TPS kaudella 2015–2016 – Palloseuran kunnianpalautus osa xxx

[kausi]

Minulle on muodostunut mieleeni viime aikoina sellainen epäilys, että vaikka paska valuu alaspäin, niin ehkä myös rakkaus leijuu ylöspäin. Ja jos rakkautta on tarpeeksi, niin se räjäyttää valtavalla paineellaan kaiken paskan vittuun!

No ilmankos juuri noin on päässyt käymäänkin, rakkauden tuoksua kaikki tyynni. Juustohampilla viittasin corleoineihin päivystyspaikallaan, tuomioita tulee jo ennen aamupalaa puolen tusinaa ja iltapäivällä loput sadasta päivittäisestä.

 

[Tazz82]

Tazz82:kin pistää kovaa tekstiä tulemaan, toki oletettavasti vain sanansaattajana, mutta miksi näitä ei kukaan uskaltaisi sanoa ääneen omalla nimellään jos kerran kaikki on vituillaan? Anonyymi arvostelu on itse asiassa pahempi kuin hiljaisuus. Se antaa seuralle paskaa imagoa, mutta ei katkaise huonoja käytäntöjä, koska kukaan ei voi pitää kyseisiä tarinoita riittävällä varmuudella totena.

Lopputulema: Heittereiden panettelua, kunnes toisin todistetaan.

Niin, onhan se varmaan noinkin, mutta miksi joku tulisi omalla naamallaan kertomaan miten asiat ovat? Mitä hän siinä saavuttaisi? Turku on liian pieni paikka, että kannattaa lähteä tuohon suohon tarpomaan. Toisaalta kaikki lähellä olevat tietävät millaista Tepsin touhu on ja siksi on vaikea saada ammattilaisia mukaan toimintaan. Kerro nyt miten esimerkiksi Kiviharjun palkkaaminen VALTAVALLA palkalla on seuran etu?

 

[Tuljakov]

En tiedä Kiviharjun palkkaa ja lyhyellä tähtäimellä ei kiinnostakaan. Mutta sitä en varsinkaan tiedä, mitä nimettömällä läpändeerauksella saavutetaan, kuten ihmettelin jo aiemmin.

Edistääkö se jotain? -Ei.
Onko haittaa? -On.

Mutta eipä puhuta sitten rakkaudesta vaan odotuksista: Viime kesänä lähti mopo vakavasti keulimaan ja homma kulminoitui marraskuun alun surullisiin ratkaisuihin. Tuli pahaa asfaltti-ihottumaa siinä hötäkässä. Näköjään nytkin jotkut hullut ennustavat Palloseuraa ties kuinka ylös sarjataulukossa ainakin tuolla yleisellä puolella.

Minä en odota superpakkeja, niitä ei edes tarvita. Mutta kyllä sinne pari sopivaa tarvitaan. Sen jälkeen taas sija kymmenen olisi ensimmäinen askel eteenpäin. Taikatemppuja ei ole, mutta kärsivällisyyttä on löydyttävä. Ja mahdollisuuksia on silti ensi kaudellakin, jos kaikki menee nappiin.

Mikko Rantanen ja Tomi Kallio olisi sellainen johtava yhdistelmä, joka voisi auttaa Tepsiä isosti. Toivottavasti nimenomaan he molemmat ovat mukana, koska asenne ja henki ratkaisevat eikä nimilista.

Mutta tuosta rakkaudesta vielä se, että jopa tämä Jatkoajan keskustelupalsta vaikuttaa yleiseen ilmapiiriin joukkueen ympärillä ja silläkin on aivan takuuvarmasti merkitystä.

 

[Tazz82]

Mutta sitä en varsinkaan tiedä, mitä nimettömällä läpändeerauksella saavutetaan, kuten ihmettelin jo aiemmin.
Edistääkö se jotain? -Ei.
Onko haittaa? -On.

M

Osaltani väittely loppuu tähän, mutta loppuun vielä: sinun mielestäsi on parempi olla vain hiljaa ja antaa herrojen puuhastella vaikka se olisi rakkaalle seurallemme haitaksi? Ei savua ilman tulta... eli mielestäni tämä voi yhtäläilla edistää eikä ole haitaksi, näkökulma kysymys.

Pitää varmaan itsekin kommentoida vielä ensi kaudesta. Hyökkäyksestä on varmaan jo kaikki mahdollinen sanottu eli Rantasen ja Kallion tilannetta ihmetellään. Puolustukseen tulee varmasti vielä se 2 miestä ja mv-osastolle ei jää kolmea liigamiestä. Se mihin tämä riittää jää nähtäväksi. Toivon että suoraan playoff paikkaan ja oikeastaan uskonkin, kunhan seuran sisäiset asiat saadaan siihen malliin etteivät ne näy pelaajien suorituksissa. Luulen että siinä on Selinillä suurin työmaa.

 

[Tuljakov]

Osaltani väittely loppuu tähän, mutta loppuun vielä: sinun mielestäsi on parempi olla vain hiljaa ja antaa herrojen puuhastella vaikka se olisi rakkaalle seurallemme haitaksi? Ei savua ilman tulta... eli mielestäni tämä voi yhtäläilla edistää eikä ole haitaksi, näkökulma kysymys.

Ongelmani on juuri se, että siellä voi jollain välikädellä olla savukone päällä.

On oikein, että asioita raportoidaan sikäli kun tietoa tulee, mutta monasti näistä tuppaa kehittymään melko hallitsemattomia myrskyjä, jotka eivät ole lopulta ollenkaan oikeissa mittasuhteissa. Mutta todellakin, ei ole ihan yksiviivainen juttu.

Kuitenkin tärkeintä olisi minun nähdäkseni saada positiivinen ilmapiiri koko homman ympärille.

 

[Rote Sau]

Ne ketkä kuuntelevat Radio Suomen uutisia, kuulivatkin jo ettei Tepsin tarjouksen ehdot ole kelvanneet Kalliolle. Nyt voidaan arvella syitä: A) palkka liian pieni Kalliolle vai B) sopimuksen pituus liian lyhyt Kalliolle ? Jos koittaa saada "numppa-tyylistä sopimusta" 2-3v ja vuosipalkka 300k niin saa lähteä Lukkoon. Tänne tarvitaan niitä kärkipakkeja tai edes joku ketä osaa puolustaa, on oltava PRIO 1. Kallio tulee sitten sen jälkeen. Toivottavasti toimistolla ei nyt lähdetä mihinkään päättömiin tarjouksiin mukaan. En tiedä huhuista, mutta jos tuo budjetin ylitys pitää paikkaansa, niin on ihan vtun älytöntä laittaa lisää rahaa hyökkäykseen!!! Pakisto on yksi Liigan huonoimmista, mutta hyökkäys kyllä pärjää ilman Kalliotakin erittäin hyvin.

Dudas ja Seigo siis nostivat kytkintä, ei voi mitään. Sisään-huhuja ei edelleenkään ole. Kesälomat toimistolla pyörii ?

 

[Tuljakov]

Nonniin... Johtajuusosastolle tuo Kallion menetys saattoi olla huono homma, mutta allekirjoitan Rote Saun tekstin muutoin kaikin puolin. Pitäisi saada sitoutuneita ukkoja vain sitten pakistoon, eli yli vuodeksi eikä mitään läpikulkumiehiä.

 

[Silencie]

Siis tuossa Yle Turun uutisissa sanottiin, että TPS on tarjonnut Kalliolle sopimusta, johon hän ei ole ollut tyytyväinen. Neuvotteluja käydään koko ajan, eikä tuo mikään menetetty tapaus lähellekään vielä ole.

 

[Jaws]

TPS:ssä viime kaudella 13 peliä hyökännyt Joonas Sammalmaa siirtyy Mikkelin Jukureihin. Pienikokoinen hyökkääjä tekaisi meillä neljä pistettä ja luisteli kyllä tarmokkaasti, mutta Liiga oli ainakin viime kaudella vielä turhan kova sarja. Roolin pitää olla tulosyksiköissä, joten eiköhän Mestis ole hyvä sarja hänelle. Tehnyt kovaa tulosta JYP-Akatemiassa. Mielenkiintoinen kokeiluhan Sammalmaa oli, onnea Joonakselle jatkoon!

 

[Pressiboxi]

Siis tuossa Yle Turun uutisissa sanottiin, että TPS on tarjonnut Kalliolle sopimusta, johon hän ei ole ollut tyytyväinen. Neuvotteluja käydään koko ajan, eikä tuo mikään menetetty tapaus lähellekään vielä ole.

Onko ko. juttu luettavissa/kuunneltavissa/katsottavissa jossain? Tiettävästi Kalliolla ei ole muuta neuvoteltavaa kuin kyllä/ei, joten mielenkiintoiseksi menee. Kaikki muu on jo valmiina pöydässä. Lyhyestä pestistä ilmeisesti puhe.

