Mainos

TPS kaudella 2021–2022

  • 542 644
  • 2 686

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Tomppa kertoili hunajacastissa että markkinat on tyhjät. Alakerta ei saisi ottaa enää osumaa, mutta hyökkäyksessä hyvä tilanne. On varaa reagoida, jos tarve tulee. Ensi kauden asioista en tähän ketjuun kirjaile.
Voi perhana, oli vähän tuommoista fanihaastattelua tämän viikon jakso. Mutta joo, harvemmin noita omia pelaajia suolataan julkisesti, mutta Hultsin kehut sai vähän näkemään punaista.
Pakkohan tuonne keskelle on saada joku ja mielellään heti.
 

kopo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tomppa kertoili hunajacastissa että markkinat on tyhjät. Alakerta ei saisi ottaa enää osumaa, mutta hyökkäyksessä hyvä tilanne. On varaa reagoida, jos tarve tulee. Ensi kauden asioista en tähän ketjuun kirjaile.
Voi perhana, oli vähän tuommoista fanihaastattelua tämän viikon jakso. Mutta joo, harvemmin noita omia pelaajia suolataan julkisesti, mutta Hultsin kehut sai vähän näkemään punaista.
Pakkohan tuonne keskelle on saada joku ja mielellään heti.

Voihan nyt vittu sitten. Parempi jättää kuuntelematta ettei tämän isompaa kiukkua pukkaa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Itse luen tuon niin että markkinat ovat tällä hetkellä tyhjät sellaisista pelaajista joita Tompalla on taloudellinen lisenssi kalastella. Jos jotain tapahtuu, niin se tapahtunee kun tyhjennysmyyntikausi alkaa.
 

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Voi perhana, oli vähän tuommoista fanihaastattelua tämän viikon jakso. Mutta joo, harvemmin noita omia pelaajia suolataan julkisesti, mutta Hultsin kehut sai vähän näkemään punaista.

Sama iski korvaan, mutta mietin loppujenlopuksi mitä seuran omasta työntekijästä voi julkisesti sanoa...
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Sama iski korvaan, mutta mietin loppujenlopuksi mitä seuran omasta työntekijästä voi julkisesti sanoa...

Olisi voinut sanoa saman kuin Hakkaraisesta ja Steenbergenistä, eli jättää mainitsematta mitään.
Aika helpolla Tuominen päästi Kallion, se on todettava, sillä välillä Tuominen on oikeasti kysynyt vaikeitakin kysymyksiä.

Ishkan menetys oli todella perseestä. Taisi tulla toimistollekin silloin täysin puskista. Siihen hankittiin sitten paniikissa Hakkarainen, joka puki komeasti yhteen Liigapeliin. Tuossa on melkoinen tontti täyttämättä ja mikään Kallion puheissa ei antanut viitteitä sille, että keskelle etsitään kaveria.

E. Ehkä viestieni sävystä kuuluu, että oikeasti odotin Tompan castvierailun yhteydessä jotain sopimusuutisia, tai edes konkretiaa hyökkäyksen vahvistamisesta. Harmittaa, näin kauniisti sanottuna.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Olisi voinut sanoa saman kuin Hakkaraisesta ja Steenbergenistä, eli jättää mainitsematta mitään.

Joo, mutta Tuominen kysyi Hultsista. Hakkaraisesta ja Steenbergenistä ei.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
TPS kun hoitaa rästimatsin niin ollaan sarjakärjessä edelleen. Täällä jumalauta vedellään ranteita auki kun kaikki on paskaa paitsi kusi. Täällä yksi toukohousu haukkuu ihan kaikki. Mitä helvettiä Tepsin pitäis olla tehnyt marraskuun puoleen väliin mennessä paremmin että edes pieni ilo joukkueesta tulisi kannattajille. On tää outoa, todella outoa. Tähän kaikkeen vielä päälle lyhyt valmistautuminen, uusi valmennus, paljon uusia pelaajia.. huhhuh, on ne paskoja kun vielä kehtaavat hävitäkin muutaman matsin.
 

