Tps 2002-03

  • 179 548
  • 1 938

Virén

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Montréal Canadiens
Nyt saattoi käydä onni-onnettomuudessa. Ehkei Mara olisi ollut hintansa väärti, ainakaan puolikuntoisena. Sen näemme ensi vuoden puolella ja itketään/hymyillään sitten. Ruissalon äijät eivät kyllä rohkaisseet huhua joten ei se oikein heidän vikansa.

Nyt kun Tompan tilannetta jännitetään, niin outoa ettei ainakaan vielä ole mikään NHL joukkue uutisoinut ostaneensa hänet. Waivers aika on ollut jo ummessa pari päivää ja mies on vapaalla.

Jännitetään, jännitetään...
 

1922

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + Maajoukkue + NHL
Re: Uskottava se on

Viestin lähetti Jj
[B
Ja Immonen on tosiaan ollut rivipelaajan asemassa ja niitäkin varmaan olisi junnuista
löytynyt jo tälle kaudella: Sykkö, Aho jne tai vaikka Forssell TuTosta. Ja kun apinat roikkuu selässä,
on pakko koittaa sooloratkaisuja kuten esim. bluessipelissä.
Harvoin ne onnistuu (muilta kuin Rintsiltä..).
[/B]

Hmmm... Immonen Forselliin, ei taida mennä ihan päittäin.
Mutta kelpuuttaisin vaikka Forsellin TPS:aan koeajalle, vaikka
2-4 peliksi. Mitä Tuto:lle? Immonen ja ...

Forsellin tilastoa
99-00 2 peliä 0 + 2
00-01 44 11 + 29
01-02 38 20 + 42
nyt 16 5 + 16
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Re: Re: Uskottava se on

Viestin lähetti Lord Nikon

No nyt sitten voin antaa huomisen uutisenkin jo tässä julki:

Tomi Kallio palaa suomeen, ja Saipaan!

Onkos tässä jotain totuuspohjaa?

Kallio tosiaan kieltäytyi menemästä farmiin ja Atlanta on lopettanut palkanmaksun joten paluu Eurooppaan lienee selvää.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Osaako joku sääntöpykäliä tunteva valottaa, mitkä Kallion mahdollisuudet ovat nyt syntyneessä tilanteessa?

Jos vain mitenkään mahdollista, pyydän polvillani anoen Tomppaa saapumaan Turkuun. Aiempi uhkaukseni boikotoida koko loppukauden pelejä siinä tapauksessa että Kallion nimi löytyy jonkin muun sm-liiga joukkueen paidan selästä, siis pitää.

Seurajohto: on vuosisadan anteeksiantamattomin temppu sallia TK:n pelaaminen jossain muualla kuin palloseurassa. Myykää vaikka saatana metsää taikka kerätkää pulloja ( Kiviharjun kämpiltä), jotta Tomi saadaan sinne minne kuuluu.
 

Juippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
enemmän kuin todennäköistä on, että Tomppa palaa Eurooppaan kiekkoilemaan. Seurasta ei tietoa. Suomeen jos tulee niin todella toivon miehen pukevan mustavalkoisen TPS paidan ylleen. Olisi hienoa!
Pieni pelko heräsi, kun Banham jätti Jokerit. Saako Hjalliksen rahatukku T. Kallion vaihtamaan narripaitaan....kauhea visio päässä...hui!
 

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
Saako Hjalliksen rahatukku T. Kallion vaihtamaan narripaitaan....kauhea visio päässä...hui!

Tuskin Hjallis saa Kalliota Jokereihin, uskoisin Tomin haluavan pelata Turussa tuttujen ihmisten kanssa. Toivoisin että Kallio siirtyisi Turkuun ennemmin kuin Helsinkiin, koska Jokerit on muutenkin ylivoimainen...
 

Virén

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Montréal Canadiens
Itse veikkaan Tompan menevän Sveitsiin Kimmo Rintasen kaveriksi. Ei olisi ensimmäinen kerta. Ainoa ongelma on, saako hän purettua sopimuksen Atlantan kanssa. Seura on varmasti käärmeissään kun Kallio rupesi niskuroimaan. Minusta hän teki todella miehekkäästi, sillä NHL on osannut tehdä kyllä koiruuksia monelle pelaajalle ja ansaitse näpäytyksen. Valitettavasti monet pitävät Kalliota vain diivana, ja teko ollut pelillisesti hireveän fiksu.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on Banham. Tai itse asiassa Virmanen joka lähes vannoi Banhamin pelaavan kauden loppuun Jokereissa. Taas meni lupaukset metsään. Tässä oli varmaan takana monta muutakin seikkaa, mutta taas huomattiin ettei ole jääkiekossa mikään asia varma ennen kuin on mustaa valkoisella.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Viestin lähetti viren
Itse veikkaan Tompan menevän Sveitsiin Kimmo Rintasen kaveriksi.

Sveitsi
++ Rintanen
++ Jursi
+ "varma" pääsy MM-kaukaloon
+ €€€

SM-liiga
++ Kasvattajaseura
++ SM-liiga
+ Kaitsu
+ Varmempi pääsy MM-kaukaloon

Silloin kun Tomppa lähti niin muistan kuinka hän kertoi että jos hän olisi jäänyt mestaruuden jälkeen vielä tänne vuodeksi niin kaikki olisivat odottaneet häneltä 80 pistettä.
Nyt kun taas jälkiviisastelu on helppoa niin tulee mieleen että ehkä olisikin ollut hyvä jäädä vielä yhdeksi kaudeksi Rintasen vierelle ja pelata se todellinen superkausi astetta heikommassa joukkueessa (vrt. 1999-2000 ja 2000-2001 joukkueet).

Banham <---> Kallio kytkös on kyllä kuin suoraa pahimmasta tragediasta.
 
Viimeksi muokattu:

Oloneuvos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ÄTPPOMK,Ottawat Senaattorit
Ympäripyöreää.... tietenkin.

Toistaiseksi Ruissalo ei myönnä neuvottelevansa Kallion kanssa. Luulisi kulisseissa kuitenkin tapahtuvan. Jos mitään yhteydenottoja ei ole ollut, niin ihmettelen suuresti.

Ainoa positiivinen lausunto asian tiimoilta oli, että TPS on kiinnostunut Kalliosta ja olisi todella ikävää, mikäli Tomppa pelaisi jossakin muussa SM-liigajoukkueessa, mutta kaikkihan on lopulta kuitenkin kiinni rahasta.

Sveitsin houkutuksille emme tietenkään mahda mitään, mutta Kallion mahdollinen Suomeen paluu on Tepsille myös uskottavuuskysymys. Josseja on asiassa tietysti paljon, mutta mikäli Tomppa pelaisi tosiaan Suomessa jossain muussa seurassa, kuin Tepsissä, voidaan alkaa perustellusti kysellä, onko TPS enää kilpailukykyinen pelaajamarkkinoilla ja liigassa.
 
Viimeksi muokattu:

keppimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Plankkiapina Kunnari, FC TPS ja aktiivinen HC TPS
Jos (ja kun) Kallio ylipäätään päättää lähteä Eurooppaan, on osoite yksiselitteinen: TPS.

1) Sopeutuminen ulkomaille vie aikaa ja kautta on jo pelattu neljännes. Palloseurassa on tutut koutsit ja pelikaverit.
2) Pelityyliltään Kallio ei istu Elitserienin tai Sveitsin tyyleihin (puhumattakaan Jokereista).
3) Raha ei tässä tapauksessa ei paina vaakakupissa kuten peliaika ja vastuu.



___________________
"Lahjattomat treenaa"
- Mikko Mäkelä #42
 
En kyllä Kalliota ole koskaan pitänyt noin suurena itkupillinä, mitä jutut (esim. uusin is) antaa olettaa. Pelkää farmia ja aivotärähdyksiä liian paljon. Tepsille hyvä vahvistus pelillisesti, mutta mitenköhän vaikuttaa joukkuehenkeen...
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti mielenvikainen
En kyllä Kalliota ole koskaan pitänyt noin suurena itkupillinä, mitä jutut (esim. uusin is) antaa olettaa. Pelkää farmia ja aivotärähdyksiä liian paljon. Tepsille hyvä vahvistus pelillisesti, mutta mitenköhän vaikuttaa joukkuehenkeen...

Päinvastoin Kallio ei pelkää mitään eikä näköjään ketään. Ilmoittaa IL:n haastattelussa Atlantan vaisusta alkukaudesta; "että tätä paskaa ette kaada minun päälleni".

Vaatii jonkin verran munaa olla menemättä farmiin. Tps:n joukkuhenkeen vaikuttaa kyllä varmasti. Vain hullu tai heh tässä tapauksessa mielenvikainen, kuvittelee vaikutuksen olevan negatiivinen. Kallio on vielä nuori kaveri, joka ei varmasti tulisi Aurajoen rannoille surffailemaan. Painaisi satalasissa pitkin isoa kaukaloamme.

En kyllä silti usko Kalliota tällä kaudella palloseuran kledjuissa näkeväni. Uskokaa jo, tps on nykyisellään rutiköyhä. Ja jos joku ilmaiseksi palkataan, pätee vanha sanonta "Ilmaiset suoritukset ovat hintansa arvoisia"
 

rasmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Pool, Konalan Pallo
Viestin lähetti keppimies
Jos (ja kun) Kallio ylipäätään päättää lähteä Eurooppaan, on osoite yksiselitteinen: TPS.

2) Pelityyliltään Kallio ei istu Elitserienin tai Sveitsin tyyleihin (puhumattakaan Jokereista).


Perusteluita, eikä riitä että Jokerit on niin v.... paska jengi.

Hyvin sopisi meille, ja voisi ottaa nykyisen paidan mukaan, logon vaihto riittää.
 
Viestin lähetti kausi



En kyllä silti usko Kalliota tällä kaudella palloseuran kledjuissa näkeväni. Uskokaa jo, tps on nykyisellään rutiköyhä. Ja jos joku ilmaiseksi palkataan, pätee vanha sanonta "Ilmaiset suoritukset ovat hintansa arvoisia"

Samaa mieltä, ei nähdä Kalliota Turussa.

Vähän niinkuin meillä duunissa : ne(työnantaja) on maksavinaan ja me ollaan tekevinämme.
 

Kiekkojuristi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti keppimies

2) Pelityyliltään Kallio ei istu Elitserienin tai Sveitsin tyyleihin (puhumattakaan Jokereista).

Omasta mielestäni Kallio olisi mitä parhain Jokeri. Hyvin luisteleva, tekninen, loppuun asti yrittävä... Sopii Jokereihin siinä missä Pursiseuraankin.
 

keppimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Plankkiapina Kunnari, FC TPS ja aktiivinen HC TPS
Rasmus hyvä.
En ole aikeissakaan moittia Jokereita v**un p***aksi jengiksi. Mielestäni Kallio, jos kuka on turkulainen (vrt. Strömberg tepsiin). Kallio ei sovi Jokerigloriaan kolmoskentän työmyyräksi, vaan pelaamaan 20 minuuttia pelissä vastuullisessa roolissa. Elitserien on liian passiivinen ja Sveitsi heikkotasoisempi kuin Sm-Liiga. Nämä olkoon vaatimattomat perusteluni.
Toki täytyy myöntää, että olin väärässä tyyliasiassa. Kallio sopisi toki Jokereiden yritteliääseen ja luisteluvoimaiseen poppooseen.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti kausi
Harkimokin lienee jo pankissa saldoaan selvittämässä, joten nyt Ruissalo hereillä!

Ohessa suoraa lainausta MTV3; Mahdollisista Banhamin korvaajista Harkimo oli vaitonainen. - Kyllä meillä on selvät suunnitelmat. Katsotaan loppuviikosta, Harkimo suostui sanomaan. (Sport FM)

Se on sillä lailla että Kallion poikaa kositaan tällä hetkellä isolla rahalla Ilmalaan. Harkimon tavat tuntien em on selvä kuin pläkki. Ja kun kerran Ruissalosta on rahat loppu (kts mm. valmentajien palkat tämänpäiväinen IS), nähdään Tomppa ennenpitkää narripaidassa.......
 

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti kausi

Se on sillä lailla että Kallion poikaa kositaan tällä hetkellä isolla rahalla Ilmalaan. Harkimon tavat tuntien em on selvä kuin pläkki. Ja kun kerran Ruissalosta on rahat loppu (kts mm. valmentajien palkat tämänpäiväinen IS), nähdään Tomppa ennenpitkää narripaidassa.......

Ja se on sillälailla että jos tuokin kauhuskenaario toteutuu niin meikäläinen siirtyy kannattamaan kädettömien naisten sulkapalloa., loppuu jääkiekon seuraaminen kuin seinään. Ei voi olla mahdollista TPS:n "isoilta herroilta", että päästetään kaikki tähdet muihin joukkueisiin. Jos ei olla valmiita tarjouskilpailuun on syytä myöskin varautua siihen, kuten moni onkin jo maininnut, että yleisömäärä senkuin laskee. No, tähänkin on ratkaisu, nostetaan lipunhintoja! Myösään fanit eivät varmasti ikuisuuksia jaksa katsoa vierestä kun muihin seuroihin menee TimoPärssistä ja kumppaneita. Pidemmän päälle aiheuttaa ns. vitu..siis naisen alapääharmitus -reagtion jossainvaiheessa itse kullekkin.

"Ei me ny tarvita muit pelaaji ku meil o näit huippupelaajii vaiks muil jakka, itteasias mä voisinki täs samal tehdä tällase julkise ilmotukse et Nurmisen Kaitsu on myynnissä ku ei se oikee mittää saa tehty, Lius me piretää ku se on niin nopia ja mukava, sitä te ette saa mut kaik muu o kaupa!"
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti kausi
Ohessa suoraa lainausta MTV3; Mahdollisista Banhamin korvaajista Harkimo oli vaitonainen. - Kyllä meillä on selvät suunnitelmat. Katsotaan loppuviikosta, Harkimo suostui sanomaan. (Sport FM)

Kuten Järventie osoitti, aina raha ei paina. Tepsistä olisi tullut enemmän pätäkkää kuin Ilveksestä, mutta muut syyt painoivat. En pysty millään näkemään perusturkulaista Tomppaa Jokeripaidassa. Mies kun on helsinki-antipatiansa saanut meidän muiden tapaan jo äidinmaidosta. Itse uskoisin, että Vujtek on pikemminkin Jokerien vahvistus. Vaikka äijä onkin Suomessa viimeksi edustanut HPK:ta, ei hänellä ole yhtä vahvoja tunnesiteitä seuraan kuin vaikka Kalliolla Tepsiin tai Karalahdella HIFKiin.

EDIT: Se pitää kyllä sanoa, että mikäli Kallio menee Jokereihin, menee minulta kunnioitus miestä kohtaan.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: Re: kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti timppa
Jos ei olla valmiita tarjouskilpailuun on syytä myöskin varautua siihen, kuten moni onkin jo maininnut, että yleisömäärä senkuin laskee. No, tähänkin on ratkaisu, nostetaan lipunhintoja!

Käväises muuten katsomassa lippujen hintoja. Tepsillä ne ovat liigan halvimpien joukossa, vaikka niitä nyt nostettiinkin. Siitä asiasta meillä ei ole valittamista.

Enkä muuten Pärssistäkään kaipaa tämän kauden esitysten perusteella tippaakaan. Viime kausi riitti kallispalkkaisen Surffi-Nurmisen katselusta, ei sellaista täksi kaudeksi olisi kaivattu. Olen kyllä siitä samaa mieltä, että jos Kallio liigaan palaa ja hänet päästetään Jokereihin (huom: päästäminen ei tarkoita hyvän tarjouksen tekemistä, jonka Tomppa sitten hylkää), laskee kunnioitus seurajohtoa kohtaan melkoisesti. Se on kuitenkin selvä, että enemmän rahaa Jokereista saa. Jos Banhamin myötä vapautui noin 1.8 miljoonaa vanhaa rahaa, ei sellaiseen tarjoukseen pysty yksikään muu seura Suomessa vastaamaan.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Kapteeni Nemo

Mielenkiintoista muuten nähdä, nyt kun näistä siirroista on puhuttu, minkälaista roolia Ilveksen Nemi... näyttelee lähiviikkoina. Nimittäin jos voittoja ei ala kuulua, on Ipan kausi ohi jo hyvissä ajoin ennen vuodenvaihdetta. Ottajia maalinälkäisellä Davidilla varmasti olisi, ja TPS:n kanssahan mies on jo vanha tuttu...
 

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Re: Re: kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti mission16W


Käväises muuten katsomassa lippujen hintoja. Tepsillä ne ovat liigan halvimpien joukossa, vaikka niitä nyt nostettiinkin. Siitä asiasta meillä ei ole valittamista.

Menee hieman offtopiciksi, sallinette tämän, edes tämän kerran? Kiitos.

Mitä siis tästä voimme päätellä? Joko emme mitään tai sen että liput ovat jokapuolella liian kalliita. En muista tiedä mutta minunmielestäni on törkeätä pyytää lipuista noita hintoja mitä niistä pyydetään. Jos yksin menee katsomaan matsia, lipun pystyy vielä lunastamaan jotenkuten, mutta suunitteleppa perheen kanssa peliin menoa.

Kun vielä 90-luvun puolessa välissä pääsi 40:llä silloisella rahayksiköllä matsiin niin nykyään saa maksaa melkein saman hinna jo parkkilipusta. No ei ehkä ihan tuota mutta kuitenkin.



Enkä muuten Pärssistäkään kaipaa tämän kauden esitysten perusteella tippaakaan. Viime kausi riitti kallispalkkaisen Surffi-Nurmisen katselusta, ei sellaista täksi kaudeksi olisi kaivattu. Olen kyllä siitä samaa mieltä, että jos Kallio liigaan palaa ja hänet päästetään Jokereihin (huom: päästäminen ei tarkoita hyvän tarjouksen tekemistä, jonka Tomppa sitten hylkää), laskee kunnioitus seurajohtoa kohtaan melkoisesti. Se on kuitenkin selvä, että enemmän rahaa Jokereista saa. Jos Banhamin myötä vapautui noin 1.8 miljoonaa vanhaa rahaa, ei sellaiseen tarjoukseen pysty yksikään muu seura Suomessa vastaamaan.

Pärssinen on kieltämättä pelanut hieman heikohkosti alkukauden. Mutta mistä tietää miten hyvin herra olisi TPS:ssä pelanut kun olisi saanut erillaiset toverit vierelleen ja myöskin pelityyli olisi ollut hieman erillainen. Muistaakseni juuri HIFK:n ketjussa spekuloitiin tuota että Pärä ehkä sopisi TPS:n paitaan paremmin kuin HIFK:n. Mutta toisaalta, kuten toteat viestissäsi, Pärä myös saattaisi Tepsissä pelata yhtä heikosti kuin HIFK:ssä alkukauden ja jälleen saataisiin repiä vähiä hiuksia päästämme kun tähtipelaaja nauttii mielummin surffaamisesta kuin pelaamisesta.

Ja olet oikeassa myös rahasta. Ketään ei pysty vastaamaan Jokereiden tarjouksiin.

Olenko muuten ainut jota huvitti tuo Banhamin palkka? Eikös Hjöördis juuri itse joku aika takaperin todennut että SM-liigassa on palkat nousseet liikaa ja liian isot tulot pelaajilla..?
 

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Kapteeni Nemo

Viestin lähetti Pressiboxi
Mielenkiintoista muuten nähdä, nyt kun näistä siirroista on puhuttu, minkälaista roolia Ilveksen Nemi... näyttelee lähiviikkoina. Nimittäin jos voittoja ei ala kuulua, on Ipan kausi ohi jo hyvissä ajoin ennen vuodenvaihdetta. Ottajia maalinälkäisellä Davidilla varmasti olisi, ja TPS:n kanssahan mies on jo vanha tuttu...

Jos SM-liigan päättäjillä on yhtään aivosolua jäljellä, niin eiköhän kannattaisi muuttaa liiga jälleen sellaiseksi että putoaminen ja nouseminen on mahdollista.

On se hienoa tammikuussa kun jossain kärkijoukkue vs. Ilves (olettaen että Ilves luovuttaa jo piakoin ja vuokraa pelaajiaan..) on katsojia peräti 5000-6000 ja pelissä ei minkäänlaista merkitystä periaatteessa kuin toisen joukkueen osalta. Jumbojoukkueen pelaajat pelaavat "ihan sama, ei me enää mitään hävitä" -asenteella jne. Ja SM-liiga ihmettelee minkätakia yleisömäärät pienenevät pienenemistään. "Onneksi on noita paikallispelejä 10 kertaa kaudessa!".

Itselläni on jotenkin sellainen kutina että TPS ei Nemirovskyä (?) ota vaan hommaa taas jonkun pelaajan joka seuraavalla kaudella ei mahdu edes kunnolla kokoonpanoon. Sigh.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: Re: Re: Re: kausi on tullut hulluksi nyt se siteeraa jo itseään......

Viestin lähetti timppa
En muista tiedä mutta minunmielestäni on törkeätä pyytää lipuista noita hintoja mitä niistä pyydetään. Jos yksin menee katsomaan matsia, lipun pystyy vielä lunastamaan jotenkuten, mutta suunitteleppa perheen kanssa peliin menoa.


Olen muuten harvinaisen pitkälti samaa mieltä. Kaikki tällaiset "viihdeliput" ovat nykyään aivan järjettömän hintaisia. Vajaat 10 euroa elokuvalipusta? Gimme a break!

Pärssinen on kieltämättä pelanut hieman heikohkosti alkukauden. Mutta mistä tietää miten hyvin herra olisi TPS:ssä pelanut kun olisi saanut erillaiset toverit vierelleen ja myöskin pelityyli olisi ollut hieman erillainen.


Jossitellahan voi aina ja on toki mahdollista, että Pärssinen olisi tehnyt tehot 30+30 Tepsissä. Se olisi toki ollut upeaa, mutta en halua edes lähteä tuolle tielle. Menee vain yöunet.

Olenko muuten ainut jota huvitti tuo Banhamin palkka? Eikös Hjöördis juuri itse joku aika takaperin todennut että SM-liigassa on palkat nousseet liikaa ja liian isot tulot pelaajilla..?

Huvitti suuresti. No, kerrankin The Chinless One puhui kokemuksesta. Hän tiesi omakohtaisesti joidenkin pelaajien tulojen olevan hirvittävän korkeat. Siitä ei sitten enää puhuttukaan, kuka sen 1.8 millin sopimuksen Inkkarille antoi :)
 
Re: Re: Re: Uskottava se on

Viestin lähetti InSideHockey


Onkos tässä jotain totuuspohjaa?

Kallio tosiaan kieltäytyi menemästä farmiin ja Atlanta on lopettanut palkanmaksun joten paluu Eurooppaan lienee selvää.


Ei ole mitääm pohjaa minun mielestäni....:)
Vittuilu pohjalta heitin seura johdolle ton kommentin:)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös