Joku näissä yksivuotisissa sopimuksissa vain mättää!
Samaa mieltä. Yksivuotiset sopimukset ovat paikallaan silloin kun pelaaja on yli 30-vuotias eikä kuulu seuran avainpelaajiin.
Joku näissä yksivuotisissa sopimuksissa vain mättää!
JMieleeni tuli vain yksi kysymys: MIKSI VITUSSA vain vuoden jatkosopimukset?
...
Tietysti tulee kysymykseen myös pelaajan oma halu. Onko pelaajilla halua tehdä suora 2-vuotinen sopimus?
...
Joku näissä yksivuotisissa sopimuksissa vain mättää!
Totta ja tähän tulee vielä sekin, että jos vaikka Vittasmäki ottaisikin Järvismäisen harppauksen ensi kaudella, niin riski on kovin suuri, että ei pelaisi enään meillä vaan pelaaja lähtisi rahan perässä muualle jolloin jää luu käteen.
Totta turiset!Suurta roolia näissä sopimuskuvioissa esittävät myös pelaaja-agentit. Hyvin mahdollisesti agentti on nähnyt parhaaksi jatkaa sopparia vuodella ja arvioittaa pelaajan markkina-arvon uudelleen ensi kauden jälkeen.
- - -
Vähän pistää välillä harmittamaan nämä keskivertofanien kommentit siitä, kuinka toimisto teki liian lyhyitä soppareita. Tai liian pitkiä. Ostaja ei määritä pelaajamarkkinaa yksinään, kyse on myös siitä mitä myydään.
Vedellään nyt muutamia lukuja hatusta. Jos Vittasmäen ensi kauden sopimuksen arvo on esim. 60-70ke, niin mikä hänen markkina-arvonsa saattaisi olla keväällä 2014. Vetäistään jälleen hatusta, että erittäin onnistuneen kauden 2013-14 jälkeen hän tulisi saamaan toiselta SM-liigaseuralta tai Elitserienista 2 vuoden sopimuksen - 100ke per kausi. TPS lähtee tarjouskilpailuun mukaan, tarjoaa hieman enemmän (110ke) ja voittaa. Tällöin Veikan kolmen vuoden TPS-sopimus on maksanut seuralle lähes 300ke. Toinen mahdollisuus on tietenkin se, että TPS häviää tarjouskilpailun, joten Ari Vuori joutuu metsästämään jostain uuden ~24-26-vuotiaan peruspuolustajan. Melko todennäköisesti tämä puolustaja on myös ilman TPS-taustaa. Tällöin kyseeseen tulevat myös sopeutumisvaikeudet uuteen joukkueeseen, uuteen kaupunkiin, mahdollisesti uuteen sarjaan jne. Eikä tällainen peruspuolustaja missään nimessä liikahda yhtään minnekään ilman kohtuullista korvausta. Joka tapauksessa tuollaisesta peruspuolustajakin joudumme maksamaan ~60-80ke kaudessa.Välillä tulee mieleen, että agentitkin vievät pelaajia kuin litran mittaa - vaikka pelaajalla olisikin halua sitoutua joukkueeseen ja kaupunkiin pitemmäksi aikaa, saattavat agentit motivoida tähän "yksi hyvä kausi ja saadaan hintalappua paljon korkeammaksi" -leikkiin mukaan. Taustalla on tietenkin agentin oma palkinto, agentithan saavat tietyn prosenttiosan solmitun sopparin arvosta. Toki myös pelaajalla saattaa olla jokin tavoite (esim. ulkomaat), jonne halutaan ponnistaa kauden jälkeen.
Tällä hetkellä SM-liigan vanhimmat pakit (ja samalla vanhimmat kaikista pelaajista) ovat:
Kalle Koskinen, 40 (JYP)
Jan Latvala, 40 (Pelicans)
Marko Tuulola, 41 (HPK)
Eräs nimi joka tässä tapauksessa pitää mainita, on Erik Hämäläinen joka taisi pelata vielä 43 vuotiaanakin.
