia kohti maalia tulee vähän, mutta sitten kun hyökkäyksiä tulee, niin ne ovat yksinläpi- ja ylivoimahyökkäyksiä ja laukauksia maalineteen unohdetulta pelaajalta. Todennäköisyys maalin syntymiseen on jotain ihan muuta kuin toisessa päässä kenttää, jossa tepsiläiset pitää kiekkoa ja laukoo tasa-/tai alivoimaisena kiekkoja noppavitosen ulkopuolelta.

Tämähän ei yksinkertaisesti pidä paikkansa. Maaliodottamat nimenomaisesti ovat maltillisemmat jos aina lauotaan täysin paskoilta paikoilta ja noppavitosen ulkopuolelta, ja päinvastoin. Kirjoituksesi on itse asiassa malliesimerkki siitä miten objektiivisuus rakoilee todella pahasti kun angstisuus ohjaa tulkintaa siitä mitä näkee. Corseja ei missään nimessä pidä tunkea sinne mihin aurinko ei paista, mutta toki ne ovat vain suuntaa-antavia, edistyneitä tilastoja eivätkä missään nimessä koko totuus. Joukkuetilastoissa puolestaan joukkuekohtainen laukaisuprosentti on tasaisissa sarjoissa nimenomaisesti yksi jääkiekon luotettavimpia mittareita.

Minä nostinkin esille lisäksi jälkimmäisen. Tepsin maaliodottamatilastot ja viimeistelyprosentti eivät missään nimessä korreloi. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Tuo viimeinen lauseesi puolestaan menee täysin samaan kategoriaan tuon ensimmäisen kappaleen kuvailuni kanssa siitä että olet valinnut nähdä asiat noin. Pätee osittain, osittain ei päde.

Täysin saman ongelman kanssa pyörittiin Kaskisen aikana. Kalle ei saanut asiaa korjattua 2,5 kauden aikana, vaikka sillä oli 2 kautta käytettävissä huomattavasti kovempi materiaali kuin Tepsin nykyinen.

Puolustuspelaaminen pitää saada kuntoon kertoo laukaisu/corsi-tilastot sitten mitä tahansa. Nykyisellä pelitavalla tulee lyhyt kausi.

Miettistä ja Kaskista ei voi vertailla. Kaskisen kovempi materiaali vääristää tätä vertailua huomattavasti. Lisäksi vaikka Kaskinen olisi saanut huseerata paskana koutsina 10 vuotta penkin takana, eikä olisi saanut asioita kuntoon, niin se ei kerro ollenkaan mitään Miettisen mahdollisuuksista saada joukkuetta pelaamaan sitoutuneemmin ja yhtenäisemmin omiin. Nyt alkukaudesta ollaan oltu hyvin valuvikaisia tässä mutta itse uskon että tilanne tulee korjaantumaan jonkin verran. TPS:hän nimenomaan pelaa pelirohkeammin kuin aikoihin, ja esimerkiksi puolustajilla on täysi lisenssi hyökätä. Se ei näy riittävän hyvin paikkaavina toimenpiteinä varmistavien hyökkääjien osalta. Tämänkaltainen ongelma ei ole omien kokemuksieni mukaan mikään pysyvä, vaan tilanne eheytynee.

 

[Luge H]

Olen corsista samaa mieltä, että se ei aina korreloi maalien todennäköisyyksien kanssa, mutta maaliodottama korreloi

Jaa, eikös se ole tätä samaa paskaa vähän muokattuna?
Mun mielestä esimerkiksi niissä peleissä kun ollaan saatu kiekko sählättyä maaliviivalle, ja siitä vielä uskomattomasti ohi, niin odottamaan pitäisi napsua yksi. Koska yhdeksän kertaa kymmenestä se menee sisään. Sen sijaan täällä koko ajan pelataan jotain 1-4 pelejä joissa maaliodottamat 1.22 - 2.50 vaikka kenttätapahtumiin nähden oltaisiin jyrän alla.

