TPS kaudella 2015–2016 – Palloseuran kunnianpalautus osa xxx

[tunsbe]

Tuota voisi verrata siihen, että Jokerit pyytäisi TPS:n ykkösketjun yhteistyöhengessä Pasilaan pelailemaan vaikka pariksi kuukaudeksi. Vastineeksi TPS olisi saanut korin Lapin Kultaa ja paskanmaun suuhun. Eihän tuossa olisi ollut pienintäkään järjen hiventäkään.
Todennäköisesti osa yleisöstä oli kaikonnut heti, ja toinen osa vasta menestyksen kaikotessa, joka olisi ollut seuraus "yhteistyöhengessä lainatun" ykkösketjun puuttumisesta. Tilalle olisi ehkä saatu näitä Siikejä ja Lämsiä (yhteensä 24 matsia ja 0+3=3).

Jokereillahan on K-Vantaa farmiseurana ja varmasti saisi sieltä 1.ketjun jos haluais. Tässä kuitenkin vertaat KHL:ää liigaan.
Jos Tutolla olisi KHL yhteistyö (tästä oli huhua/neuvotteluita jossain kohtaa) niin varmasti voitaisiin lainata ykköketju pois.

Tässä herää se kysymys, että miten TPS voi hyötyö yhteistyöstä muutaku sillä et saa junnuille äijien pelejä alle? Eli Tuto sais Tepsistä pelaajia, mutta TPS ei Tutosta. En usko, että Tuton pelaajistossa muilla olis edes mahdollisuuksia liigaan paitsi 1. ketjulta.

 

[khufu]

Mun korvaan joku huhu että TPS halusi koko sopimuksenalaisen Tuton ykkösketjun ei kuullosta millään tavalla uskottavalta. Ei tuossa ole mitään järkeä, ei TPS:n eikä Tuton kannalta, ei urheilullisin perustein eikä noin muutenkaan. Eikä noin menetellä edes puhtaissa emoseura-farmi -kumppanuuksissa malliin Pelsu ja Peliitat.

Sitä en kiistä, etteikö Tuto olisi hyvin todennäköisesti tyytymätön alkukauden yhteistyön hedelmiin (tai Tuton näkökulmasta hedelmättömyyteen) ja etteikö olisi mahdollista, että myös joistain Tuton sopimuksenalaisista pelaajista olisi keskusteltu. Kuten sanottu, niin onhan tuo yhteistyö ko. seurojen välillä jo lähtökohtaisesti ongelmallista, vaikea siinä on luoda win-win tilannetta.

Joku FPS voisi olla munkin mielestä TPS:lle sopivampi kumppani.

 

[Pavlikovsky]

Mistä TPS:lle yhteistyöseura? | Jatkoajan keskustelupalsta

Tuossa ylläolevassa ketjussa on jonkun verran juttua näistä yhteistyöasioista. Mun mielestä naantalilaisten kanssa on turha alkaa tekemään mitään yhteistyötä, homma on siellä ihan harrastelua monin paikoin ja olosuhteet ei niin hyvät.

FPS on mainittu tuossa yhteistyöseura-ketjussa myös monesti ja olen samaa mieltä, että forssalaiset olisi hyvä yhteistyökumppani Tepsille, eikös Suominenkin siellä joskus kiekkoillut ja noussut ns. parrasvaloihin. Forssa ei sijaitse Turusta kovin kaukana ja kaupungissa on vahvaa kiekkoperinnettä ja kulttuuria. HPK FPS:ää myös varmasti hamuaisi, mutta nyt olisikin oltava nopea eikä jäätävä aikailemaan. Kaupungista löytyy varmasti myös ihan potentiaalisia junnukiekkoilijoitakin.

 

[Askaisten Visa]

Mitä tulee Tepsin junioreihin, TPS-juniori Jasper Lindsten on tovereiden ja koko Mestiksen paras pistemies. Aika paljoa iloa, etten sanoisi. Lisäksi TPS-kasvatit Hannu Kuru, Mikko Laine ja Topi Taavitsainen ovat pelanneet todella kovalla tasolla. Käytännössä piste per peli.

Niin no, mikseivät sitten ole pelanneet TPSssa jo alkukaudesta? Tai miksi TPS ei ole tehnyt herrojen kanssa sopimusta aiemmin?

Eli tässä puhutaan nyt kahdesta täysin eri asiasta, eli junnuista joilla ei ole sopimusta Tutoon (siiki, virta, lämsä, ,pulli...)ja em.,miehistä, jotka eivät ole enää junnuja ja joilla on voimassaoleva sopimus Tuton kanssa. Ja Mikko Laine, kuten Taavitsainenkin, ovat pelanneet jo muutaman vuoden toisaalla, eli mielestäni melkoisen ontuvaa, jos sallit.
Ja käsittääkseni kukaan ei tiedä onko pelaajilla sopimus jonnekin ensi kaudeksi ja sopimuksessa voi olla esim. lainakielto mihinkään liigaseuraan tai muita ehtoja. Asiat eivät ole aina niin mustavalkoisia kuin miltä ne koitetaan saadaan näyttämään.

Ja jos jonkun mielestä talous, olosuhteet, valmennus Forssassa ja välimatka Forssaan ovat ihan ok, niin vähäänpä tyydytään. Vertaan nyt siis Kupittaahan, en esim. Naantaliin.

 

[tunsbe]

Niin no, mikseivät sitten ole pelanneet TPSssa jo alkukaudesta? Tai miksi TPS ei ole tehnyt herrojen kanssa sopimusta aiemmin?

Taso ei kuitenkaan riitä kärkiketjuihin liigaan. Eikä ole mahdollista lainata pelaajia esim. Tutoon missä taso ja peliaikaa riittää.

Ja jos jonkun mielestä talous, olosuhteet, valmennus Forssassa ja välimatka Forssaan ovat ihan ok, niin vähäänpä tyydytään. Vertaan nyt siis Kupittaahan, en esim. Naantaliin.

On ns. pakko vaihtaa yhteistyö seuraa jollei Tuto alennu olemaan "farmiseurana". Vaihtoehdot aika vähäisiä Tuton jälkeen. HCIK, FPS ja VG.

 

[Toivo Suursoo]

Taavitsaista oli ainakin pyydetty viikon lainalle Tepsiin ja TuTo ei tähän suostunut, koska sillä viikolla oli Jukurit-ottelu. En sitä tiedä vaikuttiko tämä jotenkin yhteistyön purkuun.

 

[tunsbe]

Taavitsaista oli ainakin pyydetty viikon lainalle Tepsiin ja TuTo ei tähän suostunut, koska sillä viikolla oli Jukurit-ottelu. En sitä tiedä vaikuttiko tämä jotenkin yhteistyön purkuun.

Osittain on saattanut vaikuttaa. Sitten kun kaikki syyt yhdistää niin ei ihme ettei yhteistyö jatku.

 

[Starbuck]

Itse haluaisin sellaisen yhteistyöseuran mistä myös TPS hyötyisi. Mitä TPS hyötyi TuTo:sta tämän 1-2 vuoden(?) kestävän yhteistyön aikana? Minusta ei mitään. Siellä ei kukaan pelaaja merkittävästi kehittynyt - päinvastoin. Lisäksi sieltä ei taidettu koskaan saada ketään esimerkiksi paikkaamaan loukkaantumisia. Tämä kaikki olisi FPS:in tapaisessa joukkueessa mahdollista. JYP:illäkin on Akatemia. Kyllä kai mekin joku pystytään hankkimaan?