 

[Sphinx]

Tuossa eilen tänne linkitetyssä Mtv3:n jutussahan Kallio kertoo, että "Tällä viikolla ja siitä eteenpäinkin on tarkoitus jutella TPS:n edustajien kanssa. Sitten katsotaan mihin suuntaan asiat etenevät." Tulkitsisin tämän niin, että jonkinlaisia neuvotteluita on tarkoitus käydä, tuskin muuten tarvitsisi viikkotolkulla varata aikaa palaveeraamiseen. Tosin voihan neuvotteluissa olla kysymys siitäkin, että TPS yrittää vakuuttaa Kallion siitä, että uran lopettaminen TPS-paidassa ei olisi samanlainen mahalasku kuin mitä se oli esimerkiksi Norrenalla.

 

[Silencie]

Onko ko. juttu luettavissa/kuunneltavissa/katsottavissa jossain?

Linkki Yle Areenaan Maanantai klo 15.30 | Yle Uutiset Turku | Radio | Areena | yle.fi , neljän minuutin kohdalla 20s pätkä. Ei tuossa nyt mitään hirveän informatiivista ole.

 

[kausi]

Onko ko. juttu luettavissa/kuunneltavissa/katsottavissa jossain? Tiettävästi Kalliolla ei ole muuta neuvoteltavaa kuin kyllä/ei, joten mielenkiintoiseksi menee. Kaikki muu on jo valmiina pöydässä. Lyhyestä pestistä ilmeisesti puhe.

Juuri näin ja epäilisi, että vastauksen kyllä tai ei määrittää raha, rooli ja muut ehdot. Aivan tavanomainen tilanne uran alkupään, keskivaiheen ja loppupään osalta. Mahdollisuuksia mokata kaikessa, kuka TPSn neuvottelut yksityiskohtien osalta hoitaa? Antero ja tj? Ensin mainittu osannee puhua pelaajien kanssa samaa kieltä, jlk vetoaa siihen ihmistyyppiin joka ostaa salkullisen käyttäjänsä ihon polttavaa kosmetiikkaa myydäkseen sen sukulaisilleen ja ystävilleen. Kallio saattaa yksinäänkin, puhumattakaan agentin avustuksella olla näissä neuvotteluissa osapuoli, joka vie venettä.

 

[-TMA-]

TPS:n Liigan kotiottelut löytyvät nyt HK Areenankin sivuilta. On muuten aika paljon tiistai- (5 kpl) ja keskiviikko-otteluita (9 kpl).

Nyt matsit löytyvät Liigankin sivuilta ja sieltä voi ladata merkinnät joukkue-, koti- tai vierasmatsikohtaisesti omaan kalenteriin. Linkki kaikkiin TPS:n otteluihin Liigan sivuilla.

 

[Mr.Fox]

Jatkoa Mikko Rantasen -ketjusta:

Jos Kallio tulisi ja Rantanen jatkaisi, niin tällöinhän nelosketjussa pelaisi 21 pisteen Pikkarainen sekä viime kauden 0,48 ppg -tahdilla pelannut Tadas Kumeliauskas tai hyvin pelannut Oskari Siiki eivät mahtuisi edes kokoonpanoon. Nämä faktat kun otetaan mukaan laskelmiisi, niin päästään todennäköisesti hyvin lähelle sitä 60-70 pistettä ellei jopa yli. Rantanen jatkaessaan on helvetin iso plussa jo nykyiseen hyvään hyökkäykseen.

Mun nähdäkseni Mikko Rantanen on edelleen TPS:n sopimuspelaaja. Tämä tarkoittaa myös sitä, että hänelle ollaan kaavailtu jotain tiettyä roolia TPS:n kauden 2015-16 joukkueessa. Todennäköisesti rooli on jopa erittäin tärkeä - hyvin pitkälti jopa TOP4-laitahyökkääjä. Jos koko kevään kaavailtu TOP4-laitahyökkääjä otetaan kesällä rosterista pois, niin mun mielestäni on täysin luonnollista, että paikalle haetaan vahvistusta. Miksi muuten tuollaista TOP-4-laitahyökkääjää kannattaisi edes roikottaa rosterissa, jos ajatusmaailma on se, että "ilmankin pärjätään"?

Tällä hetkellä hyökkäys on jotakin tämän suuntaista;
Ahtola-Perrin-Virta
Tukonen-Koskiranta-Spina
Siiki-Vainiola-Pikkarainen
Moisio-Virtanen-Kumeliauskas

Ai-jai-jai... Patrik Virta kokonaisella viiden (5) SM-liigaottelun kokemuksella suoraan ykköskentän oikeaan laitaan - keskellä 245 NHL-ottelua + 448 SM-liigaottelua ja vasemmassa laidassa 435 SM-liigaottelua. Sanoisin, että ei näytä oikein tasapainoiselta.

Keskikaista on mielestäni hyvällä mallilla: Perrin-Koskiranta-Kumeliauskas-Vainiola-Virtanen
Vasempaan laitaan on tarjolla: Tukonen-Ahtola-Siiki-Moisio
Oikeaan laitaan: Rantanen-Spina-Pikkarainen-Virta

Siinä on oman näkemykseni mukaan depth chartissa TPS:n 13 hyökkääjää, joista peräti kolme on junnuikäisiä. Mikko Rantasta ei tosin enää muulla tavalla voida laskea junnuksi kuin ikänsä perusteella. Mun mielestäni jos noista kategorioista joku napataan pois, niin sitä ei voida enää korvata uudella junnulla - tai olettaa, että kyllä "joku junnu" sen paikkaa jotenkin. Uusi junnu voi korvata ainoastaan kaksi pelaajaa: Oskari Siikin tai Patrik Virran. Muuten rosteri heikkenee oleellisesti.

Keskikaistalla on viisi sentteriä, joten siinä on mahdollisuus jopa rotaatioon: pääsääntöisesti näkisin, että Kumeliauskas ja Vainiola taistelevat kolmossentterin roolista kaikkien ollessa terveinä. Jokaiselle kuitenkin löytyy paikkaaja, joka ei vielä niin hirvittävästi heikennä kalustoa.
- Perrin pois => Koskiranta ykköseksi, Kumeliauskas/Vainiola (paremmin pelannut) kakkoseksi jne.
- Koskiranta pois => Perrin ykkösenä, Kumeliauskas/Vainiola (paremmin pelannut) kakkoseksi jne.
- Kumeliauskas/Vainiola pois => Perrin ykkösenä, Koskiranta kakkosena, ehjä jatkaa kolmosena jne.
- Virtanen pois => Perrin ykkösenä, Koskiranta kakkosena, Vainiola kolmosena, Kumeliauskas nelosena

Kummallekaan laidalle ei yhtä hyvää kiertoa saada aikaiseksi. Mikko Rantasen pysyessä mukana oikealla laidalla tilanne ei ole aivan yhtä katastrofaalinen. Minkäänlaista rotaatiota laitahyökkääjissä ei kuitenkaan pystytä edes ajattelemaankaan. Laitahyökkääjiä on tällä hetkellä Rantasen mukanaollessa se rosteriin tarvittava määrä eli kahdeksan kappaletta. Kuudenkymmenen ottelun runkosarjassa tämä ei riitä kuin täydellisessä maailmassa - syvyyttä on oltava. Patrik Moision lisäksi toinenkin hiekkapaperiosaston laitahyökkääjä tekisi ihmeitä tuolle rosterille. Se vapauttaisi nelosketjun täydellisesti junnuista.

Mun ajatusmaailmassani Oskari Siiki ja Patrik Virta taistelisivat siitä yhdestä laitahyökkääjän paikasta. Tämä taistelutilanne kehittäisi takuuvarmasti kumpaakin. Treeneissä poljettaisiin aina täysillä, kun mitään "junnujen kiintiöpaikkoja" ei olisi olemassakaan. Ilkka Pikkarainen vastaavasti antaisi hyvin painetta kolmosesta neljälle tulosyksiköiden laitahyökkääjille. Ahtola, Rantanen, Spina ja Tukonen joutuisivat antamaan joka pelissä kaikkensa tai hyvin äkkiä he löytäisivät itsensä kolmosesta. Tietenkin jos Siikillä tai Virralla luistin kulkee ja musta löytää verkon perukoille, niin hekin alkavat antaa painetta tulosyksiköille. Mutta mitään helvetin kiintiöpaikkaa junnuille ei tarvitse antaa ykkös-kakkosketjuista niin kauan kun tämä kuitenkin on vielä tulosurheilua.

Kuten mä tuolla toisaalla totesin, niin Mikko Rantasen häipyessä rosterista sinne on ehdottomasti hankittava sellainen 30-40 pinnan korvaaja. Tämä korvaaja voi kantaa vaikka nimeä Tomi Kallio. Tämä vaihtohan menisi lähes yksi yhteen - nuoruuden innon ja talentin tilalle tulisi mieletön määrä kokemusta ja johtajuutta. En mä minkään tällaisen scenarion toteutuessa olisi enää ulisemassa mitään uutta 30-40 pinnan pelaajaa Rantasen korvaajaksi.

Nyt saunaan.

