TPS kaudella 2013–2014

[Fordél]

Niin on ja siinä se ongelma juuri onkin. TPS on menettänyt identiteettinsä ja nämä valinnat vain vahvistavat sitä.

Kritisoit myös sitä, että juuri Laakso hänen ominaisuuksillaan valittiin kapteeniksi. Kyse ei ole siis vain TPS:n identiteetistä. Mielestäni kuitenkin on turha kritisoida Laakson valintaa, koska pelaajat varmasti tietävät parhaiten kuka sopii kapteenin tehtävään ja suoriutuu siitä parhaiten. Sitten on vielä erikseen se, kuka sopisi vahvistamaan TPS:n identiteettiä, mutta kuten totesin niin eipä tällakaan mittarilla löydy Laaksoa ylivoimaisempaa pelaajaa TPS:sta. Se miksi näin on päässyt käymään, on tottakai kritiikin paikka, mutta turha sen varjolla on lytätä Laakson kapteeniutta.

 

[Jack's wasted life]

Vuori perustelee päivän IL:ssä TPS;n nykyistä muukalaislegioonalinjausta:
" Se on hinta/laatu kysymys. Osa meidän ulkolaisista on todella edullisia ja osa on kärkipelaajia"

Yllä olevaan keskusteluun viitaten; kyllä tässä voidaan aidosti olla huolissaan "tepsiläisyyden" katoamisesta joukkueessa. Vuori on ainakin etulinjassa hyödyntämässä kiintiöiden poistumista.. liekö sitten "hallituksen/TPS:n strategian (siis minkä)" mukaisesti.. sitähän me emme tiedä.

 

[radwar]

Perinteet.

Kun alat selaamaan sitä TPS:n kapteenihistoriaa, niin onhan se kylmä tosiasia, ettei Tapio Laakso ihan sovi siihen listauksen jatkoksi. Isoja pelaajia, niin henkisesti kuin taidollisestikin. Minun mielestäni Tapio Laakso ei ole sitä. Varmaan hyvä kaveri pukuhuoneessa ja näin ollen kaverivalinta kapteeniksi, mutta ei iske allekirjoittaneeseen.

Tietysti voit olla eri mieltä ja se on ihan ok, siksihän keskustelupalsta on olemassa, mutta minun mielipiteeni on tämä.

Perinteet? Onko nyky TPS:ssä sellaista? Nummelin, Vahalahti aivan lähihistoriasta osoittaa että perinteillä ei ole TPS:ssä mitään sijaa. Kapteeniston valinnan kyseenalaistaminen on täysin idioottimaista. Joukkue on äänestänyt heidän tarpeisiin ja näkökulmasta parhaan kapteeniston. Jos jostain pitäisi keskustella niin joukkue pitäisi näemmä vaihtaa...saatanan tyhmät!

 

[Grainger]

Sitten on vielä erikseen se, kuka sopisi vahvistamaan TPS:n identiteettiä, mutta kuten totesin niin eipä tällakaan mittarilla löydy Laaksoa ylivoimaisempaa pelaajaa TPS:sta.

En ymmärrä mitä käytät kriteerinä, sillä esimerkiksi jo mainittu Veli-Matti Vittasmäki on pelannut varttituhatta runkosarjaottelua TPS:n paidassa. Ja vain TPS:n paidassa. Muutenkin, jos puhut pelkästä TPS:n identiteetin vahvistamisesta unohtaen kapteeniuteen liittyvät asiat, niin keksin useammankin Laaksoa ylivoimaisemman TPS-identiteetin vahvistajan tästä joukkueesta.

Perinteet? Onko nyky TPS:ssä sellaista?

Ei perinteitä voi viedä, ne voi häpäistä. Ja se on TPS:ltä viime vuosina onnistunut erittäin hienosti.

Jos jostain pitäisi keskustella niin joukkue pitäisi näemmä vaihtaa...saatanan tyhmät!

Niinhän minä kirjoitin, kun otin muukalaislegioonan puheeksi. Valitettavasti en tunnista tuosta ryhmästä Tepsiä muuten kuin muutaman yksittäisen pelaajan osalta.

 

[Infernal]

Laakso on todennäköisesti yksi kovimmista tsemppaajista joukkueessa, joten se selittää varmaan osaltaan hänen valintansa kapteeniksi. Se, että Laaksosta ylipäätään tulee Tepsin kapteeni, kertoo mielestäni siitä että Tepsiläisyyttä joukkueessa on todella niukasti. Johtavia suomalaisia pelaajia ei käytännössä ole. Näkeekö joku oikeasti Vittasmäen sellaisena johtajana, jolle pitäisi C laittaa rintaan? Kapteeni toimii mm. linkkinä tuomarin ja valmentajan välillä pelien aikana. Tähän rooliin Laakso on varmasti ihan passeli. Pelillinen puoli on vähän niin ja näin. Laakso on kieltämättä ollut pettymys lähes koko TPS -uran. Hyvä av -pelaaja, mutta siinäpä se.

 

[Grainger]

Se, että Laaksosta ylipäätään tulee Tepsin kapteeni, kertoo mielestäni siitä että Tepsiläisyyttä joukkueessa on todella niukasti.