Malcolm

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikös siellä mahda olla ollut verkot vesillä sentteriä varten ainakin Kärpillä ja HPK:lla jo pidemmän aikaa ja eipä ole sieltäkään mitään kuulunut vielä. SaiPaan meni joku jannu samasta porukasta, jossa Hults painoi menemään viime kaudella. Lukko taitaa myös etsiä vahvistuksia hyökkäyspäähän ja hiljaista on sielläkin. Kyllä ne markkinat taitaa olla ihan oikeasti aika kuivat juuri nyt.

Pakko kyllä hieman epäillä, että Kallio olisi oikeasti noin tyytyväinen Hultsin hiihtelyyn, mitä tuossa sanoi, vaikka 6+4=10 pistettä tilastoista löytyykin. Kolmossentteriksi ilmeisesti toki hankittu alunperin, mutta jos vuodat noin pahasti omiin ja häviät aloitusympyrässä lähes joka kerta, niin siinä ei pelkät ihan kivat tehopisteet auta. Toivon kuitenkin, että se tuosta vielä korjaantuisi hyvässä valmennuksessa ja kehitystä tapahtuisi, sillä pelitaidot ovat ilmeiset ja eipä siihen ihan heti korvaajaakaan taida olla saatavilla.

Muuten kyllä mielestäni ihan hyvä meininki tähän asti ja sarjataulukkoa katsomalla (varsinkin p/o) erinomainen ensimmäinen kolmannes. Komppaan Tomppaa siinä, että se Sport-peli oli pääosin oikeasti erittäin mallikasta tekemistä Palloseuralta. Hyökkäyspäähän ehkä kauden parasta Tepsiä, tappiosta ja vain kahdesta tehdystä maalista huolimatta. Jospa ne hanatkin vielä tuosta aukeaisi ihan kollektiivisesti. Tuo pakkikalusto tässä ehkä eniten huolettaa, etenkin lähestyvien U20-kisojen vuoksi.
 