Petteri Nummelin on nyt 40. Petu voisi siis pelata vielä kauden tai jopa peräti kaksi Turussa. Mutta esim. Jatkoajan pelaajaesittelyjä näistä kyseisistä luettelluista puolustajista lukiessa huomaa selvästi, että liike on hidastunut huomattavasti. Myös peliaikaa on tiputettu ja rooli on fyysisesti joukkueessa pienempi. Siispä ei saisi olettaa Petun pelaavan 30 min matsissa, vaan rooli olisi juurikin se pukukoppityyppi, YV-pyörittäjä ja johtoasemassa puolustuspään rauhoittaja yms. Listalla mainitut pelaajat pelaavat keskimäärin noin 19 minuuttia/ottelu (kovimmat pelimiehet jopa 27 min).
Kuten näilläkin iäkkäämillä pakeilla, sopimus on tehtävä luonnollisesti vain yhdeksi kaudeksi jollei jopa lyhyemmiksi, sillä kyse on kilpaurheilusta ja siinä yli 40 vuoden ikä on jo paljon. Väitän, että loukkaantumisriski lisääntyy aivan varmasti ilman mitään lääkärikoulutustakin. Siispä, mikäli henget suovat ja hinta on kohdillaan, niin sopimus Nummelinille ensikaudeksi!
Tässähän tämä näkemyseromme tulee parhaiten esiin. Olen joka ainoasta asiasta kanssasi täysin samaa mieltä - lukuunottamatta tuota viimeistä lausettasi (jatkosopimus = yllätys).Onhan Vittasmäen kehityskaari ollut todella vaisu, V-M:stä tuskin tulee koskaan Järvisen tasoista puolustajaa. Joka tapauksessa Vittasmäki olisi helpohko korvattava, olen jopa vähän yllättynyt että kaveri sai jatkosopparin.
Tämä on mielenkiintoinen väite! Toisin sanoen paras paikka 200+ SM-liigaottelua pelanneelle ja kerran Suomen mestaruudenkin voittaneelle pelaajalle olisi Mestis?Paras paikka Vittasmäelle olisi isommalla vastuulla Mestiksessä. Mahdollinen potentiaalikin tulisi paremmin esiin siellä kuin tepsin kolmosparissa keikkumalla.
Puolustajat ovat vähän kuin viini - paranevat vanhetessaan! Kokemuksen myötä höntyily sekä kiire poistuvat pelinluvun ja sijoittumisen parantuessa.Huolimattomia ratkaisuja on liikaa ja joka tilanteessa tahtoo olla kiire. Bravuurina hätäiset purkukiekot.
Suurta roolia näissä sopimuskuvioissa esittävät myös pelaaja-agentit. Hyvin mahdollisesti agentti on nähnyt parhaaksi jatkaa sopparia vuodella ja arvioittaa pelaajan markkina-arvon uudelleen ensi kauden jälkeen.
Itse taas olen iloisesti yllättynyt jos Vittasmäen kehitys jatkuu niin, että hän ottaisi vaikka nelospakin paikan. Vai olitko kuinka pettynyt viime kaudella, kun Palmroth ei ollutkaan se loukkaantumisia paikkaava seiskapakki vaan otti kakkospakin paikan itselleen?Hyvät jatkot kutos pakille sekä 6-8 laiturille. Mitään muuta ei voi odottaa. Olen oikeasti tyytyväinen mikäli roolit ovat nuo ensikaudella, jos karvankaa enempää niin pettynyt.
Vittasmäki on ollut minusta tällä kaudella ihan hyvä. Ihan alkukaudesta vähän koomailuja, mutta peli tuntuu kulkevan uuden valmennuksen kanssa paljon paremmin kun hädän tullessa saa tintata ränniin. Ja kyllä mä oon sitä mieltä että ennimmin aika suoritusvarma oma junnu kolmospariin kuin joku ulkopuolelta tullut.
Tähän väliin haluaisin kysyä, että vaikka Vittasmäki on helpohko korvattava eikä hänen kehityskaarensa ole ollut mitään Joonas Järvisen luokkaa, niin miksi ihmeessä hänet pitäisi korvata. Miksi vaihtaa vain vaihtamisen ilosta? Aiemmassa viestissäni totesin useampaan kertaan, että TPS tulee tarvitsemaan Veikan kaltaista peruspuolustajaa; tällä hetkellä, kaudella 2013-14, kaudella 2014-15 sekä myös tulevaisuudessa. Miksi tuo peruspuolustaja tulisi vaihtaa - kenties jopa joka kaudelle?
Itse taas olen iloisesti yllättynyt jos Vittasmäen kehitys jatkuu niin, että hän ottaisi vaikka nelospakin paikan. Vai olitko kuinka pettynyt viime kaudella, kun Palmroth ei ollutkaan se loukkaantumisia paikkaava seiskapakki vaan otti kakkospakin paikan itselleen?
No osittain ehkä ymmärsin tahallaan vähän väärin. Eikä Vittasmäkeä tietenkään ykköspariin pidä kaavailla eikä niin ole varmasti tehtykään. Eiköhän Vittasmäen paikka ole lähtökohtaisesti nelos-vitospakki (siitä pidän ehdottomasti kiinni, että tätä voidaan odottaa) ja kutospakkeja nyt tuskin mikään joukkue lähtee ulkopuolelta etsimään, eiköhän sitä paikkaa kilpailuteta ennemmin omilla junioreilla.Anteeksi jos ilmaisin vähän epäselkeästi itseni. Hain takaa ajatusta jolla mies kiinnitettiin 150k sopparilla meille ykköspariin ja muuta hankinnat ensi kaudelle ovat luokkaa kuudes puolustaja, silloin olen pettynyt. Ei tarvitse olla tyhmä kuitenkaan kysyessäsi olenko pettynyt kun joku pelaaja ylittää itsensä, en tietenkään ole. Jos mietitään tarkemmin, mikäli, niin kuin toivon, Vittasmäkeä kaavaillaan kolmospariin ja hän nousee sieltä hyvien esitysten vuoksi vaikka ykköspariin, kertoo se mielestäni siitä että meidän hankinnat ykköspariin ovat pahasti flopanneet, vai näetkö Veikalla jotain piilevää potenttiaalia jota muut eivät näe esim kiekollisessa pelissä tai kiekottomassa pelissä?
Nimenomaan divarista löytyy puolustajia, jotka eivät välttämättä ole huonompia, mutta varmasti eivät parempiakaan. Eli hyvällä tuurilla samaa tasoa. Ei kai nyt omaa junioria laiteta joukkueesta pihalle siksi, että divarista saatetaan löytää joku kehäraakki, joka hyvällä tuurilla voi olla samaa tasoa? Ja onhan näitä Heikkisiä ja Akkasia TPS:ssä nähtykin.Myös Mestiksestä löytyy hyviä peruspuolustajia, jotka eivät välttämättä ole lainkaan huonompia kuin Vittasmäki, jonka taso on heitellyt rajusti.
Vittasmäki oli TPS:n nelospakki (vähintään) tähänkin kauteen lähdettäessä. Toki oli valitettavaa, että TPS lähti kauteen sarjan keykäisimmällä pakkikalustolla. Vittasmäen edelle hierarkiassa kauden alkaessa oli siis mahdollista laskea vain Pikkarainen, Ehrhardt ja Ristolainen, joista kahden viimeisen kanssa Vittasmäki oikeastaan kilpaili kakkospakin paikasta. Seppänen oli sitten selkeä vitospakki ja Mikko Lehtonen kutospakki. Palmrothia ei kannata laskea mukaan, kun tiedossa oli, ettei ainakaan puoleen vuoteen tulisi pelaamaan.En jaksa uskoa, että Vittasmäestä tulee TPS:lle koskaan TOP4-puolustajaa muuten kuin sarjatason vaihtuessa. Varmaan löytyy myös erilaisia näkemyksiä, myös TPS-johdolta ja todennäköisesti tulevalta TPS-valmentajalta, koska jatkosoppari ylipäätään tehtiin.
Eihän sitä tiedä, vaikka peruspakki Vittasmäki yllättäisi ja vetäisi pitkän uran TPS:n takalinjoilla.Vahalahti tulee olemaan viimeisiä TPS-pelaajia, joiden pelimäärät samassa seurassa ovat sitä luokkaa kuin ovat
Eihän sitä tiedä, vaikka peruspakki Vittasmäki yllättäisi ja vetäisi pitkän uran TPS:n takalinjoilla.
Tästä tekstistä en voisi olla enempää samaa mieltä!Tämä on mielestäni avain tässä Vittasmäki asiassa. Mies on riittävän hyvä liigaan, mutta todennäköisesti juuri sen verran huono että ulkomaille ei tarvitse mennä. Täten hän voisi olla yksi palapelin palanen TPS:n tulevien kausien rungossa. Vastaavan laisia nuorehkoja pakkeja kun olisi pakistossa 2x, pari kokenutta 27v+ ikitepsiä (vertaa vahalahti) ja tähän päälle pari lupaavaa junnua, niin joukkueen kasaaminen olisi todella paljo helpompaa tulevaisuudessa kun voitaisiin hakea kesällä 1-2 miestä jos saadaan vain yksi niin täyttää toinen verorajaan mennessä.
En jaksa uskoa, että Vittasmäestä tulee TPS:lle koskaan TOP4-puolustajaa muuten kuin sarjatason vaihtuessa. Varmaan löytyy myös erilaisia näkemyksiä, myös TPS-johdolta ja todennäköisesti tulevalta TPS-valmentajalta, koska jatkosoppari ylipäätään tehtiin.
Sphinxin viestiin vahva sama!Vittasmäki oli TPS:n nelospakki (vähintään) tähänkin kauteen lähdettäessä. Toki oli valitettavaa, että TPS lähti kauteen sarjan keykäisimmällä pakkikalustolla. Vittasmäen edelle hierarkiassa kauden alkaessa oli siis mahdollista laskea vain Pikkarainen, Ehrhardt ja Ristolainen, joista kahden viimeisen kanssa Vittasmäki oikeastaan kilpaili kakkospakin paikasta. Seppänen oli sitten selkeä vitospakki ja Mikko Lehtonen kutospakki. Palmrothia ei kannata laskea mukaan, kun tiedossa oli, ettei ainakaan puoleen vuoteen tulisi pelaamaan.
Ymmärtäisin katsantokantasi huomattavasti paremmin, mikäli käyttäisit Vittasmäen tilalla taikasanaa Seppänen. Siinä meillä on muualta raahattu, kokoonpanon rajamailla keikkuva kaveri, joka on tällä hetkellä välttävää tasoa SM-liigajoukkueen kolmospariin ja muualta löytyisi takuuvarmasti tasokkaampi vaihturi.Joka tapauksessa Vittasmäki on tällä hetkellä välttävää tasoa SM-liigajoukkueen kolmospariin, suurimmasta osasta joukkueita löytäisi tasokkaamman vaihturin. Mikäli ulkopuolelta on saatavilla vastaavan ikäisiä ja muuten hyvältä näyttäviä junnuja, miksei maisemanvaihdos tekisi joillekin näistäkin hyvää? Miksei muualla paikallaan junnannut kaveri voisi breikata meillä? Nyt kun EU-pelaajien kiintiö on vapaa, tulisi mielestäni paikallaan junnaavia prospekteja hakea myös muualta kuin maamme rajojen sisäpuolelta, ennen kuin he siellä tipahtavat alasarjoihin. Cerny oli tästä hyvä hyökkääjäesimerkki, molemminpuolinen kärsivällisyys olisi saattanut tuottaa todellisen timantin. Myös Mestiksestä löytyy hyviä peruspuolustajia, jotka eivät välttämättä ole lainkaan huonompia kuin Vittasmäki, jonka taso on heitellyt rajusti.
Oma mielipiteeni on se, että Vittasmäki on TPS:n juniorimyllyn kasvatti, juniori-iän ylittänyt puolustaja, joka on tasainen, ominaisuuksiltaan (alempaa?) liigatasoa, ilman potentiaalia sen suurempiin saappaisiin. Yhteen sanaan tiivistäen: perus-liigapuolustaja.- - - vai näetkö Veikalla jotain piilevää potenttiaalia jota muut eivät näe esim kiekollisessa pelissä tai kiekottomassa pelissä? Kuuntelen mielelläni argumenttisi. Oma mielipiteeni on että kyseessä yli ikäinen juniori joka on tasainen, alempaa liigatasoa ominaisuuksiltaan ilman potenttiaalia sen suurempiin saappaisiin, varsinkin kun mieheltä ei oikein olla mitään välähdyksiä kummassakaan, kiekollisessa tai kiekottomassa pelissä nähty. Tietenkin toivon että miehen taso nousee ja pelaa elämänsä kauden ensi kaudella.
Maailma on muuttunut, koko SM-liiga kasvattaa nykyisin pelaajia isompien liigojen käyttöön, ja raha ei riitä kilpailukeinoksi valmiiksi hyvistä pelaajista. Vahalahti tulee olemaan viimeisiä TPS-pelaajia, joiden pelimäärät samassa seurassa ovat sitä luokkaa kuin ovat. Nykyisin SM-liigaveteraani voi olla pelannut tuhatkin peliä samaa sarjaa, jatkossa tuskin on näin.
Sphinxiä kompaten näkisin homman mielelläni näin! Miksi et siis hyvä 12961 voisi nähdä, että kaudella 2017-18 TPS:n takalinjoilla kakkosparissa luutisi 27-vuotias peruspuolustaja Veli-Matti Vittasmäki, jolla on takanaan jo 500+ SM-liigan ottelua TPS:n paidassa? Vittasmäki olisi TPS-puolustuksen tietynlainen tuki ja turva - selkäranka, jonka ympärille voidaan kasata muu puolustus vuodesta toiseen.Eihän sitä tiedä, vaikka peruspakki Vittasmäki yllättäisi ja vetäisi pitkän uran TPS:n takalinjoilla.
Olet osittain oikeassa, mutta osittain erittäin väärässä!Kyllähän tuota pelaajarunkoakin pitäisi ravistella kunnon kädellä. Jos siellä pysyy samat 15 naamaa, tehdään vaikka kärkeen muuta muutos, niin en näe kunnollista mahdollisuutta menestykseen edelleenkään. En tiedä kuinka on ollut mahdollista päästä vapaamatkustajaksi tähän junaan mutta siltä se vain paikoitellen näyttäää.
Tämä on hyvä lähtökohta.- Uusi valmentaja
- Uudehko pelaajarunko
- Selvä pelillinen identiteetti (mielellään vähän rytinää)
Olen sitä mieltä, että kunnon suunnittelu ja visiot tulevaisuudesta ovat kaiken A ja O. Yksittäiset huditkin pelaajamarkkinoilla kestää paljon paremmin, kunhan pelaajarunko on kunnossa.Mutta kaikkien osien olisi kummiskin toivittava niin ettei tartte jouluna taas olla kulkuset otsassa. Vaikeaahan se varmasti on, muttei varmasti mahdotonta. Vuoren on tehtävä työnsä helvetin hyvin, huteihin ei ole mahdollisuutta.