Nyt aletaan olla asian ytimessä. Laakso nimittäin on varmasti kopissa hyvä jätkä, tsemppaa pirusti ja on tärkeä joukkuepelaaja, mutta kun minä olen ajanut takaa sitä tepsiläistä identiteettiä (mikä alkaa kärsiä kohta jo inflaation terminä) ja sitä Laakso ei minun silmissäni edusta. Ja itse asiassa olen sitä mieltä, että tuleva kausi on ensimmäinen, kun joukkueessa ei pelaa yhtään vahvan TPS-identiteetin omaavaa kaveria, jos jätetään laskuista maalilla seisova taistelija.

Ja se on minusta surullista, vaikka Tapio Laakso olisi kuinka joukkueen valinta kapteeniksi. En usko, että Aki Bergikään oli mikään kaikkien mielestä hyvä tyyppi tai kaikkia tsemppaava johtaja, mutta silti hän oli itseoikeutettu valinta TPS:n kapteeniksi. Se sama termi sopii taas tähän kohtaan. Ja tämän vuoksi olen sitä mieltä, että Vittasmäki olisi ollut vähiten huono valinta kapteeniksi.

 

[Sphinx]

Tavallaan ymmärrän Graingerin nurinan ainakin osittain, vaikka onhan se nyt hieman yliampuvaa. Itse en näe samalla tavalla, että kapteenin olisi välttämättä tarvinnut edustaa vuosikausia Tepsiä ja vain Tepsiä. Ja kyllähän Laakso edustaa tuossa joukkueessa keskimääräistä enemmän turkulaisuutta ja tepsiläisyyttä. On kuitenkin Turun seudulta kotoisin ja vaikka ei ole junnuna Tepsissä pelannutkaan niin en tuota TuTo-taustaakaan laske miksikään raskaaksi miinukseksi, kun ei TPS:n ja TuTon välillä ole nykyään kummoistakaan vastakkainasettelua eri sarjatasoista johtuen. Onhan Vahalahdellakin jokunen peli TuTosta vyöllä. Tepsinkin varakapteenina Laakso on ollut jo pari vuotta, joten siinä on mielestäni ihan tarpeeksi pitkä sisäänajovaihe Tepsin kapteenistoon jo takana.

Graingerin luettelemista entisistä TPS-kapteeneistakaan Kalle Sahlstedtilla ei ollut kuin yhden vuoden pidempi TPS-tausta TPS-kapteenina toimiessaan ja lisäksi Sahlstedt oli identiteetiltään profiloitunut paljon vahvemmin Lukon mieheksi kuin Tapio Laakso on profiloitunut minkään joukkueen pelaajaksi. Lähes Lukko-ikonistahan oli kyse. Olihan myös Riku-Petteri Lehtonen aikoinaan TPS:n kapteenina käytännössä yhden kauden jämäpakkikokemuksella edustusjoukkueesta. R-P oli toki farmissa pelannut enemmänkin.

 

[Fordél]

En ymmärrä mitä käytät kriteerinä, sillä esimerkiksi jo mainittu Veli-Matti Vittasmäki on pelannut varttituhatta runkosarjaottelua TPS:n paidassa. Ja vain TPS:n paidassa. Muutenkin, jos puhut pelkästä TPS:n identiteetin vahvistamisesta unohtaen kapteeniuteen liittyvät asiat, niin keksin useammankin Laaksoa ylivoimaisemman TPS-identiteetin vahvistajan tästä joukkueesta.

Nyt puhuttiin vain kapteeniudesta. Täytyisi löytää pelaaja, jolla on parhaat ominaisuudet tuohon tehtävään. Plussaa tulee tottakai siitä, mikä kapteeni olisi vielä TPS:n ilmentymä ja jolla olisi hieno TPS-tausta.

Kun lähdetään tällaista pakettia hakemaan, ei ulkopuolisen silmin TPS:ta löydy ylivoimaista tapausta tyyliin Nummelin tai Vahalahti. Tai kuten HIFK:ssa Peltonen, Jokereissa Väänänen, JYP:ssa Perrin, SaiPassa Koho jne. TPS:sta löytyy oikeastaan vain näitä virtaloita, laaksoja, koskirantoja, vittasmäkia jne. Kun emme tiedä miten nämä pelaajat käyttäytyvät esimerkiksi kopissa tai pelin aikana (esim. Vittasmäki vs. Laakso), täytyy luottaa pelaajiin. Heidän mielestään Laakso on esim. Vittasmäkeä parempi vaihtoehto kapteeniksi. Teikäläisen kritiikin perusteet eivät ole ainakaan mun silmiin olleet riittävän vahvoja kyseenalaistamaan tätä pääätöstä.

Se, että TPS:n tilanne on omien nimekkäiden pelaajien suhteen se mikä se on, ei ole peruste lähteä lyttäämään Laakson kapteeniutta. Silloin pitää lytätä TPS:n pelaajapolitiikka.

 

[liuzka]

Täällä on paljon vääntöä että TPS on muugalaislegioona jne. Mielestäni se Kanadasta tullut mies voi olla sydämmeltään yhtä TPS henkinen kuin Oulusta tullut. Hyvänä esimerkkinä vaikka Perrin Jypistä. Sinänsä tää on myös vähän hauskaa että tästä ei oo kauankaan aikaan kun voivoteltiin miksi tarjotaan suojatyöpaikkoja kaikille turkulaisille jääkiekkoilijoille. Itse näen tämän silläin, että niitä seuraikoneita ei ole sen takia koska siellä junioripuolella ollaan vedetty vähän vihkoon. Vai pystyykö joku nimeämään niitä pelaajia jotka olisivat TPS taustaisia mahdollisia seuralegendan alkuja, mutta eivät pelaa meillä. Itselle ei ainakaan tule mieleen.

Tästä päästäänkin Vahalahteen ja Petuun. Toki ei ole kiva että nämä Lukossa pelaavat mutta kirjottelin jo pari kautta sitten siitä miten niitä omia nuoria pitäisi pyrkiä kasvattamaan ratkaisurooleihin Vahalahden takana. No näin ei käynyt ja nyt on haettava ulkomailta kun persus ei kestä ostaa kotimaasta.

Edit Kappas! Fordél onkin edellä kirjoittanut hyvän aasinsillan postiini sillä välin kun nakutin omaani =)

 

[M.O.R.O]

Laakso on paras valinta kapteeniksi, siksi että joukkue eli pelaajat hänet ovat valinneet.
Eiköhän keskitytä joukkueen tukemiseen tämän rutimisen sijaan.

 

[Sphinx]

Itse näen tämän silläin, että niitä seuraikoneita ei ole sen takia koska siellä junioripuolella ollaan vedetty vähän vihkoon. Vai pystyykö joku nimeämään niitä pelaajia jotka olisivat TPS taustaisia mahdollisia seuralegendan alkuja, mutta eivät pelaa meillä. Itselle ei ainakaan tule mieleen.

En ole nyt ihan varma mitä haet. Vaikea on tietysti arvioida kuka TPS-taustaisista, mutta tällä hetkellä muualla pelaavista pelaajista voisi joskus kohota seuralegendaksi Tepsissä. Paitsi tietysti Vahalahti palatessaan Tepsiin, mutta Vaha ei ole enää seuralegendan alku. Sen sijaan Tepsissä pelaavista pelaajista mahdollisia seuralegendan alkuja ovat Veli-Matti Vittasmäki ja Tuomas Suominen. No, Tumppi taitaa olla jo parhaat pelinsä valitettavasti pelannut, joten hänestä tuskin mitään legendaa tulee, vaikka joskus toivoin Suomisesta sukeutuvan sellainen Mika Alatalon kaltainen kulmavääntäjä, joka tekisi pitkän uran Tepsissä. Onhan Tepsin junnuista tosi koviakin tekijöitä tullut (Artturi Lehkonen, Rasmus Ristolainen, Mikko Rantanen), mutta näistä ei koskaan tule seuralegendoja, koska ovat liian hyviä. Nykyään seuralegendaksi on vähän hankala päästä, kun pitää olla tarpeeksi huono, jotta NHL:n tai KHL:n kutsu ei käy vastustamattomaksi, mutta kuitenkin tarpeeksi hyvä, jotta voi pelata vuosikausia hyvällä tasolla SM-liigaa. Siksi tähän kategoriaan on tyrkyllä vain Vittasmäen ja Suomisen tyylisiä keskinkertaisuuksia.

 

[ufon_kaakao]

Nykyään seuralegendaksi on vähän hankala päästä, kun pitää olla tarpeeksi huono, jotta NHL:n tai KHL:n kutsu ei käy vastustamattomaksi, mutta kuitenkin tarpeeksi hyvä, jotta voi pelata vuosikausia hyvällä tasolla SM-liigaa. Siksi tähän kategoriaan on tyrkyllä vain Vittasmäen ja Suomisen tyylisiä keskinkertaisuuksia.

Siksipä SM-liigajoukkuetta on nykyään aika vaikea tuntea omakseen ja fanittaa täydellä sydämellä. Mitä pysyvyyttä tai muita kiinnityskohtia/arvoja seurat tarjoavat kanattajille? Ennen vietiin vaan pelimiehet, nykyisin viedään kaikki potentiaalisetkin pelimiehet. Tänä päivänä TPS:n rooli on vielä olla kasvattajaseura tässä kasvattajaliigassa. Se ei ole häävi rooli. Toki TPS on tässäkin roolissa epäonnistunut kun juuri ketään ei ole pystytty kasvattamaan.

Mut hei ehkä se siitä. Kevyt Jee - Tämmöttisbiisi - YouTube

 

[liuzka]

En ole nyt ihan varma mitä haet.

Pointtina oli lähinnä että juuri nyt ei ole oikeastaan edes pelaajia jotka olisivat markkinoilta mahdollisuuksin rajoissa saatavissa TPS:ään ja jotka olisivat nykypäivän kunnossa ykkösketjun miehiä. Vahalahti ja Nummelin oli mutta pitäisi niitä olla muitakin. Tämä puolestaa kertoo siitä, että noin 10 vuotta sitten TPS on tuottanut liian vähä liigaan kovatasoisia pelaajia.

Edit: Hyviä pointteja yllä!

 

[tosiasia]

Laakso on paras valinta kapteeniksi, siksi että joukkue eli pelaajat hänet ovat valinneet.
Eiköhän keskitytä joukkueen tukemiseen tämän rutimisen sijaan.

Tukea löytyy ainakin täältä naapurin kannattajien suunnasta Laaksolle. Se että muilta joukkueen pelaajilta tulee näin kova arvostus kertoo paljon. Eikä Laakson voida nyt ihan puskista tätä "C" kirjainta sanoa saaneen. TuTossa sai jo kyseisen kunnian, Kalpassa "A" ja Tepsissäkin jo kaksi kautta "A". Johtavia ja esimerkillisiä ominaisuuksia on pakko olla. Kuitenkin on aika näkymätön pisteiden valossa, mutta monesti on hyydyttänyt vastustajan ykkösnyrkkejä ja sitä kautta antanut joukkeelleen voiton avaimet. Toimii aina viimeisen päälle myös joukkueen etua ajatellen ja taistelee tasaisen varmasti illasta toiseen loppuun asti.

Jos kuitenkin mietitään TPS:n tulevan kauden joukkuetta, veikkaisin ykkösongelmaksi maalintekoa. Joukkueesta puuttuu ns. varmat pistelingot lähes täysin. Itse lasken Willsien ainoaksi ykkösluokan pisteiden tekijäksi ja hänen kohdallaankin tuntuu olevan monta kysymysmerkkiä. Näilläkin kuitenkin voidaan pärjätä jos Suikkanen onnistuu valmentajana valitsemaan pelaamiseen oikeanlaisen strategian käytettävissä olevaan pelaajamateriaaliin nähden. Tämän Suikkanen on jo kerran todistanut onnistumalla johdattamaan TPS:n mestaruuteen yhdellä Liigan pienimmistä pelaajabudjeteista. Helppoa se ei ole, mutta Suikkanen on TPS suurin valttikortti tällä hetkellä.

 

[Mr.Fox]

Vai pystyykö joku nimeämään niitä pelaajia jotka olisivat TPS taustaisia mahdollisia seuralegendan alkuja, mutta eivät pelaa meillä. Itselle ei ainakaan tule mieleen.

En nyt ole aivan varma, mitä tällä kysymyksellä haet! Ensinnä pitäisi kuitenkin määritellä mitä tarkoitetaan seuralegendalla.

Henkilökohtainen mielipiteeni on se, että seuralegendan ei tarvitse välttämättä pelata ykköskentällisessä. Vai voiko joku väittää, että esim. Jani Kiviharju ei ole TPS:n seuralegenda? Kahdeksan peräkkäistä (1996-2004) kautta, reilut 350 runkosarjaottelua TPS:n paidassa... Jos Stouni ei tähän legendakategoriaan jonkun silmissä kuulu, niin sitten me puhumme eri asioista ja keskustelua lienee turha edes aloittaakaan.

Eli... nyt kun olemme määritelleet käsitteen "seuralegenda" - voinemme ryhtyä pohtimaan olisiko mahdollista, että SM-liigassa (-kin) pelaa tällä hetkellä sellaisia TPS-taustaisia pelaajia, joissa olisi ollut ainesta TPS:n seuralegendaksi. Täyttä varmuuttahan asiasta ei voida koskaan saada, joten täyttä spekulointiahan tämä on. En usko, että Stounistakaan olisi ollut TPS:n seuralegendaksi, jos hän olisi vaikkapa keväällä 1998 päättänyt suunnistaa Rauman Lukkoon suuremman peliajan ja roolin toivossa. Sen sijaan hän päätti tahkota kahdeksan peräkkäistä kautta kotikaupunkinsa ylpeyden riveissä, niillä avuilla ja rajoitteilla, joita hänellä on/oli... ja lopputulos on tällä hetkellä kaikkien nähtävillä: legenda on syntynyt.

Kuka tietää, vaikka Tapio Laakso tahkoaisi edelleen 35-vuotiaana kaudella 2019-20 TPS:n riveissä? Takuuvarma nelosketjun sentteri kaudesta toiseen, alivoimien tappokone, kaukalon työrukkanen, jonka valmentaja voi heittää kentälle tilanteessa kuin tilanteessa. Syksyllä 2019 pelaajien jälleen lähes yksimielisesti äänestämänä Laakso aloittaa jo seitsemännen perättäisen kautensa joukkueen kapteenina. Muistelisiko joku tuolloinkin, kuinka Laakso on profiloitunut enemmän KalPa:n tai TuTo:n mieheksi? Ei se Mika Alatalokaan tainnut ihan TPS:n omia kasvatteja olla Turkuun tullessaan. Silti kai yksikään täällä ei ala kiistämään Alatalon legendan mainetta - ja nimenomaan TPS-pelaajana?

Niin, köh, köh... piti ilmeisesti kirjoittaa näistä "potentiaalisista TPS:n hukkaamista seuralegendoista". Mun mielestäni jokaisella TPS-taustaisella pelaajalla on mahdollisuus nousta TPS:n seuralegendaksi. Eikä se TPS-taustakaan ole mikään välttämättömyys (vrt. Mika Alatalo). Mä olen sen varmaan miljoona kertaa toistanut useissa eri ketjuissa, mutta ei niitä legendoja synny - legendat tehdään! Yksi-kaksi kautta ei tee vielä legendaa kenestäkään, vaikka ominaisuuksia siihen olisikin. Vai...? Pitääkö joku esim. Sergei Jergovitshia TPS:n seuralegendana? Mielestäni hänellä oli kaikki eväät siihen - täysin ilman TPS- (juniori-) taustaa. Mitä JOS Jerkku olisikin lopettanut jääkiekkoilijan uransa keväällä 2010 saavutetun mestaruuden jälkeen kahdeksan peräkkäisen TPS-kauden jälkeen? Voitaisiinko hänestä silloin puhua TPS:n seuralegendana?

Ensimmäinen potentiaalinen "hukattu" seuralegendan nimi, joka tuli mieleeni, on Jonne Virtanen. Syksyllä 2013 Virtasella saattaisi olla alkamassa jo 6-8 kausi TPS:n alempien hyökkäysketjujen laitahyökkääjänä sekä kannattajien suursuosikkina. Sen sijaan, että Virtanen pelaisi ja hankkisi seuralegendan mainetta (potentiaalinen "A" tai jopa "C"?) useamman perättäisen kauden ajan, samaa roolia meillä yrittävät nyt täyttää esim. Miikka Tuomainen (alkamassa toinen kokonainen kausi TPS:ssa) ja Derek Famulare (try-out TPS:n kanssa). Tästähän juuri tämä muukalaislegioonan maine lähtee liikkeelle: omille kasvateille ei "uskalleta" antaa mahdollisuuksia. Sen sijaan päästetään heitä muualle puhkeamaan kukkaan ja yritetään paikata vastaavaa aukkoa muualta hankituilla pelaajilla. Miksi, oi miksi?

Muita nimiä? Omista kasvateista vaikkapa Jerry Ahtola olisi voinut olla tällainen. Keväällä 2007 kun hänelle oltaisiin tarjottu kunnon liigapahvia, niin hän saattaisi hyvinkin aloittaa meillä syksyllä 2013 jo seitsemättä perättäistä liigakauttaan. Muiden kasvateista vaikkapa turkulaistunut lapinjuntti - Antti Erkinjuntti - täysin sama juttu: syksyllä 2013 hänelläkin saattaisi olla alkamassa jo seitsemäs perättäinen liigakausi TPS:n riveissä. Legendan maine alkaisi olla melkoisen taattu Auran rannoilla. Jopa niinkin vahvasti Tampere- ja Tappara-taustainen pelaaja kuin Sami Venäläinen voisi aloittaa tällä hetkellä kuudetta perättäistä kauttaan TPS:n riveissä.

Tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni. Kyllä niitä seuralegendoja voi syntyä hyvinkin erilaisista taustoista. Jostain syystä viime vuosina tällaisia potentiaalisia seuralegendoja ei olla onnistuttu Auran rannoilla pitämään. Onko kyse sitten pelaajan omasta halusta vai toimiston haluttomuudesta/saamattomuudesta? Tähän mun on hyvin vaikeata ottaa kantaa. Siitä olen kuitenkin takuuvarma, että seuran talous ei olisi mennyt kuralle, että joku tai jotkut edellämainitsemistani pelaajista oltaisiin pidetty/pyritty pitämään Auran rannoilla.

 

[benicio]

Ensimmäinen potentiaalinen "hukattu" seuralegendan nimi, joka tuli mieleeni, on Jonne Virtanen. Syksyllä 2013 Virtasella saattaisi olla alkamassa jo 6-8 kausi TPS:n alempien hyökkäysketjujen laitahyökkääjänä sekä kannattajien suursuosikkina. Sen sijaan, että Virtanen pelaisi ja hankkisi seuralegendan mainetta (potentiaalinen "A" tai jopa "C"?) useamman perättäisen kauden ajan, samaa roolia meillä yrittävät nyt täyttää esim. Miikka Tuomainen ja Derek Famulare. Tästähän juuri tämä muukalaislegioonan maine lähtee liikkeelle: omille kasvateille ei "uskalleta" antaa mahdollisuuksia. Sen sijaan päästetään heitä muualle puhkeamaan kukkaan, ja yritetään paikata vastaavaa aukkoa muualta hankituilla pelaajilla. Miksi, oi miksi?

Sen sijaan että spekuloidaan olisi Jonnesta tullut Turkuun jäämällä seuralegenda vai ei, voitaisiin spekuloida sillä olisikö hän hengissä vai ei. No ehkä kärjistetysti näin, mutta minusta Virtanen ei ole oikein hyvä esimerkki pelaajasta jonka Tepsi olisi sössinyt muualle.

 

[Mr.Fox]

No ehkä kärjistetysti näin, mutta minusta Virtanen ei ole oikein hyvä esimerkki pelaajasta jonka Tepsi olisi sössinyt muualle.

En mäkään käyttäisi sanaa "sössinyt" ja osoittelisi sormella toimistolle. Viestini oli vain vastaus kysymykseen...

"Vai pystyykö joku nimeämään niitä pelaajia jotka olisivat TPS taustaisia mahdollisia seuralegendan alkuja, mutta eivät pelaa meillä. Itselle ei ainakaan tule mieleen."

Mun mielestäni lähes jokaisella pelaajalla on potentiaalia nousta jonkun seuran seuralegendaksi. Tämän lisäksi alkuperäisessä kysymyksessä penättiin tuota TPS-taustaa. Mitä ehtoja näistä siis mielestäsi Jonne Virtanen ei täytä:

- TPS-taustainen,
- kaikki eväät nousta TPS:n seuralegendaksi,
- hän ei pelaa meillä?

Edelleen... JOS Virtanen aloittaisi nyt 6-8 peräkkäisen kautensa TPS:n riveissä, niin hän alkaisi jo pikkuhiljaa nauttia "legenda-pelaajan" statusta Turussa. Mun mielestäni jotkut nuoruuden hölmöilyt eivät liity millään lailla tähän seuralegendaksi kasvamiseen!

 

[benicio]

Mitä ehtoja näistä siis mielestäsi Jonne Virtanen ei täytä:

- TPS-taustainen,
- kaikki eväät nousta TPS:n seuralegendaksi,
- hän ei pelaa meillä?

Tuota keskimmäistä tietenkään. Hänellä ei ollut eväitä nousta seuralegendaksi, tämä oli tepsistä riippumatonta. En tunne Jonnea henkilökohtaisesti, mitä nyt olen kuullut jotain junnuajoista ja lukenut lehdistä myöhemmistä vaiheista.

Ymmärrän kyllä pointtisi ja "sössiminen" oli liian vahva sana minulta.

 

[Uniquewn]

Jonne Virtanen ei todellakaan olisi missään skenaariossa TPS:n kapteeni, vaikka kuinka olisi joskus aikoinaan löytänyt eri polut ja jäänyt Turkuun. Ei todellakaan mitään kapteeniainesta, jos edes vähän paremmin kaveria tuntee. Viihdyttävä pelaaja ja voisi toki olla katsojien suosikki, mutta persoonana ei missään nimessä C-kirjaimen veroinen.

Benicion kanssa muutenkin samoilla linjoilla. Se oli Virtanen, joka oli sössinyt ties mitä asioita ennen kuin tuossa pari vuotta sitten ryhdistäytyi hiukan.

 

[Mr.Fox]

Jonne Virtanen ei todellakaan olisi missään skenaariossa TPS:n kapteeni, vaikka kuinka olisi joskus aikoinaan löytänyt eri polut ja jäänyt Turkuun. Ei todellakaan mitään kapteeniainesta, jos edes vähän paremmin kaveria tuntee. Viihdyttävä pelaaja ja voisi toki olla katsojien suosikki, mutta persoonana ei missään nimessä C-kirjaimen veroinen.

En edelleenkään ottanut kantaa mihinkään henkilökohtaisiin ominaisuuksiin tai persoonaan. Halusin vain enemmänkin ottaa esille sen tosiasian, että TPS:ssa ei ole enää näitä pitkän linjan kiekkoilijoita. Tästä syystä valinta "joudutaan" tekemään sellaisten henkilöiden välillä, jotka ovat pelanneet seurassa kenties sen 1-2 kautta (tai jopa 0 kautta: Morrisonn, Willsie). Tällä hetkellä käytännössä ainoat pidempään TPS:ssa viihtyneet ovat Marko Virtala ja Veli-Matti Vittasmäki - heistä kumpikaan ei tullut valituksi kapteenistoon.

Tilannehan olisi täysin eri, jos meillä olisi miehistössä sanotaan nyt vaikkapa 7-8 pitkän linjan TPS-kiekkoilijaa. Jos meillä olisi rosterissamme tämän verran pelaajia, jotka ovat pelanneet vaikkapa 4-6 kautta (vähintään) TPS:ssa, niin tällöin kapteenistokin ("C"+"A") voitaisiin valita näiden joukosta pelkkien johtajuus- ja henkisten ominaisuuksien perusteella. Tämän lisäksi yksi "A" voitaisiin antaa seurassa vähemmän aikaa viihtyneelle pelaajalle kuten esim. Tapio Laaksolle.

Nyt kun tämä pelaajatilanteemme ja -politiikkamme on mikä on, niin meidän kapteenistomme TPS-kokemus näyttää seuraavalta: "C" 110 ottelua, "A" 60 ottelua, "A" 0 ottelua. Mun kirjoissani kapteeniston TPS-kokemus pitäisi ennemminkin olla jotain luokkaa: "C" 300+ ottelua, "A" ~200 ottelua, "A" ~100 ottelua. Tässä scenariossa "C" toimii TPS:n kapteenina 2-3 kautta, "A":t pysyvät samoina TAI maksimissaan toinen vaihtuu. "C":n lopettaessa kokeneempi "A" vaihtaa "C"-kirjaimeen ja vain toinen "A" joudutaan valitsemaan uudelleen. Jälleen toiseksi "A":ksi olisi hyvä löytää joku jo vähintään sen 1-2 kautta TPS:a edustanut pelaaja.

Mun näkemykseni mukaan myös "A" pitäisi olla sillä lailla ansaittu titteli ja sen myöntämistä tulisi harkita myös kuluvaa kautta pidemmälle. Pelaaja, joka saa sen "A"-kirjaimen rintaansa, tulisi jollain tavalla sisältyä seuran tulevaisuudensuunnitelmiin. "A" rinnassa merkitsee myös eräänlaista kasvuprosessia - siitä on tarkoitus koulia seuraava "C". Ville Vahalahden ollessa meillä kipparina Tapio Laakso toimi kaksi kautta varakipparina. Sikäli tämä homma meni kyllä aivan oikein. Jatkuvuuden kannalta mä olisin kyllä nähnyt ennemmin Veli-Matti Vittasmäen jatkavan "A":na ennemmin kuin Shaone Morrisonnin saavan kyseisen kunnian. Tässähän jo samalla koulittaisiin sitä Tapio Laakson jälkeistä kapteenia.

Mutta, mutta... nykyisin kaikki ajatellaan niin lyhytnäköisesti - mitään pitkiä suunnitelmia ei voida tehdä. Ei edes sitä minkälaisella kapteenistolla TPS mahdollisesti pelaa kaudella 2014-15. Jokaisen nyt kapteenistoon valitun pelaajan sopimus päättyy kevääseen 2014. Ainakin yksi nyt valituista on sellainen (Morrisonn), joka lähes 100% varmuudella ei näe kautta 2014-15 Auran rannoilla.

 

[liuzka]

Foxilla kyllä taas asiallisia faktoja. Jätin tuon kysymykseni tarkoituksella aika avonaiseksi. Halusin vain osoittaa, että kun täällä pyydeltiin että TPS:n kapteenien pitäisi olla kauan seurassa pelanneita/vahvan TPS taustan omaavia, hyviä johtajatyyppejä, jo tasonsa todistaneita kärkipelaajia. Niin eipä tuollasia ole juuri tarjolla siihen meidän kapteenin pestiin. No tuo ja sarjasijoitus viime vuosilta kulkee varmaa jossain määrin käsikädessä. Täten voisi kysyä onko myös syyt samat.

Yritämpä seuraavaksi miettiä tuota seurauskollisuutta vähä pelaajan näkökulmasta kun sitä täälläkin on kovasti käsitelty.

Itse en ole jääkiekkoa ikinä pääsarjatasolla pelannut, mutta ainakaan salibandyssä ei pelaajien kesken tunnetta kovin suurta seurarakkautta. Se seura on aika samanlainen kuin työpaikka siviilissä. Jos molempin edut kohtaavat ja molemmin puolinen kohtelu on hyvää, niin samassa osoitteessa viihtyy pitkäänkin ja kyseiselle seuralle löytyy paikka sydämmestä. Oikeastaan ainakin omasta pelaajan näkökulmastani en ole osa seuraa vaan pikemminkin juuri sitä kyseistä joukkuetta. En minä ole varmaan ikinä esim. jäähyn sattuessa miettinyt tempä keljun tempun seuralle vaan teimpä keljun tempun Petelle, Lassille, Jaskalle ja Jaakolle. Täten minun on välillä hirvittävän vaikea käsittää noita seurauskollisuus juttuja. Tietenkin lätkä on lajina varmaan hyvin erilainen koska perinteet ovat hirvittävästi pidemmät.

 

[-TMA-]

Jatkuvuuden kannalta mä olisin kyllä nähnyt ennemmin Veli-Matti Vittasmäen jatkavan "A":na ennemmin kuin Shaone Morrisonnin saavan kyseisen kunnian. Tässähän jo samalla koulittaisiin sitä Tapio Laakson jälkeistä kapteenia.

En todellakaan kyseenalaista joukkueen itsensä valitsemia edustajia, mutta osallistun nyt tämän verran tähän spekulatiiviseen keskusteluun, sillä mielestäni täällä ei ole vielä todettu ääneen sitä, että ulkomaalaispelaajia on tosiaan joukkueessa aika monta, joten tällöin on myös melko luonnollista, että heillä on yksi "edustaja" kapteenistossa.

Vaikka miten hyvin pelaaja kotiutuisi Suomeen ja tulee toimeen suomalaisten joukkuekavereiden kanssa, niin mutu-tuntumalla heitän, että silti on helpompi avautua toiselle ulkomaalaisvahvistukselle, joka kenties ymmärtää mahdolliset murheet hieman paremmin.

 

[Mr.Fox]

- - - mielestäni täällä ei ole vielä todettu ääneen sitä, että ulkomaalaispelaajia on tosiaan joukkueessa aika monta, joten tällöin on myös melko luonnollista, että heillä on yksi "edustaja" kapteenistossa.

Vaikka miten hyvin pelaaja kotiutuisi Suomeen ja tulee toimeen suomalaisten joukkuekavereiden kanssa, niin mutu-tuntumalla heitän, että silti on helpompi avautua toiselle ulkomaalaisvahvistukselle, joka kenties ymmärtää mahdolliset murheet hieman paremmin.

Olet aivan oikeassa tässä asiassa! En maininnut asiaa, koska pidin sitä ehkä liian itsestäänselvyytenä.

Tätä itsekin pohdin, mutta tässä tullaan taas tähän yhteen mielestäni vakavaan puutteeseen tai virhekohtaan. Myös ja etenkin ulkomaalaispelaajien kohdalla tämä joukkueen vaihtuvuus on ollut viime vuosina aivan liian suurta. Eihän meillä ole kevään 2010 mestaruusjoukkueesta jäljellä enää kuin kaksi (kolme) pelaajaa: Marko Virtala ja Veli-Matti Vittasmäki (+ Tuomas Suominen). Siitäkään keväästä ei ole aikaa kuin vasta vähän reilu kolme vuotta. Tästä huolimatta käytännössä koko joukkue on uusiutunut.

Tässä tapauksessa mä näkisin ennemminkin Brian Willsien olevan sen ulkomaalaispelaajien "edustajan" kapteenistossa. Noh, sattuneesta syystä hän ei pääse osallistumaan niihin töihin kauden alusta saakka - tosin tämä tuo mieleeni myös hieman pelkoa siitä, että mahtaako hän sittenkään olla palaamassa.

Mun mielestäni tässä joukkueen kokoamisessa ollaan tehty virheitä jo useampien kausien ajan. Olen jo kyllästymiseen saakka länkyttänyt täällä, että tämäntyyppinen toiminta ei voi olla kovin tervettä. Liian lyhyitä sopimuksia, sopimuksia vain ja ainoastaan yhtä kautta (jopa vajaata) silmällä pitäen jne. Nyt se sitten konkretisoitui melko raskaalla kädellä. Pitkäaikainen luottopelaajamme ja monivuotinen kapteenimme poistui - uutta pitkän linjan vastuunkantajaa ei joukkueesta enää löytynytkään. Kaikki tuki täältä silti tulee Tapio Laaksolle ja muulle kapteenistolle. TPS:n pelaajapolitiikka ja -strategia nyt vain on ollut viime vuosina sellaista, että tähän tilanteeseen ajautuminen oli vain ajan kysymys. Nyt meillä on kapteenistossa (3kpl) yhteensä 170 TPS-ottelun kokemus. Tämä on keskimäärin jaettuna alle kausi per kapteeni ("C" tai "A").

Selkeää muutosta TPS:n pelaajapolitiikassa on kyllä havaittavissa. Nyt selkeästi ollaan jo hankkimassa pelaajia Palloseuraan vähintään kahdeksi kaudeksi kerrallaan - selkeitä täsmävahvistuksia (mm. Sexton) lukuun ottamatta. Tero Koskiranta, Camilo Miettinen, Matias Sointu, Charles Bertrand, Francis Paré, Markus Seikola... Tässä alkaa olla jo ihan selkeää perusrungon rakentamista havaittavissa. Nyt näitä samoja kavereita pitäisi vain pystyä pitämään mustavalkoisissa myös tuon ensimmäisen sopimuksen päättymisen jälkeenkin. Mielestäni esimerkiksi Koskiranta on sellainen pelaaja, että hänen kanssaan tulisi ruveta sorvaamaan sitä (2-vuotista) jatkosopimusta jo nyt eikä vasta vuodenvaihteen jälkeen tai keväällä.

Sanotaan mitä sanotaan, mutta mulla on edelleen vahva mielipiteeni siitä, että joku Marko Anttila menetettiin juuri siitä syystä, että hänen kanssaan ei tuota jatkolappua sorvattu riittävän ajoissa. Siirto Ilveksestä Turkuun yhden vuoden pahvilla, yhden vuoden jatkosopimus, oma piste-ennätys, KHL-sopimus... Missään nimessä mä en voi tietää sitä, mikä oli pelaajan oma halu tällaisiin ratkaisuihin. Tosin mä kyllä uskon, että Anttilakin olisi voinut rustata nimensä kaudella 2011-12 (ensimmäinen TPS-kausi) TPS:n tarjoamaan 2-vuotiseenkin sopimukseen. Hänen kehittymiseensä olisi vain pitänyt uskoa jo tuolloin. KHL olisi kuitenkin halutessaan vienyt hänet - tosin enää ei ilman korvausta. Petteri Nummelin täällä ollaan käsitelty jo niin moneen kertaan, etten enää viitsi toistella niitä. Uskon ja luotan edelleen siihen, että suoralla kaksivuotisella sopimuksella #3 kurvaisi meidän mustavalkoisissamme seuraavat kaksi kautta.

Jääkiekkojoukkueessahan on joka kausi XX määrä ruutuja täytettävänä. Jokaisen ruudun laadukas täyttäminen maksaa aina - vuodesta toiseen - tietyn summan rahaa. Mä olen edelleen sitä mieltä, että näiden ruutujen täyttäminen vain vuodeksi kerrallaan tulee ajan mittaan kalliimmaksi kuin monivuotiset sopimukset. Nämä monivuotiset sopimukset saattavat tekohetkellä tuntua kalliimmilta, mutta ajan kuluessa näistä on huomattavasti enemmän iloa kuin joka kausi vaihtuvasta muukalaislegioonasta. Nyt kun katsoo TPS:n rosteria ja sopimustilannetta: siellä taitaa olla yksi puolustaja ja neljä hyökkääjää (+ juniorisopimuksia) kiinnitetty kaudelle 2014-15.

Muutamaan viime kauteen nähden tämä viiden pelaajan ryhmä, jotka takuuvarmasti jatkavat Palloseurassa myös kaudella 2014-15, on jo hemmetin hyvä alku. Huomattavasti levollisempi olisin, jos tiedossa olisi noin kymmenen pelaajan ryhmä, jotka jatkavat takuuvarmasti myös kuluvan kauden jälkeen. Huom. tässä nyt puhutaan laadukkaista pelaajista - ei junioreista tai muista prospekteista! Lupaavat omat juniorit tai prospektit pitäisi aina saada sitoutettua seuraan vähintään kolmen vuoden sopimuksella. Tästähän oli puhetta jo 90-luvulla Vladimir Jursinovin aikakaudella. Hannu Ansas (vai Jyrki Santala vai jopa molemmat?) puhui (-vat?) monesti siitä, että lahjakkaiden nuorten (~17v) pelaajien kanssa pitäisi tehdä viisivuotisia (!!!) sopimuksia, että heistä olisi Palloseuralle jotain iloa myös tulevaisuudessa.

 

[Sphinx]

Lisäksi kyseinen ulkomaalainen edustaja kapteenistossa on monessa liemessä keitetty, pitkän uran NHL:ssä tehnyt kokenut kiekkoammattilainen. Kovin harvaa TPS:n kotimaisista pelaajista voi sanoa kovinkaan kokeneeksi niin en pidä lainkaan huonona asiana sitä, että kapteenistosta löytyy tällainenkin kaveri näyttämään esimerkkiä joukkueelle. Sillä ei mielestäni ole tässä tapauksessa mitään tekemistä asian kanssa onko sama heppu pelannut joukkueessa viime kaudella tai tuleeko mahdollisesti pelaamaan seuraavalla kaudella.

 

[Mynsterin Makarov]

Millaisena te Tps:ää minua paremmin seuraavat näette Rasmus Kulmalan ensi kauden? Ei taida kelvata Suikkasella samalla lailla kuin Virralle viime kaudella.