Tilastot on aivan paskaa, silmä kertoo paremmin.
Kuten tässä Tappara-pelissä ekan erän osalta 0.66-0.19. Ei 3-0 väärin olisi, toki silloin odottama varmaan olisi suurempi vaikka tilanteet olisivat olleet samat.

 

[Jass0]

Katselin teksti-tv:stä ensin, että ei ole yhtään Turkulaista teksti-tv:stä näkyvässä pistepörssissä, mutta olihan siellä yksi, jumankauta ja ensimmäisenä.

 

[Wizzö]

Tilastoniilot voivat mun puolesta tunkea corsit ja muut maaliodottamat perseeseen. Ainoa asia mikä merkitsee on että tehdään yksi maali enemmän kuin vastustaja.

Jääkiekko on yksinkertaisten miesten yksinkertainen peli.

 

[Brooklyn]

Tilastot on aivan paskaa, silmä kertoo paremmin.
Kuten tässä Tappara-pelissä ekan erän osalta 0.66-0.19. Ei 3-0 väärin olisi, toki silloin odottama varmaan olisi suurempi vaikka tilanteet olisivat olleet samat.

Hmmm. Oikeastihan TPS:llä oli ensimmäisessä erässä Fröbergin ylärima (toki pisteiden välistä tai vähän kauempaa poikittaissyöttöön ammuttu eli ei niin läheltä maalia, mutta tilastohan ei huomioi poikittaissyötön laadukkuutta maalipaikan rakentuessa) ja pari muutakin hyvää paikkaa joissa Heljanko otti koppeja. Tappara oli eittämättä kuskin paikalla ekan erän mutta 3-0 ei noilla odottamilla tai edes silmätestillä olisi millään tapaa oikein vaan nimenomaan väärin. Pelillisesti odottamaa suurempi ero oli, mutta se johtui myös siitä että Tappara pelasi ylivoimia ja TPS ei. Mutta edelleen, 3-0 -> olisi ollut väärin.

Toisessa erässä tapahtui sitten jotain aivan muuta. Mutta muodikkaasti -> ei puhuta siitä, eiksni?

E: Ja minä korostan vielä - itse en ole alkuunkaan tyytyväinen alkukauteen tai siihen että se on välillä näyttänyt peli ihan kohtalaisen lupaavalta. Totesin vain että todennäköisyydet ovat sen puolella että pelitapahtumien puolesta on ollut vähän liian raskasta tuloksellisesti. Tykkäsitte siitä tai ette. Suurin ongelma on tuo joukkuekohtainen laukaisuprosentti joka on aneeminen, eikä sellaisena tule todennäköisesti 60 ottelua pysymään koska puhutaan keskikastiin povatusta joukkueesta.

 

[mikkelson]

Mahtaako jotain lainapakkia olla tulossa vai mennäänkö riskillä? 6 pakkia käytössä seuraavat 2 peliä.

 

[Jaakko]

Mahtaako jotain lainapakkia olla tulossa vai mennäänkö riskillä? 6 pakkia käytössä seuraavat 2 peliä.

Nostaisin Jokisen tai kokeilisin Kulmalaa.

 

[mikkelson]

Nostaisin Jokisen tai kokeilisin Kulmalaa.

Ennemmin Kulmala. Jokinen liian kevyt vielä liigaan.

 

[Hantta#23]

Ennemmin Kulmala. Jokinen liian kevyt vielä liigaan.

Kyllä Jokinen pärjäisi fyysisestikin liigassa ihan yhtä hyvin kuin mitä Kiviharjukin pärjännyt ja lisäksi Jokisen luistelutaito parempaa tasoa kuin mitä esim. juurikin Kiviharjulla oli Tepsissä pelatessaan ja kiekollisista taidoista sekä pelikäsityksestä ja pelinlukutaidoista ei myöskään jäisi kiinni.
Rohkeasti vain peliaikaa tälle nuorelle tulevaisuuden kiekolliselle pakille sillä se olisi kuin laittaisi rahaa pankkiin.

 

[mikkelson]

Kyllä Jokinen pärjäisi fyysisestikin liigassa ihan yhtä hyvin kuin mitä Kiviharjukin pärjännyt

Mutta Kiviharjuhan nimenomaan ei ole pärjännyt liigassa fyysiikan osalta. Vai olenko väärässä? Ei Jokisen kanssa ole mikään kiire. Nostaisin hänet kenellä on paremmat valmiudet pelata liigaa juuri tänään ja tällä hetkellä.

 

[mikkelson]

Kulmalahan sieltä nostettiin. Nämä ovat tärkeitä näytönpaikkoja pelaajalle jolla on junnu-uran viimeinen vuosi käynnissä. Esim. Kasper Koskinen ansaitsi liigadiilin kun onnistui oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

 

[Elysée1922]

Kulmalahan sieltä nostettiin. Nämä ovat tärkeitä näytönpaikkoja pelaajalle jolla on junnu-uran viimeinen vuosi käynnissä. Esim. Kasper Koskinen ansaitsi liigadiilin kun onnistui oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Iso näytönpaikka Kulmalalle. Näkisin mielellään myös Shikeran yhdessä pelissä. On todella luisteluvoimainen pelaaja, joten saattaisi sopia. On kuitenkin nuorempi kuin Koskinen enkä näe, että olisi millään osa-alueella huonompi.

 

[Jaakko]

Vaikka Kulmalan pelit liigassa jäisi tähän, niin onhan se iso juttu pelaajalle pääsemään liigassa kentälle. Vaikka periaatteessa ymmärrä miksi Vili Laitista kokeiltiin, niin onhan nämä tarinallisesti ihan erilaisia tapahtumia, niin Seuran kuin pelaajan kannalta.

 

[Jalasvaara]

Kulmala kuuluu siihen ryhmään joka on tullut koko junnuputken läpi, joten nyt sitten se viimeinen askel mitä on mahdollista Seurassa ottaa. Muistaakseni TPS myös palkitsee näitä pelaajia jotka ovat tuon putken kulkeneet, joten Kulmala saa keväällä sitten stipendin, kun kausi päättyy. Toki ensimmäiset liigaminuutit varmasti maistuvat paremmalta kuin tuo stipendi.

 

[Black Star]

Joo, ihan hieno "tarina" tämä Kulmala. Isot peukut kokeilulle ja vilpitön toivo, että onnistuu tai ainakin saa minuutteja vyölle.

Ei näytä miltään junnutähdeltä statsien perusteella.

Osaako joku lähemmin junnuja seuraava kuvata millainen pelaaja kyseessä? Onko realistisia saumoja Liigatasolle vai jääkö pelit muutamaan ja vauhtia haetaan ensi kaudella alempaa?

 

[Liukas]

Joo, ihan hieno "tarina" tämä Kulmala. Isot peukut kokeilulle ja vilpitön toivo, että onnistuu tai ainakin saa minuutteja vyölle.

Ei näytä miltään junnutähdeltä statsien perusteella.

Osaako joku lähemmin junnuja seuraava kuvata millainen pelaaja kyseessä? Onko realistisia saumoja Liigatasolle vai jääkö pelit muutamaan ja vauhtia haetaan ensi kaudella alempaa?

Mitä itse olen seurannut, niin on ottanut huimia harppauksia viime vuosina. Varsinkin luistelu on kehittynyt älyttömästi, mutta myös kiekolliset taidot mennyt eteenpäin, kuten tämän kauden pisteistä pystyy näkemään.