Hantta#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kallion puheet ovat toisaalta hieman ristiriidassa sen kanssa että tavoitteena on menestyä joka kausi mutta silti ollaan tyytyväisiä eräisiin muualta tulosketjuihin hankittuihin pelaajiin kuten juurikin Hults. Tuon tason kaverin kun ei kuuluisi surffailla yhdessäkään mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa. Kallio mainitsi että on jopa yllättänyt Hultsin tasosta kun kuitenkin tuli heikommasta sarjasta ja silti tehnyt jo kuusi maalia. Kuusi maalia ulkomaalaisvahvistukselta ja samaan aikaan JYPin teinipoika Kemell latonut yli toistakymmentä maalia. Miten Kallio tämän selittää kun toinen on B/A junnuikäinen, pelaa ensimmäiset liigapelinsä ja silti tehnyt yli puolet enemmän maaleja Kuin ulkomailta vahvistukseksi hankittu pelaaja. Yksikään muu Liigan kärkiseura ei olisi roikottanut Hultsia ja Steenbergeniä näin kauan rosterissa kuin mitä Kallio joukkoineen on nyt tehnyt.
Hults hankittiin kahteen ensimmäiseen ketjuun tulosta tekeväksi sentteriksi mutta miehen kokonaisvaltainen pelaaminen sisältäen mm. kiekollinen taito, molempiin suuntiin pelaaminen, aloitukset, pelin tekeminen ja maalipaikkojen luominen( tästä kertonee jo miehen kerätyt syöttöpisteet joita on Tällä hetkellä vaivaiset neljä) on sitä luokkaa että pitäisi seurajohdon olla noin tyytyväinen kaverin panokseen ja kehua noin vuolaasti.
Sanoisin että melkoisella arvalla on hänet hankittu eikä näytä olevan voittoa siinä arvassa.
Mikäli Kallion tavoitteena on että Tepsi taistelee mitaleista tällä kaudella niin mikäli alkukauden paras TPS pakki Anttalainen ei kuntoudu ja toisaalta myöskään Pullikaan niin puolustukseen tarvitaan heidän kaltainen fyysiseen peliin pystyvä pakki ja Hultsin sekä Steenbergenin laittamista kiertoon ja yritettävä löytää heidän tilalleen huomattavasti kovemman tason sentteri sekä maalinteon taitava laituri.
Kallion haastattelusta tuli vaan tunne että ei täällä tulla jatkossakaan näkemään pelaajia jotka olisivat jo näyttäneet kyntensä Liigassa ja saatika EHT- tasolla vaan hankitaan erittäin nuoria ja niiden lisäksi näitä ulkomaalaisarpoja ja toivotaan että niillä menestyttäisiin.
Lahjakkaiden omista junnuista nostettujen pelaajien lisäksi joukkueessa pitäisi olla sopivasti kokemusta, fyysisyyttä ja taitoa juurikin näiden juuri parrasvaloihin nousseiden, parhaassa peli-iässä olevien ja vähän kokeneidempienkin pelaajien muodossa jotta voisi realistisesti vuodesta toiseen haaveilla menestys mahdollisuuksista. Se että joukkue kootaan näiden omien junnujen lisäksi vuosi vuodelta pitkälti näillä ulkkari arvoilla niin kertoo mielestäni ihan muusta.
Niinkuin Rane Sjörooskin jutteli oliko viime kauden Hunajacastissa että mikäli halutaan yleisöä halliin ja menestystä niin itse tuotteen pitää olla sellainen jota viitsii lähteä katsomaan kuten mielenkiintoisia sekä taitavia yksilöitä ja jolla oikeasti mahdollisuus taistella mestaruudesta.
Se on toki pakko tämänkin kauden joukkueesta viime kauden joukkueen tavoin sanottava että joukkueessa näyttää vallitsevan erittäin hyvä joukkuehenki ja taisteluilme peleissä. Mutta sille ei voi mitään jos kaikkien taso ei vaan riitä ja tämän olisi Kallionkin hyvä myöntää.
Joukkueessa on kuitenkin valmennusta myöden hyvä tekemisen meininki ja muutamien pelaajavaihdosten johdosta saattaisi taso nousta tästä nyt vallitsevasta tilanteesta selvästi vielä paremmaksi ja näin kevättä voisi alkaa jo odotella menestys mielessä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Joo Hults pois vaan. Kuitenkin paras maalitekijämme. Eiköhän se joukkuepeliki parane pikkuhiljaa. Ei olla kyllä pelejä Hultsiin tällä kaudella kaaduttu.

Mut hei onneks meillä on esim. Vainionpään ja Haapasen tasoisia pistenikkareita.