Hyvää saunaa! Mä alan pihvien marinointipuuhiin...

 

[Spes patriae]

No, siirretään tämäkin tuolta Rantasen ketjusta tänne (lainaan itseäni):
"Sinänsä tosi, että onhan Rantanen ihan omassa kastissaan.
P.s junnujen tehoista; Elias Karvonen 18 2+3, menee tehoissa heittäen em. junnujen (Siiki, Virta) ohi tehoissa."
Lisätään vielä että, viime kaudella, kun shittiä tuli tuulettimeen ja flegut ulkkarit toivotettiin hevon tuuttiin, niin koko (TPS) kansa huusi omien junnujen perään. Ja nyt sitten ostetaan pistenkkarit jostain.....Hmmm?

 

[ElManazer]

Mun nähdäkseni Mikko Rantanen on edelleen TPS:n sopimuspelaaja. Tämä tarkoittaa myös sitä, että hänelle ollaan kaavailtu jotain tiettyä roolia TPS:n kauden 2015-16 joukkueessa. Todennäköisesti rooli on jopa erittäin tärkeä - hyvin pitkälti jopa TOP4-laitahyökkääjä. Jos koko kevään kaavailtu TOP4-laitahyökkääjä otetaan kesällä rosterista pois, niin mun mielestäni on täysin luonnollista, että paikalle haetaan vahvistusta. Miksi muuten tuollaista TOP-4-laitahyökkääjää kannattaisi edes roikottaa rosterissa, jos ajatusmaailma on se, että "ilmankin pärjätään"?

Jos TPS:n toimistolla ollaan edes yhtään ammattilaisia, niin siellä tajutaan, että ei joukkuetta voi rakentaa pelaajan varaan joka erittäin todennäköisesti lähtee kesällä NHL:ään.

Ai-jai-jai... Patrik Virta kokonaisella viiden (5) SM-liigaottelun kokemuksella suoraan ykköskentän oikeaan laitaan - keskellä 245 NHL-ottelua + 448 SM-liigaottelua ja vasemmassa laidassa 435 SM-liigaottelua. Sanoisin, että ei näytä oikein tasapainoiselta.

Minä väitän, että näille junnuille on joskus hyvä antaa isoa roolia, jotta täälläkin nähtäisiin edes joskus todellinen läpimurto. Hyvä esimerkki tästä on esim. JYP ja Markus Hännikäinen. Virta on erittäin potentiaalinen pelaaja ja uskon suuresti, että tästä kaverista tulee olemaan paljon apua TPS:lle.

Keskikaista on mielestäni hyvällä mallilla: Perrin-Koskiranta-Kumeliauskas-Vainiola-Virtanen
Vasempaan laitaan on tarjolla: Tukonen-Ahtola-Siiki-Moisio
Oikeaan laitaan: Rantanen-Spina-Pikkarainen-Virta

Siinä on oman näkemykseni mukaan depth chartissa TPS:n 13 hyökkääjää, joista peräti kolme on junnuikäisiä. Mikko Rantasta ei tosin enää muulla tavalla voida laskea junnuksi kuin ikänsä perusteella. Mun mielestäni jos noista kategorioista joku napataan pois, niin sitä ei voida enää korvata uudella junnulla - tai olettaa, että kyllä "joku junnu" sen paikkaa jotenkin. Uusi junnu voi korvata ainoastaan kaksi pelaajaa: Oskari Siikin tai Patrik Virran. Muuten rosteri heikkenee oleellisesti.

Tuosta listasta puuttuu Vähätalo ja Karvonen, jotka ovat jo yli-ikäisiä juniorisarjaan ja eivätkä heitä ole Tovereihinkaan lainattu, joten erittäin todennäköisesti he tulevat olemaan ylimääräisinä. Ja kuten varmasti tiedät, loukkaantumisia tulee aina. Eli ei siis vieläkään mitään syytä hankkia muita pelaajia kuin mahdollisesti Kallio. Henk.koht. olen sitä mieltä, että Kallioonkin menevät rahat sijoittaisin puolustukseen, mutta legenda on legenda.

Kummallekaan laidalle ei yhtä hyvää kiertoa saada aikaiseksi. Mikko Rantasen pysyessä mukana oikealla laidalla tilanne ei ole aivan yhtä katastrofaalinen. Minkäänlaista rotaatiota laitahyökkääjissä ei kuitenkaan pystytä edes ajattelemaankaan. Laitahyökkääjiä on tällä hetkellä Rantasen mukanaollessa se rosteriin tarvittava määrä eli kahdeksan kappaletta. Kuudenkymmenen ottelun runkosarjassa tämä ei riitä kuin täydellisessä maailmassa - syvyyttä on oltava. Patrik Moision lisäksi toinenkin hiekkapaperiosaston laitahyökkääjä tekisi ihmeitä tuolle rosterille. Se vapauttaisi nelosketjun täydellisesti junnuista.

Vasempaan laitaan on tarjolla: Tukonen-Ahtola-Siiki-Moisio-Vähätalo
Oikeaan laitaan: Rantanen/Kallio-Spina-Virta-Pikkarainen-Karvonen

Jos Tukonen on pois, Siiki saa isomman roolin. Jos Spina on pois, Virta saa isomman roolin. Jos Moisio on pois, Vähätalo pystyy korvaamaan. Jos Virralla tai Siikillä ei riitä taso, niin taustalla on satavarmasti ainakin kaksi helppoa vaihtoehtoa, jotka voi huoletta heittää kehiin. Kyllä siinä on sitä rotaatiota.

Mun ajatusmaailmassani Oskari Siiki ja Patrik Virta taistelisivat siitä yhdestä laitahyökkääjän paikasta. Tämä taistelutilanne kehittäisi takuuvarmasti kumpaakin. Treeneissä poljettaisiin aina täysillä, kun mitään "junnujen kiintiöpaikkoja" ei olisi olemassakaan. Ilkka Pikkarainen vastaavasti antaisi hyvin painetta kolmosesta neljälle tulosyksiköiden laitahyökkääjille. Ahtola, Rantanen, Spina ja Tukonen joutuisivat antamaan joka pelissä kaikkensa tai hyvin äkkiä he löytäisivät itsensä kolmosesta. Tietenkin jos Siikillä tai Virralla luistin kulkee ja musta löytää verkon perukoille, niin hekin alkavat antaa painetta tulosyksiköille. Mutta mitään helvetin kiintiöpaikkaa junnuille ei tarvitse antaa ykkös-kakkosketjuista niin kauan kun tämä kuitenkin on vielä tulosurheilua.

Mun haavemaailmassani Oskari Siiki ja Patrik Virta taistelee siitä yhdestä laitahyökkääjän paikasta. Jos Rantanen jatkaa ja Kallio tulee, niin sitten tilanne on se. Muuten molemmat saa paikan, joka on mielestäni erittäin hyvä vaihtoehto sekin. Eikä junnuille mitään kiintiöpaikkoja olekaan, mutta ehdottomasti mielummin katson ketä tahansa edellä mainituista junioreista kuin jotain Matias Sointua tai Camilo Miettistä, josta ei edes ikinä tule liigatasolla kovaa peluria. Sun logiikallahan esim. Mikko Rantasen olisi pitänyt tämä kausi vetää junnuissa tai jossain muualla kuin TPS:ssä, koska ei ollut viime kaudella niin hyvä, että olisi "ansainnut" paikan ylemmistä ketjuista.

Kuten mä tuolla toisaalla totesin, niin Mikko Rantasen häipyessä rosterista sinne on ehdottomasti hankittava sellainen 30-40 pinnan korvaaja. Tämä korvaaja voi kantaa vaikka nimeä Tomi Kallio. Tämä vaihtohan menisi lähes yksi yhteen - nuoruuden innon ja talentin tilalle tulisi mieletön määrä kokemusta ja johtajuutta. En mä minkään tällaisen scenarion toteutuessa olisi enää ulisemassa mitään uutta 30-40 pinnan pelaajaa Rantasen korvaajaksi.

Tästä olen samaa mieltä. Tosin veikkaisin, että joku yhteistyökumppani maksaisi Kallion palkan, koska se budjetti alkaa olla oikeasti täynnä. Täten uskon, että se on Kallio tai ei mitään. Jos TPS onnistuu naaraamaan Kallion ja vaikkapa Tallinderin sekä Rantanen jää vielä vuodeksi, niin tässähän alkaa uskomaan jo puheita suorista playoffpaikoista. Henk.koht. riittää vaikka ihan se 10. sija.

 

[Starbuck]

Hyökkäys ilman Rantasta, mutta Kallio saadaan mukaan:
Ahtola - Perrin - Tukonen
Kallio - Koskiranta - Spina
Kumeliauskas - Vainiola - Virta
Moisio - Virtanen - Pikkarainen
Siiki

Jos Rantanen on mukana, niin sijoittaisin hänet Kallion paikalle, jolloin Kume tippuisi rotaatioon ja Kallio kolmoseen:
Ahtola - Perrin - Tukonen
Rantanen - Koskiranta - Spina
Kallio - Vainiola - Virta
Moisio - Virtanen - Pikkarainen
Kumeliauskas, Siiki

Mielestäni Virran ja Siikin kuuluisi kilpailla yhdestä laituripaikasta ja stuntata tarvittaessa ylempänä. Hyökkäyksessä on ihan tarpeeksi syvyyttä, keskittyisin mielummin puolustukseen.