 

[Hantta#23]

Hallilla tuli juteltua yhden seuran ison pomon kanssa eikä tosiaan ollut hänkään tyytyväinen joukkueen esitykseen.
Juttelimme tästä kaudesta ja selväksi tuli että rahat ovat loppu ja joukkueeseen ei tule muutoksia mikäli pelaajia ei liiku ensin toiseen suuntaan.
Lisäksi juttelimme mm. ensi -ja tulevista kausista ja sain käsityksen että pelaajabudjetti tulisi pienenemään tästä kaudesta ja joukkue nuorentumaan tästä kaudesta.

 

[Hopeavarjo]

Hallilla tuli juteltua yhden seuran ison pomon kanssa eikä tosiaan ollut hänkään tyytyväinen joukkueen esitykseen.
Juttelimme tästä kaudesta ja selväksi tuli että rahat ovat loppu ja joukkueeseen ei tule muutoksia mikäli pelaajia ei liiku ensin toiseen suuntaan.
Lisäksi juttelimme mm. ensi -ja tulevista kausista ja sain käsityksen että pelaajabudjetti tulisi pienenemään tästä kaudesta ja joukkue nuorentumaan tästä kaudesta.

Kyllä se on ollut selvää, että säästöt tehdään joukkueesta eikä sieltä, mistä pitäisi. Kiitos parista menestyskaudesta, harmi kun ei kulta osunut. Turussa tulee keväällä 14 vuotta viimeisestä ja jos trendi on kuvatunlainen, voi olla hyvin vaikea nopeasti pyttyä nostaa. Kyllä se vaan on niin, että ratapiha lienee tätä hienoa seuraa tärkeämpi omistajille. Sääli.

 

[Knipexi]

Hallilla tuli juteltua yhden seuran ison pomon kanssa eikä tosiaan ollut hänkään tyytyväinen joukkueen esitykseen.
Juttelimme tästä kaudesta ja selväksi tuli että rahat ovat loppu ja joukkueeseen ei tule muutoksia mikäli pelaajia ei liiku ensin toiseen suuntaan.
Lisäksi juttelimme mm. ensi -ja tulevista kausista ja sain käsityksen että pelaajabudjetti tulisi pienenemään tästä kaudesta ja joukkue nuorentumaan tästä kaudesta.

Jotenkin surullista lukea tätä. Vaikka en itse Palloseuran peleissä ole vuosiin käynyt, enkä myöskään kannata, niin silti pidän tätä menestynyttä seuraa suomalaisen jääkiekon jalokivenä. Jopa tekee kipeää, että Suomen kaunein kaupunki on näin perseellään urheilun suhteen, oli sarjataso sitten mikä tahansa.

 

[Doug93]

Huutelen taas vieraisiin, mutta näkisin Tepsin ainoana pelastuksena täydellisen uusiutumisen. Niin kauan kuin toimintapohja on nykyinen, niin ei ole suuntaa ylöspäin.
Miljoonia tappiota ja sen jälkeen niitä kuitanneet häipyvät. Miten tuota tyhjiötä voi edes paikata nykyisellä toimintamallilla ja pohjalla.
Ei tuota rosteriakaan voi loputtomiin heikentää. Kohta on katsomo tyhjänä.
Onneksi Tepsin taustalta löytyy rahamiehiä.. pitäisikö kysyä Koivun suvulta, että otatteko. Tuskin isoa hintalappua voi pistää, mutta ehdolla että sitoutuvat palauttamaan toiminnan ammattimaiselle tasolle. Myös taloudenhoito huomioiden. Ei se hetkessä tapahtuisi, mutta se voisi tapahtua.

En tiedä kiinnostaako tämä Tepsin kannattajia, mutta Ilveksen muutoksen taustalla oli vahvasti seuran kannattajat ja varsinkin muutama aktiivinen heistä. He lähestyivät Jaloa ja ylipuhuivat häntä mukaan.
Toivottavasti tästä joku joskus kirjoittaa kirjan, sen verran oli taustalla käänteitä ja tapahtumaa.