Indians ja TuTo tekevät näemmä syvällisemmin yhteistyötä, mikä tiedotettiin jo vuoden 2015 alussa: TUTOn ja HC Indians Kaarinan yhteistyö syvenee entisestään - TUTO Hockey

Eli seuraavat joukkueet ovat mun papereissa mahdollisia, Indians taisi valita toisen puolen joesta...
FoPS, Forssa
VG-62, Naantali
RNK, Raisio

Ja kun on kahden viimeisen vaihtoehdon nähnyt livenä ja tutustunut muutenkin seurojen talouteen, niin tietää että tässä on vain yksi oikea vaihtoehto. Eiköhän auteta forssalaiset takaisin Mestikseen ja otetaan vastineeksi +10 vuoden pelaajaliikennesopimus.

 

[Spes patriae]

Eli seuraavat joukkueet ovat mun papereissa mahdollisia, Indians taisi valita toisen puolen joesta...

Indiansilla ja HC TPS:lla on voimassa oleva yhteistyösopimus joka uutisoitiin samoihin aikoihin kun em. uutinen. HCIK:lla piti olla sopimus myös TUTOn kanssa, mutta se ei koskaan kuulemma astunut voimaan, kun TUTO jätti omat velvoitteensa hoitamatta (Liittoon ymmärsin). Joten turha forssalaisia on tähän sotkea jos yhteistyötä tarvitaan, meuhkatkoot siellä ittekseen. Palloseuran pelaajia ei tosin kait ole paljon kaarinassa toistaiseksi näkynyt.

 

[tunsbe]

Palloseuran pelaajia ei tosin kait ole paljon kaarinassa toistaiseksi näkynyt.

Viime kaudella Kristian Järvinen tais käydä pari peliä pelailees. Ja eikös Seikolaki siel käyny jotain tekees ku loukkaantumisesta toipus. Sinne olis hyvä laittaa junnuja takoo tehoja ja saamaan peliaikaa just niin paljon ku jaksaa luistella.

 

[Starbuck]

Indiansilla ja HC TPS:lla on voimassa oleva yhteistyösopimus joka uutisoitiin samoihin aikoihin kun em. uutinen. HCIK:lla piti olla sopimus myös TUTOn kanssa, mutta se ei koskaan kuulemma astunut voimaan, kun TUTO jätti omat velvoitteensa hoitamatta (Liittoon ymmärsin). Joten turha forssalaisia on tähän sotkea jos yhteistyötä tarvitaan, meuhkatkoot siellä ittekseen. Palloseuran pelaajia ei tosin kait ole paljon kaarinassa toistaiseksi näkynyt.

Eihän Indianseilla ole edes enää nettisivuja. Herää kysymys: Onko kyseistä seuraa edes olemassa? Muutenkin yhteistyö on luokkaa nolla ainakaan minä en ole kuullut mitään tästä TPS:n ja HCIK:n välisestä yhteistyöstä sitten sen yhden lehdistötilaisuuden. Järvinen kävi pari peliä raiskattavana siinä kait se.

 

[penaz]

Itse haluaisin sellaisen yhteistyöseuran mistä myös TPS hyötyisi. Mitä TPS hyötyi TuTo:sta tämän 1-2 vuoden(?) kestävän yhteistyön aikana? Minusta ei mitään. Siellä ei kukaan pelaaja merkittävästi kehittynyt - päinvastoin.

Lehtonen kehittyi viime kauden aikana Ikan valmennuksessa paljon ja ymmärtääkseni hän on pelannut Kouvolassa alkukauden ihan hyvin. Ja saihan TPS Tovereista kesken viime kauden VVV:n, joka edelleen jatkaa Tepsissä.

Ei nuo Tepsin farmiseuroiksi esitetyt joukkueet kovin kummoisilta vaikuta. Forssa kuulostaa parhaalta, mutta sielläkin pelit ovat menneet huonosti ja talous taitaa olla vielä huonommalla tolalla.

Kaikesta huolimatta minä pitäisin parhaana vaihtoehtona TPS:n ja Tovereiden välistä yhteistyötä, jos seurojen välillä olisi luottamuksellinen suhde ja molemmat seurat hyötyisivät yhteistyöstä. Nyt tosin tuolta ei vaikuta.

 

[timpo09]

Ville-Vesa Vainiola siityi tepsiin Tapparasta tai tarkemmin Lekistä.

TPS sai kesken kauden Kalle Moision ja Lehtonen meni tilalle. TPS ei ole hyötynyt yhteistyöstä juuri mitenkään. Sen sijaan kärsii siitä kun Pulliakaan ei päästetä pelaamaan. Taitaa Ikan katkeruus olla syynä siihen.

 

[Askaisten Visa]

Ville-Vesa Vainiola siityi tepsiin Tapparasta tai tarkemmin Lekistä.

TPS sai kesken kauden Kalle Moision ja Lehtonen meni tilalle. TPS ei ole hyötynyt yhteistyöstä juuri mitenkään. Sen sijaan kärsii siitä kun Pulliakaan ei päästetä pelaamaan. Taitaa Ikan katkeruus olla syynä siihen.

Moisiot voivat nyt sutia missä vaan, mutta Lehtonen ei saanut TPS:ssa peliaikaa, niin Tuto oli luonnollinen valinta. Hieman jääkiekosta ymmärtäväkin tajuaa, ettei kyse ole toisiansa korvaavista pelaajista.
Pulli meinasi lopettaa koska loukkaantuuminen oli todella paha. Tuto/Ika laittoi miehen kuntoon ja olisi kuulemma pelannut näillä näppäimillä, eli kyse ei ole halusta päästää Pullia pelaamaan.
Nyt pelaa sitten vissiin TPS:n A:ssa, joka on Pullille täysin väärä paikka.

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä Ismo Lehkonen mielestäsi olisi katkera ja mille/kenelle?

 

[penaz]

TPS sai kesken kauden Kalle Moision ja Lehtonen meni tilalle.

Lehtonen kehittyi Tovereissa paljon pelaajana jo edellisellä kaudella, jolloin hän oli myös voittamassa junnujen mm-kultaa.

Harmi että Lehtonen ei kelvannut Tepsille täksi kaudeksi.

 

[timpo09]

Moisiot voivat nyt sutia missä vaan, mutta Lehtonen ei saanut TPS:ssa peliaikaa, niin Tuto oli luonnollinen valinta. Hieman jääkiekosta ymmärtäväkin tajuaa, ettei kyse ole toisiansa korvaavista pelaajista.
Pulli meinasi lopettaa koska loukkaantuuminen oli todella paha. Tuto/Ika laittoi miehen kuntoon ja olisi kuulemma pelannut näillä näppäimillä, eli kyse ei ole halusta päästää Pullia pelaamaan.
Nyt pelaa sitten vissiin TPS:n A:ssa, joka on Pullille täysin väärä paikka.

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä Ismo Lehkonen mielestäsi olisi katkera ja mille/kenelle?

Enhän minä mistään mitään tiedä. On vaan miehen puheet aika ristiriitaisia.

Mites sitten Markus Kojo kun hänkin on näin ns lainapelaajia, missä hän tulee pelaamaan loppukauden?

 

[Flyingbird]

Taitaa Ikan katkeruus olla syynä siihen.

Kyllähän se katkeruus taitaa tulla aivan toiselta puolelta jokea, kun ei voidakkaan sieltä määrätä kuka pelaa ja missä. Lehkosta tuskin hirveästi kiinnostaa mistä seurasta pelaaja tulee jos on pelimies ja hyödyksi joukkueelle. Ja kuten sanottua aikaisemmin Pullihan on ollut pahasti loukkaantuneena alkukauden.

 

[timpo09]

Lehtonen kehittyi Tovereissa paljon pelaajana jo edellisellä kaudella, jolloin hän oli myös voittamassa junnujen mm-kultaa.

Harmi että Lehtonen ei kelvannut Tepsille täksi kaudeksi.

En ole väittänyt vastaan tästä asiasta. En tiedä oliko Mikon oma halu lähteä pois vai mikä oli syy. Kehittyi tovereissa hyvin kun pääsi pelaamaan miesten pelejä kun junnujen pelit eivät enää olleet riittävän haastavia. Juuri tälläistä polkua tarvittaisiinkin tepsiin.

 

[tosiasia]

Pelaajien kehittäminen on pitkäjänteistä työtä, eikä tuloksia voi odottaa heti (monilla on pitkä junioritie takana jo 20 vuoden iässä). Puolin ja toisin tarvittaisiin malttia. 10 ottelussa ei saada kuin vähän sisäänajettua pelaajaa systeemiin, ellei joku suonenveto tapahdu. Pidemmillä periodeilla voi hiljalleen odottaa kehitysaskelia, jos jaksaa tehdä töitä. Mestiksen pistepörssiä johtava Lindsten veti TuTossa viime kaudella 25 ottelua tehoin 5+2, nyt 15 pelissä 5+17.

Jollain tasolla on aivan järjetöntä, ettei yhteistä säveltä löydy, kun pelataankin eri tasoilla ja pelaajatarvekin on erinlainen. En oikeasti ymmärrä mitään hirveää tarvetta TPS:llä TuTon ykkösnyrkillä kohtaan tällä hetkellä? Heittää heidät kolmos/nelos kenttään? Kyllä heille voi toki tarjota sopimusta tulevaisuuteen, jos on kiinnostusta, mutta antaa nyt edes hieman kehittyä isolla vastuulla ja peliajalla. Kiinnostusta ei tainnut kauhesti olla viime kauden vaihteessa ja tässähän tämä homman juju piilee. Huipulle on vaikea päästä ja pelaajan pitäisi löytää se itselensä parhaiten aukeava tie sinne. Harmi todella, jos pelaajilta suljetaan ovia niiden avaamisen sijaan.

 

[tunsbe]

Harmi että Lehtonen ei kelvannut Tepsille täksi kaudeksi.

Tähän oli syynä Mr. Molomo. Pisti Lehtosen koppiin ja siitä Mikko sitten otti ja lähti.

Mun mielestä on huomattavasti parempi Tepsin junnujen hakata mestistä vaikka siellä Tuton 3-4.ketjussa mielummin ku istuu penkin päässä liigassa tai olla A:ssa missä ei taso riitä kehittämiseen. Mestis on ainoa oikea paikka näille herroille.
Jollei tämä toimi niin sitten näitten pelaajien kohdalla kehitys tyssää. Monta turkulaista junnua joutuu todnäk lopettaa uransa tämän takia.

Otetaan esimerkki. Jos Tuton ja Tepsin yhteistyö toimis, Tepsiltä loukkaantuu Tukonen, Pikkarainen ja Kume.
Tps pyytää Tutolta näiden pelaajien korvaajaksi Lindsteniä, Kurua ja Kulmalaa. Tuton 1-2. sentterit sekä paras pistemies. Ketä te Tutolaiset ajattelitte, että tulis Tepsiltä tilalle Tutoon paikkaamaan näitä?

En oikeasti ymmärrä mitään hirveää tarvetta TPS:llä TuTon ykkösnyrkillä kohtaan tällä hetkellä? Heittää heidät kolmos/nelos kenttään?

Voi olla, että Taavitsaisesta tai Lindstenistä oltais koitettu saada Tukosen korvaaja, Kurusta Koskirannan. Nyt ollaan pelaaja markkinoilla etsimässä näitä kun ei Tutosta irronnu.

 

[Flyingbird]

Tähän oli syynä Mr. Molomo. Pisti Lehtosen koppiin Jos Tuton ja Tepsin yhteistyö toimis, Tepsiltä loukkaantuu Tukonen, Pikkarainen ja Kume.
Tps pyytää Tutolta näiden pelaajien korvaajaksi Lindsteniä, Kurua ja Kulmalaa. Tuton 1-2. sentterit sekä paras pistemies. Ketä te Tutolaiset ajattelitte, että tulis Tepsiltä tilalle Tutoon paikkaamaan näitä?

Voi olla, että Taavitsaisesta tai Lindstenistä oltais koitettu saada Tukosen korvaaja, Kurusta Koskirannan. Nyt ollaan pelaaja markkinoilla etsimässä näitä kun ei Tutosta irronnu.

Yleensähän toimivaan yhteistyöhön tarvitaan jotain sellaista joka hyödyttää molempia osapuolia. Kirjoittamasi skenaariot hyödyttäisivät vain toista osapuolta. Tepsin meneillään olevan kauden menestyksestä ei ole pois se että juniorit ja varamiehet pelaavat lainalla jossain. Tutolta sen sijaan se olisi katastrofi sekä tuloksellisesti että taloudellisesti luopua parhaista miehistä pois.

Lähtökohtaisestihan toimivassa ja molempia osapuolia hyödyttävässä yhteistyössä Tepsi lainaa pitkillä sopimuksilla Tutoon miehiä, jotka ei pelaavaan kokoonpanoon mahdu, joilla sitten voivat tarvittaessa näitä loukkaantumisia paikata. Ja jos taso ei riitä Tutossa pelaamiseen niin sitä vauhtia haetaan muualta jossa sopii paremmin oikea roolitus sopivalla tasolla. Tässäkään skenaariossa ei ole mitään hävittävää Tepsillä.

 

[Daenboudian]

Tutolta sen sijaan se olisi katastrofi sekä tuloksellisesti että taloudellisesti luopua parhaista miehistä pois.

Mistä Tuto pelaa? Miten se olisi taloudellinen katastrofi, jos TPS lainaisi pelaajia ja tovereille siirtyisi jonkinlainen korvaus tai palkanmaksussa kertyisi säästöä?

Ennen yhteistyösopimuksen virallistamista seurojen välillä oli paljon kinaa siitä, että Tuto lainasi TPS:lta jämäpelaajia, mutta ei suostuntu milloinkaan maksamaan heidän kulujaan (matkat, vakuutus, mitä näitä on). Eli TPS on usein maksanut Tutossa pelanneiden viuluja.

 

[Iso-Olli]

Mikäs tämän Kojon tilanne on? Toisessa osiossa huhutaan Savonlinnaan "varmana". En tiiä onko sitten koko loppukauden laina, jos sinne asti lähtee. Mun mielestä olisi ollut käyttöä myös Tepsissä, jos/kun tulee loukkaantumisia.

 

[Wingman]

Eikö se nyt ollut alusta asti selvää, että yhteistyö toimii vain jos junnut pelaa Tuton riveissä lähtökohtaisesti koko kauden. Saavat mahdollisuuden näyttää, kehittyä ja saada vastuuta (jos sitä ansaitsevat). Tällä koko kauden lainalla ja Lehtosen esimerkillähän sitä silloin mainostettiinkin. Niin kuin on nyt nähty vaikkapa Lindstenin kohdalla, niin kyllähän ne jätkät siellä kehittyvät. En ota kantaa että kenen vika, mutta harmittaa nuorien pelaajien puolesta jos tämä yhteistyö on nyt loppunut.

 

[sunnuntai]

Eikös Lindsten ole TuTon sopimuspelaaja? Ei mitään tekemistä tämän kauden osalta farmijuttujen osalta?

Ei kai se TuTon/Lehkosen vika ole jos muutama meidän junnu on "kasa paskaa" mentalliteetillä likenteessä. Jos ei nöyryys riitä divariin, niin kannattaa varmaan mennä opiskelemaan.

Minulle on aivan sama kuka oli syyllinen, mutta kyllä harmittaa, koska tämä yhteistyö voisi olla niin käytännöllinen.

Kauteen liittyen: odottelin kyllä ilmoitusta vahvistuksesta. Ei kai Koskirannan siirtyminen ollut vain menojen pienentämistä?