P.S. Toivottavasti kukaan ei häädä minua pois, vaikka ulkona onkin kiva keli.

 

[Mr.Fox]

Jos TPS:n toimistolla ollaan edes yhtään ammattilaisia, niin siellä tajutaan, että ei joukkuetta voi rakentaa pelaajan varaan joka erittäin todennäköisesti lähtee kesällä NHL:ään.

Niin no... kuinka monta kertaa se on tapahtunut koko TPS:n seurahistorian aikana, että 18-vuotias junnu lähtee heti varauksen jälkeen rapakon taakse? Aki Berg (1995) lähti, Rasmus Ristolainen (2013) lähti... onko vielä muita?

Ykköskierroksen varauksista Saku Koivu (1993) pelasi vielä kaksi kautta Turussa, Mikko Koivu (2001) pelasi peräti kolme kautta ja Lauri Korpikoski (2004) jäi vielä kahdeksi kaudeksi Turkuun. Vaikka otettaisiin huomioon se, että Mikko Rantanen oli syntymäaikansa johdosta varauskelpoinen "vuoden myöhässä", niin siltikin on mielestäni perusteltua olettaa, että ykköskierroksen varaus jatkaisi Turussa vielä vähintään vuoden.

Minä väitän, että näille junnuille on joskus hyvä antaa isoa roolia, jotta täälläkin nähtäisiin edes joskus todellinen läpimurto. Hyvä esimerkki tästä on esim. JYP ja Markus Hännikäinen. Virta on erittäin potentiaalinen pelaaja ja uskon suuresti, että tästä kaverista tulee olemaan paljon apua TPS:lle.

Ennen läpimurtokauttaan Markus Hännikäisellä oli kokemusta kolmelta SM-liigakaudelta ja kahdesta eri joukkueesta noin 60 ottelun verran sekä ikää 21 vuotta. Mielestäni vähän ontuvaa verrrata Hännikäisen läpimurtoa 19-vuotiaan Patrik Virran huimaan viiden SM-liigaottelun kokemukseen.

Joo, uskon itsekin siihen, että Patrik Virta voi tehdä samanlaisen läpilyönnin kuin Hännikäinen. Ennusmerkkien perusteella tapahtunee kaudella 2017-18 - EI kaudella 2015-16 vaikka kuinka istutettaisiin Ahtolan ja Perrinin kanssa samaan ketjuun. EI vaikka kuinka asiaa tarkastelisi ruusunpunaisten tai mustavalkoisten silmälasien takaa. Eiköhän täällä Turussakin voitaisi joskus nähdä todellinen läpimurto: Mikko Rantasella olisi hemmetin hyvät mahdollisuudet tehdä se kaudella 2015-16 - JOS vain päättää jäädä Turkuun.

Tuosta listasta puuttuu Vähätalo ja Karvonen, jotka ovat jo yli-ikäisiä juniorisarjaan ja eivätkä heitä ole Tovereihinkaan lainattu, joten erittäin todennäköisesti he tulevat olemaan ylimääräisinä. Ja kuten varmasti tiedät, loukkaantumisia tulee aina. Eli ei siis vieläkään mitään syytä hankkia muita pelaajia kuin mahdollisesti Kallio. Henk.koht. olen sitä mieltä, että Kallioonkin menevät rahat sijoittaisin puolustukseen, mutta legenda on legenda.

Kyllähän me suunnilleen ollaan samoilla linjoilla tämän asian suhteen. Sä vain (oletettavasti) tulkitsit mun alkuperäisen viestini siitä "30-40 pinnan miehestä" jotenkin väärin?

- Rantanen jää, Kallio tulee => ERITTÄIN HYVÄ
- Rantanen lähtee, Kallio tulee => HYVÄ
- Rantanen lähtee, Kallio EI tule => HUONO - silloin on mielestäni pakko hankkia korvaaja

Vasempaan laitaan on tarjolla: Tukonen-Ahtola-Siiki-Moisio-Vähätalo
Oikeaan laitaan: Rantanen/Kallio-Spina-Virta-Pikkarainen-Karvonen

Jos Tukonen on pois, Siiki saa isomman roolin. Jos Spina on pois, Virta saa isomman roolin. Jos Moisio on pois, Vähätalo pystyy korvaamaan. Jos Virralla tai Siikillä ei riitä taso, niin taustalla on satavarmasti ainakin kaksi helppoa vaihtoehtoa, jotka voi huoletta heittää kehiin. Kyllä siinä on sitä rotaatiota.

Ymmärrän tämän oikein hyvin ja tämä onkin mielestäni vähimmäisvaatimus, joka hyökkäyksessä pitää olla!

Kysymys kuuluukin miltä tuo hyökkäys näyttää siinä tilanteessa, JOS Rantanen lähtee EIKÄ Kallio tule. Silloin siellä on vakituisesti pelaavassa kokoonpanossa kolme junnua: Siiki, Virta ja Karvonen/Vähätalo. Tämä on mielestäni kahdeksan laitahyökkääjän rosterissa aivan liian suuri junnumäärä - etenkin kun yksikään em. pelaajista ei ole mikään Rantasen tapainen superjunnu (Virta voi olla sellainen, mutta näytöt ovat toistaiseksi liian ohuet ottaakseen suurta roolia TOP4-laitahyökkääjistössä).

Aivan liian ohuella pohjalla tuossa mentäisiin - erityisesti Lauri Tukosen loukkaantumishistorian tuntien. Lienee perustellumpaa väittää, että Tukonen ei tule pelaamaan 50+ ottelua kaudella 2015-16 kuin se, että Mikko Rantanen ei pelaisi TPS:ssa kaudella 2015-16. Toisin sanoen mielestäni toimiston puolelta on ammattitaidottomampaa olettaa Tukosen pystyvän pelaamaan ehjä kausi kuin rakentaa jotain Rantasen varaan.

Rantanen lähtee, Kallio ei tule, Tukonen *NAPS*... =>
- vasempaan laitaan: Ahtola-Siiki-Vähätalo-Moisio
- oikeaan laitaan: Spina-Virta-Pikkarainen-Karvonen

Mielestäni silloin mentäisiin vähän turhan ohuella pohjalla ja olisi perusteltua edes keskustella siitä Rantasen korvaajasta - "30-40 pinnan miehestä".

Mun haavemaailmassani Oskari Siiki ja Patrik Virta taistelee siitä yhdestä laitahyökkääjän paikasta. Jos Rantanen jatkaa ja Kallio tulee, niin sitten tilanne on se. Muuten molemmat saa paikan, joka on mielestäni erittäin hyvä vaihtoehto sekin. Eikä junnuille mitään kiintiöpaikkoja olekaan, mutta ehdottomasti mielummin katson ketä tahansa edellä mainituista junioreista kuin jotain Matias Sointua tai Camilo Miettistä, josta ei edes ikinä tule liigatasolla kovaa peluria.

Meillähän on suunnilleen sama haavemaailma: ilman loukkaantumisia Siiki ja Virta taistelevat yhdestä laitahyökkääjän paikasta!

Loukkaantumisia tulee kuitenkin aina. Niihin ei voikaan täysin varautua, mutta mielestäni on myös sulaa hulluutta lähteä kokoonpanolla, jossa on vain juuri ja juuri minimimäärä vaadittuja pelaajia (tässä tapauksessa kahdeksan laitahyökkääjää) + junnut. Erityistä tyhmyyttä se on lähteä siinä tapauksessa, jossa jo näistä kahdeksasta oletetusta aloituskokoonpanon pelaajasta kaksi on junnuja.

Camilo Miettinen ja Matias Sointu tulivat tänne helvetin hehkutettuina pelaajina. Mielestäni on aivan turhaa ottaa näihin keskusteluihin mukaan sitä, että millaisina he täältä sitten poistuivat.

Sun logiikallahan esim. Mikko Rantasen olisi pitänyt tämä kausi vetää junnuissa tai jossain muualla kuin TPS:ssä, koska ei ollut viime kaudella niin hyvä, että olisi "ansainnut" paikan ylemmistä ketjuista.

Jaa... missäköhän mä näin olen sanonut?

Rantanen aloitti kauden 2014-15 TPS:n alaketjuissa. Tätähän ihmeteltiin syksyllä 2014 ihan valtakunnan mediaa myöten. Hän raivasi tiensä omalla työllään TPS:n ykkösketjuun. Työnteko => menestys (palkinto) - tämä on aivan helvetin yksinkertaista. Näin sen ketjun pitää mennä eikä mitenkään niin, että pistetään nyt Patrik Virta ykkösketjuun, kädet ristiin ja toivotaan markushännikäisiä. Nuoren junnun pitää ansaita se paikkansa ykkösketjusta omalla työnteollaan eikä millään toivotaan-toivotaan -mentaliteetilla.

Mä voin tehdä vastaavanlaisen logiikkapäätelmän sun teksteistäsi: eihän sun mielestäsi TPS:n kannata hankkia ketään ulkopuolista jääkiekkoilijaa parhaassa iässään, kun sä kerran katselet ennemmin omia junnuja kuin jotain camilomiettisiä tai matiassointuja.

Molemmilla hankinnoilla oli potentiaalia, edelliset täydet kaudet olivat: Miettinen 58 12+17=29 ja Sointu 56 14+18=32. Minkälaisia pelaajia sä sitten oikeasti Turkuhalliin kaipaat, jos kerran katselet ennemmin junnuja kuin tuollaisia hankintoja? Miksi edellämainitut pelaajat eivät sitten onnistuneet hyödyntämään potentiaaliaan Turussa? Syitä voi varmasti hakea vaikka Aurajoen vedestä tai klaanisekoiluista tai ahdistavasta työilmapiiristä, mutta hankintoina heitä ei voi tyrmätä kuin täysi idiootti.

Jos TPS onnistuu naaraamaan Kallion ja vaikkapa Tallinderin sekä Rantanen jää vielä vuodeksi, niin tässähän alkaa uskomaan jo puheita suorista playoffpaikoista. Henk.koht. riittää vaikka ihan se 10. sija.

Eiköhän kilpaurheilussa kuitenkin haeta aina sitä parasta mahdollista urheilullista menestystä?

Kyllä mun mielestäni pudotuspelipaikka pitää tavoitteena olla itsestäänselvyys. Mitä merkitystä sillä on sijoitutaanko runkosarjassa sijoille 7-15? Miksi kannattaisi lähteä kilpaurheilusarjaan tavoitteenaan vain sijoittua paremmin kuin viimeinen kolmasosa? Eikö tuollaisilla tavoitteilla voisi lyödä samantien hanskat tiskiin? Ketä oikeasti muistaa kauden jälkeen sijoituttiinko sijalle 10 vai 15 - ja onko sillä mitään merkitystä? Samaa paskaa se kuitenkin on. Suljetussa sarjassa nuo jämäsijathan voi saavuttaa jo pelkästään osallistumalla. Hankintoja tehdään sitä varten, että päästään edes pudotuspeleihin.

Sä taidat muuten olla palstalla suunnilleen ainoa, joka pitää TPS:n kautta 2011-12 onnistuneena? Silloinhan TPS sijoittui juuri sijalle 10 - jonka nyt väität riittävän sulle kauden 2015-16 tavoitteeksi. Palstalla noin 99% TPS-henkisistä kirjoittajista pitää TPS:n edellisiä viittä kautta epäonnistuneina. Tämä viiden vuoden jakso pitää sisällään myös tuon huikean saavutuksen keväällä 2012: sijoituttiin kymmenenneksi neljäntoista joukkueen sarjassa! HURRAA!!!

Tavoitteet korkealle: junnuja kehiin ja kymmenes sija haarukkaan!

 

[Mr.Fox]

Lisätään vielä että, viime kaudella, kun shittiä tuli tuulettimeen ja flegut ulkkarit toivotettiin hevon tuuttiin, niin koko (TPS) kansa huusi omien junnujen perään. Ja nyt sitten ostetaan pistenkkarit jostain.....Hmmm?

En mä nyt ymmärrä tätäkään ajatusmaailmaa! - "Kädetön oma junnu on parempi kuin flegu ulkkari"?

Mun mielestäni esim. siinä Isomäki-scenariossa on aivan se ja sama seisooko siinä pointilla Mikko Rantanen, Tomi Kallio, Ryan Lasch tai Dan Sexton, kunhan se kiekko menee tolppien väliin ja yläputken alle. Edellämainitut nimet ovat osoittaneet pystyvänsä pistämään mustan oikeaan paikkaan - Elias Karvonen, Oskari Siiki tai Patrik Virta eivät (vielä) ole näyttäneet, että he pystyisivät samaan tiukoissa paikoissa.

 

[ElManazer]

Niin no... kuinka monta kertaa se on tapahtunut koko TPS:n seurahistorian aikana, että 18-vuotias junnu lähtee heti varauksen jälkeen rapakon taakse? Aki Berg (1995) lähti, Rasmus Ristolainen (2013) lähti... onko vielä muita?

Ykköskierroksen varauksista Saku Koivu (1993) pelasi vielä kaksi kautta Turussa, Mikko Koivu (2001) pelasi peräti kolme kautta ja Lauri Korpikoski (2004) jäi vielä kahdeksi kaudeksi Turkuun. Vaikka otettaisiin huomioon se, että Mikko Rantanen oli syntymäaikansa johdosta varauskelpoinen "vuoden myöhässä", niin siltikin on mielestäni perusteltua olettaa, että ykköskierroksen varaus jatkaisi Turussa vielä vähintään vuoden.

Maailma muuttuu. Mielestäni Rantanen on varausvuoteenaan valmiimpi NHL:ään kuin yksikään edellämainituista pelaajista, joten siinäkin on yksi syy miksi on todennäköisempää, että miksi Rantanen lähtisi heti NHL:ään.

Ennen läpimurtokauttaan Markus Hännikäisellä oli kokemusta kolmelta SM-liigakaudelta ja kahdesta eri joukkueesta noin 60 ottelun verran sekä ikää 21 vuotta. Mielestäni vähän ontuvaa verrrata Hännikäisen läpimurtoa 19-vuotiaan Patrik Virran huimaan viiden SM-liigaottelun kokemukseen.

Joo, uskon itsekin siihen, että Patrik Virta voi tehdä samanlaisen läpilyönnin kuin Hännikäinen. Ennusmerkkien perusteella tapahtunee kaudella 2017-18 - EI kaudella 2015-16 vaikka kuinka istutettaisiin Ahtolan ja Perrinin kanssa samaan ketjuun. EI vaikka kuinka asiaa tarkastelisi ruusunpunaisten tai mustavalkoisten silmälasien takaa. Eiköhän täällä Turussakin voitaisi joskus nähdä todellinen läpimurto: Mikko Rantasella olisi hemmetin hyvät mahdollisuudet tehdä se kaudella 2015-16 - JOS vain päättää jäädä Turkuun.

Vaikka ei näissä asioissa voi luottaa tilastoihin, niin päätin silti vilkaista Hännikäisen tehopisteet näistä noin 60 ottelusta. Hännikäinen oli ennen siirtoa Jyväskylään tehnyt 57 runkosarjan ottelussa 7 tehopistettä ja 3 playoff-ottelussa yhden maalin. Olisitko uskonut, arvon Kettuherra, että Markus Hännikäinen tekee seuraavalla kaudella 60 otteluun 46 tehopistettä? Veikkaan, että et olisi.

Enkä siis tuolla nimellisellä ykkösketjun paikalla tarkoittanut sitä, että Virta pelaa 25 minuuttia illassa ja on siinä kiintiöpaikalla, koska hänellä on potentiaalia olla vaikka liigan pistepörssin voittaja. Mun kaavailuissa TPS:llä on neljä tasaista ketjua, jotka 5 vs. 5 pelissä pelaavat saman verran. Tuskin kukaan meistä tietää miten paljon junnut ovat tässä kevään ja alkukesän aikana menneet eteenpäin, mutta eiköhän he ole edes jotenkin fyysisesti kehittyneet viime vuodesta. Ja ylipäätään se Virran ykkösketjun paikka oli nyt vain lähinnä heitto, vaikkakin ihan mahdollista sekin on kunhan tekee kovaa työtä kevään ja kesän.

Kyllähän me suunnilleen ollaan samoilla linjoilla tämän asian suhteen. Sä vain (oletettavasti) tulkitsit mun alkuperäisen viestini siitä "30-40 pinnan miehestä" jotenkin väärin?

- Rantanen jää, Kallio tulee => ERITTÄIN HYVÄ
- Rantanen lähtee, Kallio tulee => HYVÄ
- Rantanen lähtee, Kallio EI tule => HUONO - silloin on mielestäni pakko hankkia korvaaja

Joo, mutta en edelleenkään usko, että TPS:llä on varaa hankkia uutta peluria ellei joku yhteistyökumppani halua rahoittaa jonkun nevahöödin tuloa. Tomi Kallio on ihan eri asia rahoituksen suhteen.

Ymmärrän tämän oikein hyvin ja tämä onkin mielestäni vähimmäisvaatimus, joka hyökkäyksessä pitää olla!

Kysymys kuuluukin miltä tuo hyökkäys näyttää siinä tilanteessa, JOS Rantanen lähtee EIKÄ Kallio tule. Silloin siellä on vakituisesti pelaavassa kokoonpanossa kolme junnua: Siiki, Virta ja Karvonen/Vähätalo. Tämä on mielestäni kahdeksan laitahyökkääjän rosterissa aivan liian suuri junnumäärä - etenkin kun yksikään em. pelaajista ei ole mikään Rantasen tapainen superjunnu (Virta voi olla sellainen, mutta näytöt ovat toistaiseksi liian ohuet ottaakseen suurta roolia TOP4-laitahyökkääjistössä).

Aivan liian ohuella pohjalla tuossa mentäisiin - erityisesti Lauri Tukosen loukkaantumishistorian tuntien. Lienee perustellumpaa väittää, että Tukonen ei tule pelaamaan 50+ ottelua kaudella 2015-16 kuin se, että Mikko Rantanen ei pelaisi TPS:ssa kaudella 2015-16. Toisin sanoen mielestäni toimiston puolelta on ammattitaidottomampaa olettaa Tukosen pystyvän pelaamaan ehjä kausi kuin rakentaa jotain Rantasen varaan.

Loukkaantumisia tulee kuitenkin aina. Niihin ei voikaan täysin varautua, mutta mielestäni on myös sulaa hulluutta lähteä kokoonpanolla, jossa on vain juuri ja juuri minimimäärä vaadittuja pelaajia (tässä tapauksessa kahdeksan laitahyökkääjää) + junnut. Erityistä tyhmyyttä se on lähteä siinä tapauksessa, jossa jo näistä kahdeksasta oletetusta aloituskokoonpanon pelaajasta kaksi on junnuja.

Turha puhua mistään liian suurista junnumääristä. Ihan hyvin menee vaikka 3-4 juniori-ikäistä laituria vaikka 10 matsia paikatessa loukkaantumisia jos homma toimii. Jos se ei toimi, niin sitten voidaan keskustella asiasta lisää. Toisaalta ei kyllä tule mieleen, että koska HC TPS olisi kaukalossa kaatunut junnuihin. Worst-case scenaariot on worst-case scenaarioita ja nekin ovat nyt vähän turhia, koska ainakin mun tietääkseni kaikki ovat terveitä. Katsotaan sitten jos hommat alkaa mennä pisin vittua.

Eiköhän kilpaurheilussa kuitenkin haeta aina sitä parasta mahdollista urheilullista menestystä?

Kyllä mun mielestäni pudotuspelipaikka pitää tavoitteena olla itsestäänselvyys. Mitä merkitystä sillä on sijoitutaanko runkosarjassa sijoille 7-15? Miksi kannattaisi lähteä kilpaurheilusarjaan tavoitteenaan vain sijoittua paremmin kuin viimeinen kolmasosa? Eikö tuollaisilla tavoitteilla voisi lyödä samantien hanskat tiskiin? Ketä oikeasti muistaa kauden jälkeen sijoituttiinko sijalle 10 vai 15 - ja onko sillä mitään merkitystä? Samaa paskaa se kuitenkin on. Suljetussa sarjassa nuo jämäsijathan voi saavuttaa jo pelkästään osallistumalla. Hankintoja tehdään sitä varten, että päästään edes pudotuspeleihin.

Sä taidat muuten olla palstalla suunnilleen ainoa, joka pitää TPS:n kautta 2011-12 onnistuneena? Silloinhan TPS sijoittui juuri sijalle 10 - jonka nyt väität riittävän sulle kauden 2015-16 tavoitteeksi. Palstalla noin 99% TPS-henkisistä kirjoittajista pitää TPS:n edellisiä viittä kautta epäonnistuneina. Tämä viiden vuoden jakso pitää sisällään myös tuon huikean saavutuksen keväällä 2012: sijoituttiin kymmenenneksi neljäntoista joukkueen sarjassa! HURRAA!!!

Tavoitteet korkealle: junnuja kehiin ja kymmenes sija haarukkaan!

Onko sinun mielestäsi realistista odottaa, että TPS voittaa tuolla joukkueella mestaruuden? Tai muotoillaan mielummin niin, että näetkö sinä, että TPS:n joukkue olisi muiden joukkueita parempi? Mielestäni on realistista odottaa TPS:ltä pudotuspelipaikkaa, mutta jopa top 6 sijoitus on silkkaa optimismiä. Mun mielestä runkosarjassa riittää se, että pääsee playoffeihin, koska playoffit on täysin oma maailmansa. Playoffeissa ei ole muutakuin voitettavaa.

Ja kiitos kysymästä, en pidä TPS:n kautta 2011-2012 onnistuneena. Ainoa hyvä asia siinä kaudessa oli se, että TPS pääsi playoffeihin joka on vähän saatanan paljon hienompaa kuin sijalle 13 jääminen. Ja jos saa jotain toivoa, niin älä ala vänkkäämään siitä onko sääliplayoffit mielestäsi todellisia playoffeja vai ei.

Camilo Miettinen ja Matias Sointu tulivat tänne helvetin hehkutettuina pelaajina. Mielestäni on aivan turhaa ottaa näihin keskusteluihin mukaan sitä, että millaisina he täältä sitten poistuivat.

Mä voin tehdä vastaavanlaisen logiikkapäätelmän sun teksteistäsi: eihän sun mielestäsi TPS:n kannata hankkia ketään ulkopuolista jääkiekkoilijaa parhaassa iässään, kun sä kerran katselet ennemmin omia junnuja kuin jotain camilomiettisiä tai matiassointuja.

Molemmilla hankinnoilla oli potentiaalia, edelliset täydet kaudet olivat: Miettinen 58 12+17=29 ja Sointu 56 14+18=32. Minkälaisia pelaajia sä sitten oikeasti Turkuhalliin kaipaat, jos kerran katselet ennemmin junnuja kuin tuollaisia hankintoja? Miksi edellämainitut pelaajat eivät sitten onnistuneet hyödyntämään potentiaaliaan Turussa? Syitä voi varmasti hakea vaikka Aurajoen vedestä tai klaanisekoiluista tai ahdistavasta työilmapiiristä, mutta hankintoina heitä ei voi tyrmätä kuin täysi idiootti.

Muokkasin nämä kohdat samaan, että vastaukseni ei mene sekaisin. Voit puolestani tutkia läpi kirjoitushistoriani, tietääkseni olen ollut aina Sointua ja osittain Miettistäkin vastaan. Nämä kaksi pelaajatyyppiä joista sokeakin on voinut sanoa, että eivät koskaan tule olemaan huippupelaajia liigassa. Miksi? Koska pelaavat kananmunat kainaloissa ja pelkäävät tehdä ratkaisuja. Ei minulla ole mitään vastaan esim. Jerry Ahtolaa (58gp, 13+16=29), koska tavallaan hänen pelityylinsä kohtaa nykyliigan vaatimuksien kanssa. Tässä asiassa tarkoitin Matias Sointua ja Camilo Miettistä, en matiassointuja ja camilomiettisiä.

E: Lisää eliteprospectsia tutkiessani huomasin jälleen mielenkiintoisen seikan; Antti Raannan ja Oskari Setäsen urien alut ovat käytännössä 1:1 verrannollisia (pl. Setäsen maajoukkue-tausta). Saas nähdä miten Setäsen ura kehittyy tästä eteenpäin.

 

[Kampitus]

En mä nyt ymmärrä tätäkään ajatusmaailmaa! - "Kädetön oma junnu on parempi kuin flegu ulkkari"?

Mun mielestäni esim. siinä Isomäki-scenariossa on aivan se ja sama seisooko siinä pointilla Mikko Rantanen, Tomi Kallio, Ryan Lasch tai Dan Sexton, kunhan se kiekko menee tolppien väliin ja yläputken alle. Edellämainitut nimet ovat osoittaneet pystyvänsä pistämään mustan oikeaan paikkaan - Elias Karvonen, Oskari Siiki tai Patrik Virta eivät (vielä) ole näyttäneet, että he pystyisivät samaan tiukoissa paikoissa.

Jatketaanpan täällä osiossa nyt sitten.

Mitä tulee Rantasen änäriin lähtöön en vertaisi tilannetta menneeseen, vaan tähän hetkeen. Mikko on sanonut lähtevänsä heti kun mahdollista, Colorado on sanonut haluavansa hänet heti. Mikolla on selvä sauma murtautua Coloradon hyökkäykseen. Näillä seikoilla on enemmän merkitystä kun sillä, miten ja minne ovat aikaisemmat menneet. Omastakin mielestä kannattaisi vielä vuodeksi jäädä, mutta mikään fakta ei nyt puolla että näin kävisi.

Ja sitten tähän hyökkäykseen, mielestäni kolmoseen voidaan liimata vakitonttia Siikille ja Virralle, se riski voidaan mielestäni ottaa, niitä 20 pinnan miehiä saadaan sitten korvaamaan kyllä kesken kauden markkinoilta jos ei kaverit lunasta lupauksia. Ei se peli edelleenkään kaadu siihen jos meidän kolmosen laiturit pettää, mikäli muut suorittaa, ja jos ei suorita, ei sitä vikaa tarvitse noista miehistä hakea. Totta perkeleessä tässä on riski ja kaikki täytyisi mennä todella nappiin, mutta minusta se riski pitää otta, kun puolustus näyttää tältä. Jos meillä olisi liigan top 3 pakisto, mikä ei kaipaa mitään lisukkeita, voitaisiin minusta panostaa hyökkäykseen varmemmin, nyt on kuitenkin mentävä pienellä riskillä, koska pakisto on laitettava etusijalle. Hyökkäys ei kaipaa kun yhden rotan, jollaisen voi onkia try out tyylillä kuten viime kaudella esimerkiksi Karvinen. Mieluummin siis ilman Rantasta ja Kalliota, mikäli se on puolustuksen täydennyksen ehto.

 

[Mr.Fox]

Maailma muuttuu. Mielestäni Rantanen on varausvuoteenaan valmiimpi NHL:ään kuin yksikään edellämainituista pelaajista, joten siinäkin on yksi syy miksi on todennäköisempää, että miksi Rantanen lähtisi heti NHL:ään.

No, jos hänen lähtönsä on noin varmaa ja todennäköistä, niin mä ihmettelen vain yhtä asiaa: miksi hänen lähtöönsä ei olla sitten varauduttu sen enempää?

Oletusarvo alkaa liikkua siellä, että Rantanen iskisi tosiaan sen 40-50 pistettä kaudella 2015-16. Jos tällainen kaveri nyt ilmoittaa heinäkuussa, että hän ei tule sopimuksestaan huolimatta pelaamaan Turkuhallissa, niin kenen siellä ajatellaan iskevän ne toteutumattomat pisteet? Kollektiivinen tasonnosto vai? Joka hyökkääjä tekee viisi pistettä enemmän kuin oletusarvoisesti?

Vaikka ei näissä asioissa voi luottaa tilastoihin, niin päätin silti vilkaista Hännikäisen tehopisteet näistä noin 60 ottelusta. Hännikäinen oli ennen siirtoa Jyväskylään tehnyt 57 runkosarjan ottelussa 7 tehopistettä ja 3 playoff-ottelussa yhden maalin. Olisitko uskonut, arvon Kettuherra, että Markus Hännikäinen tekee seuraavalla kaudella 60 otteluun 46 tehopistettä? Veikkaan, että et olisi.

Ei, en missään nimessä olisi uskonut mihinkään tuollaiseen pistemäärään.

Pointtini oli siinä, että hän oli kuitenkin kolme vuotta kierrellyt SM-liigaotteluita liigajengin (HPK, JOK) mukana ennen tuota läpimurtokauttaan. Vaikka niitä samoja halleja ja samoja bussireittejä kolutaan jo junnuissakin, niin mielestäni tuo liigajengin mukana kiertäminen tuo sitä henkistäkin kasvua. Se on aivan eri asia tehdä samoja asioita samoissa halleissa samojen bussimatkojen jälkeen, kun A) katsomossa haukottelee parisataa ihmistä tai B) 3.000 känniläistä työtöntä hitsaria huutaa lauantai-illassa. Niin vain se Hännikäinenkin jäi muuten maaleitta Isomäen illoissa (la 13.09.2014 ja pe 09.01.2015).

Voi olla, että olen pahastikin väärässä, mutta kyllä mä ainakin haluan uskoa tuosta tupenpureskelustakin saatavaan henkiseen kokemukseen erityisesti vierasreissuilta. Tuskin Hännikäiselläkään noina kolmena ensimmäisenä vuotenaan oli sitä vastuuta erityisesti ratkaisuhetkillä, mutta veikkaan hänenkin imeneen jotain kokemusta joka pelireissulta. Toistaiseksi Patrik Virta on pelannut ainoastaan yhden vierasottelun tiistai-iltana Hakametsässä Ilveksen vieraana. Kaikki muut neljä SM-liigaottelua hän on pelannut tutussa ja turvallisessa Rinkelinmäellä. Se voi olla, että Virran maila tutisee vähän muissakin vierashalleissa vielä ensi kaudella kuin vain Isomäen lauantailöylyissä.

Enkä siis tuolla nimellisellä ykkösketjun paikalla tarkoittanut sitä, että Virta pelaa 25 minuuttia illassa ja on siinä kiintiöpaikalla, koska hänellä on potentiaalia olla vaikka liigan pistepörssin voittaja. Mun kaavailuissa TPS:llä on neljä tasaista ketjua, jotka 5 vs. 5 pelissä pelaavat saman verran. Ja ylipäätään se Virran ykkösketjun paikka oli nyt vain lähinnä heitto, vaikkakin ihan mahdollista sekin on kunhan tekee kovaa työtä kevään ja kesän.

Aika vaikeata uskoa noin tasaiseen peluutukseen - enkä näe sitä edes mitenkään järkeväksi. Lähtien jo ensinnäkin siitä, että eri ketjuilla pitäisi olla erilaisia rooleja. Kaikki ketjut ovat yhtä tärkeitä - roolit vaihtelevat.

En tiedä olenko mä sitten lätkäromantikko vai en, mutta en mä ainakaan halua nähdä esim. Jonne Virtasen kellottavan samoja peliaikoja 5vs5-pelissä kuin Eric Perrinin. Tai vastaavasti nähdä Patrik Moisiota kentällä yhtä usein kuin Lauri Tukosta.

- - - tietääkseni olen ollut aina Sointua ja osittain Miettistäkin vastaan. Nämä kaksi pelaajatyyppiä joista sokeakin on voinut sanoa, että eivät koskaan tule olemaan huippupelaajia liigassa. Miksi? Koska pelaavat kananmunat kainaloissa ja pelkäävät tehdä ratkaisuja. Ei minulla ole mitään vastaan esim. Jerry Ahtolaa (58gp, 13+16=29), koska tavallaan hänen pelityylinsä kohtaa nykyliigan vaatimuksien kanssa. Tässä asiassa tarkoitin Matias Sointua ja Camilo Miettistä, en matiassointuja ja camilomiettisiä.

Ach, OK, tämä selvensi aika paljon!

Camilo Miettinen tosin on mielestäni sellainen väkkärä, joka olisi mahdollisesti hyvin sopinut Antti Erkinjuntti - Jarkko Hattunen - Marko Virtala -jatkumoon. Tämäntyyppisistä pelaajista meillä tietysti on hyviä - ihan kultaisiakin - muistoja. Hyvin todennäköisesti se yksi taklaus Blues-aikana ja siitä seurannut aivotärähdys teki Miettisestä aran pelaajan. Mun mielestäni se oli aikamoinen käännekohta Miettisen uraan. Tämä tietysti olisi pitänyt olla Arsellakin tiedossa, mutta... noh, Arse oli Arse.

Matias Sointu taas vastaavasti on hyvin ylimielinen - jopa kusipäisen oloinen - maalintekijä. Mulla on hänestä aina tullut mieleeni Petri Varis. Todennäköisesti suurin osahan tietää, mitä se tarkoittaa TPS-kannattajalle, jos jostain pelaajasta tulee Petri Varis mieleen. Valitettavasti vain Soinnun petrivarismainen olemus ei vastaa hänen tekojaan kaukalossa. Ensimmäinen muistikuvani kyseisestä pelaajasta mulla on jostain - olisiko ollut Pitsiturnauksesta tai liigakarsinnoista? - jossa ehkä 18-vuotiaat Matias Sointu ja Michael Keränen pelasivat todella kaunista kiekkoa. Ketjun kolmatta lenkkiä en enää muista. Ensimmäinen ajatukseni oli, että kunpa tuo Keränen vielä joku päivä pukisi Palloseuran paidan päälleen. Tämä toiveeni ei koskaan toteutunut, mutta en mä niin pahaa tykännyt siitä, että edes toinen näistä veijareista saatiin naarattua Auran rannoille. Olin kyllä väärässä silloin!

Jerry Ahtolasta mulla on edelleen vähän kaksijakoiset mielipiteet. Hänet olisi pitänyt kotiuttaa silloin, kun hän meni Tapparaan eli kesken kauden 2011-12 tai aivan viimeistään Tapparasta lähdettyään jälleen kesken kauden 2012-13. Ahtolassa huolestuttaa vähän kaksikin asiaa: ensinnäkin nuo kaksi kesken kautta tehtyä seuranvaihtoa. Nämähän ovat olleet seurausta vaisuista peliesityksistä. Käsittääkseni Ahtola vaatii rinnalleen hyvän peliätekevän sentterin tai muuten homma ei toimi. Huippukaudellaan 2009-10 HIFK:ssa (56 ottelua 23+10=33) Ahtola pelasi pääsääntöisesti Mikael Granlundin ja Teemu Ramstedtin kolmantena lenkkinä. Kaudella 2014-15 Lukossa (53 ottelua 13+16=29) tehot syntyivät pitkälti Ville Vahalahden ja Aaron Gagnonin ketjussa.

TPS:ssa peliätekevän sentterin vaatimus tarkoittaa käytännössä vain yhtä paikkaa. Tässä joutuu melkein toivomaan, että Ahtola löytää yhteisen sävelen vaikkapa Tadas Kumeliauskasin tai Ville-Vesa Vainiolan kanssa. Tämä antaisi huomattavasti suuremman liikkumavaran ketjukoostumuksiin. Jotenkin tuntuu, että jossain Koskirannan rinnalla kaksi - potentiaalista - pisteidentekoon kykenevää miestä menee hukkaan. Jotenkin se tuntuu vain hirvittävän rajoittavalta, jos jo tässä vaiheessa olisi pakko sementoida Ahtola-Perrin -kaksikko.

Joo, mutta en edelleenkään usko, että TPS:llä on varaa hankkia uutta peluria ellei joku yhteistyökumppani halua rahoittaa jonkun nevahöödin tuloa. Tomi Kallio on ihan eri asia rahoituksen suhteen.

Öh... mihin sitä rahaa taas hukataan?

Mikko Rantaselle on kauden 2015-16 budjetista varattu tietty palkka. Jos tämä osuus jää käyttämättä, niin mihin se sitten laitetaan? Tähän kun lyödään päälle vielä se myöhemmin tuleva kasvattajakorvaus, niin kyllä näillä rahoilla luulisi saavan jo yhden pelimiehen - nykyistä budjettia rasittamatta. Esim. Ilari Filppulan kasvattajakorvaus (2/3 - en muista prosenttiosuuksia) oli 77.553,16EUR - ja Filarihan ei edes ollut sopimuksenalainen pelaaja eikä pelannut yhtään ainoata NHL-ottelua. Rantasesta tuleva korvaus lienee se 225.000USD kokonaisuudessaan + tähän päälle vielä Rantasen kauden 2015-16 palkkakustannukset.

TPS:lla ei ole varaa hankkia uutta peluria?

 

[Mr.Fox]

Turha puhua mistään liian suurista junnumääristä. Ihan hyvin menee vaikka 3-4 juniori-ikäistä laituria vaikka 10 matsia paikatessa loukkaantumisia jos homma toimii. Jos se ei toimi, niin sitten voidaan keskustella asiasta lisää. Toisaalta ei kyllä tule mieleen, että koska HC TPS olisi kaukalossa kaatunut junnuihin. Worst-case scenaariot on worst-case scenaarioita ja nekin ovat nyt vähän turhia, koska ainakin mun tietääkseni kaikki ovat terveitä. Katsotaan sitten jos hommat alkaa mennä pisin vittua.

Ei voi mitään, jos ajatusmaailma on noin erilainen.

Jääkiekon SM-liiga on kuitenkin miesten sarja, jossa mun näkemykseni mukaan pitäisi pelata aikuisia miehiä. Junnuporukoilla tota sarjaa pelattiin joskus pipolätkäkaudella sekä lainausmerkeissä 90-luvulla Jursin ollessa puikoissa. Silloinkaan ei kyllä kertaakaan kauteen lähdetty sillä periaatteella, että 19-vuotiaita istutettaisiin tulosyksiköihin ja heiltä odotettaisiin jotain ihmetekoja. Läpimurtoja tapahtui, mutta ne tapahtuivat kauden mittaan raa'an työn kautta. Lisäksi Jursin aikojenkin pelaajien pääasiallinen ikähaarukka oli ainakin sen 20-22 vuotta vähänkään säännöllisesti peliaikaa saavilla.

Eikä munkaan mielestäni TPS ole kaukalossa kaatunut junnuihin, mutta mä ajattelen tätä täysin toisinpäin. Koska viimeksi TPS on voittanut kaukalossa jotain juuri junnujen kautta? Koska joku 18-vuotias finninaamainen maalivahti on hypännyt kehiin jossain Hippoksella, pysäyttänyt 50 kutia ja ryöstänyt nollapelillään kotijoukkueen varman voiton? Tai vastaavasti koska joku 19-vuotias laitahyökkääjä on ottanut roolia heti ensimmäisessä miesten matsissaan, iskenyt kaksi maalia sisältäen voittomaalin? Entä koska joku junnupuolustaja on noussut kylmiltään ykköspakkipariin ja heittänyt äijämäisesti miestä seinille heti ensimmäisestä vaihdostaan lähtien?

Onko sinun mielestäsi realistista odottaa, että TPS voittaa tuolla joukkueella mestaruuden? Tai muotoillaan mielummin niin, että näetkö sinä, että TPS:n joukkue olisi muiden joukkueita parempi? Mielestäni on realistista odottaa TPS:ltä pudotuspelipaikkaa, mutta jopa top 6 sijoitus on silkkaa optimismiä. Mun mielestä runkosarjassa riittää se, että pääsee playoffeihin, koska playoffit on täysin oma maailmansa. Playoffeissa ei ole muutakuin voitettavaa.

Ei, en odota mestaruutta! Itse asiassa en ole mestaruuksia odottanut realistisesti sen kesän 2001 NHL-pajatson tyhjenemisen jälkeen. Jos tuolloin joukkue olisi pystytty pitämään kasassa TAI hankkimaan lähtijöille asialliset korvaajat, niin mestaruus olisi ollut keväällä 2002 täysin mahdollinen. Sen jälkeen ei ole kesäkuussa tuntunut kertaakaan, että mestaruusjengi on kasassa.

Mä näen, että TPS:n joukkue on tietyiltä osiltaan TOP6-luokkaa. Maalivahtiosasto riittää sinne mainiosti, kunhan Teemu Lassilaa ei peluuteta liian tiukoissa paikoissa. Hyökkäys on TOP6-tasoa, jos nykyiset sopimuspelaajat pysyvät ringissä (tai lähtijät korvataan) + mahdollisesti kahdella täsmähankinnalla. Toisen nimi on Tomi Kallio ja toinen tulisi santapaperiosastolle Moision sekä Virtasen kaveriksi. Santapaperiosastoa pitäisi sitten myös osata käyttää taktisesti oikein - eli suoraan sanottuna alivoimissa, otteluiden käännekohdissa ja ratkaisuhetkillä jopa ihan suoranaisiin poistoihin/noutoihin.

Puolustus on kaikkein kauimpana TOP6-joukkueista. Sinne tosin ollaan lupailtu täydennystä, mutta ei se silti oikein vakuuttavalta vaikuta. Tomas Mojzisin jatkopaperi ja Henrik Tallinder eivät välttämättä kahdestaankaan nostaisi odotusarvojani vielä TOP6-pakistoksi. Edelle jäisi takuuvarmasti ja selkeästi ainakin IFK, KÄR ja TAP-pakistot. Sitten on 3-4 joukkuetta, jotka yhdelläkin täsmähankinnalla voivat keikauttaa voimasuhteita voimakkaastikin. Mä en tässä vaiheessa osaa vielä sanoa asiaa varmaksi, mutta jopa Mojzis-Tallinder -duolla vahvistettu TPS-pakisto ei välttämättä ole TOP6-luokkaa.

Valmennus on TOP6-luokkaa. Yksinään Ari-Pekka Seliniin mä en luota. Uskon kyllä siihen, että hän saa tuon joukkueen pakiston ja viisikkopuolustuksen kuntoon vaikka vähän heikommillakin pelimerkeillä. Tämä ei kuitenkaan vielä takaa yhtään mitään muuta kuin mahdollisesti helvetin tylsää ja puolustusvoittoista antilätkää. Jarno Pikkarainen vastaavasti tietää kuinka otteluita voitetaan. Tästä hänellä on todisteena muutamakin Mestiksen runkosarjan voitto. Mä uskon, että tämä kaksikko tulee tekemään todella kovaa jälkeä. Huomattavasti luottavaisempi olen kuin jos penkin takana heiluisi esim. Selin-Helminen tai pelkkä Selin-Rintanen -duo.

Ja kiitos kysymästä, en pidä TPS:n kautta 2011-2012 onnistuneena. Ainoa hyvä asia siinä kaudessa oli se, että TPS pääsi playoffeihin joka on vähän saatanan paljon hienompaa kuin sijalle 13 jääminen. Ja jos saa jotain toivoa, niin älä ala vänkkäämään siitä onko sääliplayoffit mielestäsi todellisia playoffeja vai ei.

Eli sä toivot TPS:lle epäonnistumista myös kaudelle 2015-16?

Kausi 2011-12 oli mielestäsi epäonnistunut - ja nyt toivot samanlaista lopputulosta kaudelle 2015-16. Vain ja ainoastaan siitä syystä, että se yksi säälipleijarimatsi on niin saatanan paljon hienompi kokemus kuin päättää urakka kunniallisesti runkosarjaan.

 

[Värilasiton]

... yksi säälipleijarimatsi on niin saatanan paljon hienompi kokemus kuin päättää urakka kunniallisesti runkosarjaan.

Koska TPS on päättänyt urakan KUNNIALLISESTI runkosarjaan? Katastrofia toisen perään tämä on ollut. Kyllä se on saatanan paljon hienompi kokemus säilyttää edes pieni jännitys ja mielenkiinto matseissa vielä helmikuussa saatikka sitten vielä hetken sen runkkarin jälkeen.