Toki tonne yksi keskushyökkääjä ja pakki kyllä mahtuisi, ihan leveyttä jo tuomaan.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kallion puheet ovat toisaalta hieman ristiriidassa sen kanssa että tavoitteena on menestyä joka kausi mutta silti ollaan tyytyväisiä eräisiin muualta tulosketjuihin hankittuihin pelaajiin kuten juurikin Hults. Tuon tason kaverin kun ei kuuluisi surffailla yhdessäkään mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa. Kallio mainitsi että on jopa yllättänyt Hultsin tasosta kun kuitenkin tuli heikommasta sarjasta ja silti tehnyt jo kuusi maalia. Kuusi maalia ulkomaalaisvahvistukselta ja samaan aikaan JYPin teinipoika Kemell latonut yli toistakymmentä maalia. Miten Kallio tämän selittää kun toinen on B/A junnuikäinen, pelaa ensimmäiset liigapelinsä ja silti tehnyt yli puolet enemmän maaleja Kuin ulkomailta vahvistukseksi hankittu pelaaja. Yksikään muu Liigan kärkiseura ei olisi roikottanut Hultsia ja Steenbergeniä näin kauan rosterissa kuin mitä Kallio joukkoineen on nyt tehnyt.
Hults hankittiin kahteen ensimmäiseen ketjuun tulosta tekeväksi sentteriksi mutta miehen kokonaisvaltainen pelaaminen sisältäen mm. kiekollinen taito, molempiin suuntiin pelaaminen, aloitukset, pelin tekeminen ja maalipaikkojen luominen( tästä kertonee jo miehen kerätyt syöttöpisteet joita on Tällä hetkellä vaivaiset neljä) on sitä luokkaa että pitäisi seurajohdon olla noin tyytyväinen kaverin panokseen ja kehua noin vuolaasti.
Sanoisin että melkoisella arvalla on hänet hankittu eikä näytä olevan voittoa siinä arvassa.
Mikäli Kallion tavoitteena on että Tepsi taistelee mitaleista tällä kaudella niin mikäli alkukauden paras TPS pakki Anttalainen ei kuntoudu ja toisaalta myöskään Pullikaan niin puolustukseen tarvitaan heidän kaltainen fyysiseen peliin pystyvä pakki ja Hultsin sekä Steenbergenin laittamista kiertoon ja yritettävä löytää heidän tilalleen huomattavasti kovemman tason sentteri sekä maalinteon taitava laituri.
Kallion haastattelusta tuli vaan tunne että ei täällä tulla jatkossakaan näkemään pelaajia jotka olisivat jo näyttäneet kyntensä Liigassa ja saatika EHT- tasolla vaan hankitaan erittäin nuoria ja niiden lisäksi näitä ulkomaalaisarpoja ja toivotaan että niillä menestyttäisiin.
Lahjakkaiden omista junnuista nostettujen pelaajien lisäksi joukkueessa pitäisi olla sopivasti kokemusta, fyysisyyttä ja taitoa juurikin näiden juuri parrasvaloihin nousseiden, parhaassa peli-iässä olevien ja vähän kokeneidempienkin pelaajien muodossa jotta voisi realistisesti vuodesta toiseen haaveilla menestys mahdollisuuksista. Se että joukkue kootaan näiden omien junnujen lisäksi vuosi vuodelta pitkälti näillä ulkkari arvoilla niin kertoo mielestäni ihan muusta.
Niinkuin Rane Sjörooskin jutteli oliko viime kauden Hunajacastissa että mikäli halutaan yleisöä halliin ja menestystä niin itse tuotteen pitää olla sellainen jota viitsii lähteä katsomaan kuten mielenkiintoisia sekä taitavia yksilöitä ja jolla oikeasti mahdollisuus taistella mestaruudesta.
Se on toki pakko tämänkin kauden joukkueesta viime kauden joukkueen tavoin sanottava että joukkueessa näyttää vallitsevan erittäin hyvä joukkuehenki ja taisteluilme peleissä. Mutta sille ei voi mitään jos kaikkien taso ei vaan riitä ja tämän olisi Kallionkin hyvä myöntää.
Joukkueessa on kuitenkin valmennusta myöden hyvä tekemisen meininki ja muutamien pelaajavaihdosten johdosta saattaisi taso nousta tästä nyt vallitsevasta tilanteesta selvästi vielä paremmaksi ja näin kevättä voisi alkaa jo odotella menestys mielessä.

Boldaukset omia

Oisko pitäny jatkaa samalla linjalla kun tänne hommattiin:
Spina, Palve, Björkstrand, Budish, Sund, Salonen ja mitä näitä nyt on ollutkaan, kun on liigatason todistanu toisessa seurassa ja EHT:llakin osa pelannu. Myös tää Kemellin kaveri painaa seurassa, joka on sarjan toiseksi viimeinen. Toki jotkut näistä on ihan vahvistuksiakin, mutta se joukkueen kokoominen ja tulos näkyy jossain muualla kuin yksittäisten miesten pistesarakkeessa. Erityisesti, jos pelaa ihan eri seurassa ja valmennuksessa.

Hultskin painanut TPS:ssä eniten maaleja ja syöttöpisteitä viidenneksi eniten. Ja on toisiksi paras pistemies.
 

A - P

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kärppiä ei sitten vissiin lasketa kärkiseuraksi kun siellä edelleen viilettävät Bourke ja Wellman, jotka eivät ainakaan yhtään sen parempia ole kuin Hults ja Steenbergen. Eikä nyt esim. Lukollakaan ole tainnut hankinnat ihan nappiin mennä.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Olinko mä ainoa joka oli huomaavinaan Kallion äänessä vähän kohteliaisuutta Hultsin kohdalla. Meinasi unohtaa koko ukon kun muista vastaili. Ei se Tomppa niin tyhmä ole etteikö haluaisi Hultsilta enemmän.
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Ei kai kukaan mene tuollaisiin Hunajacastin pehmohaastattelukusetuksiin. Kelatkaa vähän millainen jätkä Tomppa oli kaukalossa. Onko muuttunut toimiston puolella pehmeäksi idariksi? En usko.
 

Expendable

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Tampa Bay Lightning
Ei kai kukaan mene tuollaisiin Hunajacastin pehmohaastattelukusetuksiin. Kelatkaa vähän millainen jätkä Tomppa oli kaukalossa. Onko muuttunut toimiston puolella pehmeäksi idariksi? En usko.
Tämä niin saatanasti. Eihän nykyään uskalla sanoa yhtään mitään julkisesti kun heti leimataan kiusaajaksi tms. Jos Kallio olisi moittinut jotain Hultsia/Steenbergeniä niin eiköhän siitäkin olisi pahoitettu mieli. Jos ei täällä niin jossain toisessa mediassa.

Luulen ja toivon että tarvittavat palautteet on pelaajille annettu ja katsotaan sitten torstaina kuinka sujuu.
 

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Yksittäiset hankinnat ei pitkään tuo boostia joukkueeseen. Nykyisestä joukkueesta pitää saada enemmän irti hyökkäys päässä. Lähtisin enemmin antamaan työrauhaa joukkueelle. Mielestäni Nurmi ja Pärssinen pitäisi erottaa toisistaan.
Tauon jälkeen lähtisin rakentamaan hyökkäystä:
Tammela-Pärssinen-Pyyhtiä
Nurmi-Rodewald-Sandberg
Hultz-Intonen-Slafkovsky
Liukas-Jasu-Väisänen

Omaan silmään roolitus ja tuloksen tekoon pitäisi riittää hyökkäys, vaikka maalinteko tökkii.
 
Viimeksi muokattu:

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Se olisi taas paluu arkeen.

Mikäli jatkoaikaa on uskominen, kaikki paitsi kusi on paskaa. Todellisuudessa ollaan kuitenkin jaetulla paikalla sarjakärjessä.

Maalinteon ongelmaa ei voida kuitenkaan piiloutua. Nyt on tauon ajan ollut aikaa katsoa niitä askelmerkkejä kohdalleen, nyt pitäisi oikeasti takoa Ässiä vastaan sellaiset maalimäärät että heikompia hirvittää. Jos ei ennen joulua ala maalimäärät olla nousevia niin heikkoa on, vaikka kärjen mukana roikuttaisiinkin.

Puolustamalla ne mestaruudet voitetaan, mutta yksinkertaisesti noin kahta maalia per peli on kyllä liian vähän. Se edellyttäisi että menestyäkseen ei saa päästää kuin yhden. Vaikka puolustus toimiikin niin kyllä niitä aseita pitäisi olla myös hyökkäyksessä. Alku kaudesta huonontunut erikoistilanteiden pelaaminen vaikuttaa luonnollisesti tilanteeseen.

Summa summarum nyt on aika näyttää. Hyökkäyspelin on tuotettava enemmän laadukkaita maalipaikkoja. Nimistä tämä ei ole nyt kiinni.
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Mr Liusjärvi ja kokkelipäät ovat asettaneet Rodewaldin toistaiseksi voimassaolevaan pelikieltoon. Rotikka siis sivussa vähintään tänään, saattaa tuosta taklauksesta tulla parikin peliä banaania.

Saadaan mielenkiintoiset ketjut tänään.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Mr Liusjärvi ja kokkelipäät ovat asettaneet Rodewaldin toistaiseksi voimassaolevaan pelikieltoon. Rotikka siis sivussa vähintään tänään, saattaa tuosta taklauksesta tulla parikin peliä banaania.

Saadaan mielenkiintoiset ketjut tänään.

Ketjuja pakko sekoittaa ainakin jotenkin. Iso plussa. Valmennus olisi muuten jatkanut varmaan hamaan tappiin asti samoilla kentillä, jotka eivät yksinkertaisesti toimi.
 

Finlandi_36

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kallio sanoi ennen kautta että tarvitaan laajuutta pisteiden teossa. Tällä hetkellä kuitenkin tilanne on sen vastakohta. Onko ykköstä lukuuottamatta kaikki kentät aivan jumissa ja tarvitsevat vapauttavaa maalia ja mikä on? Kyllä mä lähtisin siitä että Hults ekana pihalle kun/jos ei ala maaliverkot ennen joulukuun puolta väliä helisemään... Steenbergen pörrää hyvin ja olihan meil viime vuonna vähän samantapainen Ibragimov tiimissä, pitäisin vielä. Sandbergillä on potentiaalia ja taitaa tarvita vain paremmat kenttäkaverit, ehkä joku vahvistus kakkosen sentteriksi ja sen lisäksi Rodewald siihen kolmanneksi olisi aika hyvä yhdistelmä. Vaikka varmaan Kallio ei tule ketään heittämään pois niin ehkä yhtä vahvistusta hyökkäyspäähän kaivattaisiin, ehkä joku taikurimainen pelaaja olisi hyvä.

Tekisin kentät näin:
Pyyhtiä-Pärssinen-Nurmi
Rodewald-"Palve"-Sandberg
Steenbergen/Hults-Intonen-Slafkovsky/Väisänen
Haapanen-Jasu-Liukas/Vainari

Ivarsson-Eronen
"Koodinimi Sulak"-Lajunen
Arell-Viro
Rafkin

Kareev-Anttila
 
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä minusta kaikki hyökkäyspään ulkomaalaisvahvistukset ovat epäonnistuneita, odotuksiin nähden eritoten Sandberg.

Kolmoskenttätason Rodewald on ehkä jotensakin täyttänyt roolinsa, jos ajattelee että sen roolinkik pitäisi olla kolmoskenttätasoa.

Kaikista eroon vaan jos joku huolii, tilalle vaikka niitä tyhjennysmyyntiveijareita sitten kun niiden aika on.
 

A - P

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aivan käsittätätöntä shaibaa taas, ei pelaajia voi koko ajan heitellä sinne tänne, ei sellainen tee hyvää joukkuekemiallekkaan. Hults ainoastaan sellainen tällä hetkellä jonka voisi vaihtaa jos parempaa löytyy. Ja jumalauta, Rodewald kolmoskentän tasoa, nyt valoja päälle.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Aivan käsittätätöntä shaibaa taas, ei pelaajia voi koko ajan heitellä sinne tänne, ei sellainen tee hyvää joukkuekemiallekkaan. Hults ainoastaan sellainen tällä hetkellä jonka voisi vaihtaa jos parempaa löytyy. Ja jumalauta, Rodewald kolmoskentän tasoa, nyt valoja päälle.

Ei siinä ole mitään pahaa sanoa Rodea kolmoskentän pelaajaksi. Sellainen hän oikeassa roolissa olisi. Rouhija hänen oikea pelipaikka on. Ei Rode ole mikään ykköskentän taituri, vaan erittäin hyvä roolipelaaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös