Tour de France 2006 - Post-Armstrong Era

  • 5 888
  • 61
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Kyllä pilkkupaitaan vaaditaan sellaiset 1-2 pitkää irtiottoa, ja mielellään vielä hyvä sijoitus maalimäeltäkin, koska nykyään viimeinen vuori antaa tuplapisteet.

Ainakin viime vuosina Jalabert, Virenque ja Rasmussen ovat ottaneet tittelin juuri tuolla tavalla.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
eagle kirjoitti:
Niin Virenquehan oli erikoistunut etappeihin missä oli MONTA PIENEMPÄÄ mäkeä. Ei Virenque näitä 1-2 HC/1 kategorian etappeja voittanut viimeisinä vuosina oikeastaan yhtään. Vaan niitä missä oli 1-3 tyyliin 5 mäkeä.
eagle kirjoitti:
Niin no viimeiset vuodet Richard voitti/hallitsi etappeja missä oli monta pienempää mäkeä. Ei Richard niitä etappeja missä on pelkästään 30km HC-mäki voittanut juuri koskaan Lancen aikana.
eagle kirjoitti:
Noh tuossahan tuli tiivistettynä mitä tarkoitinkin. Eihän Virenque kuitenkaan Lancelle pärjännyt mäissä(isoissa) vaikka sitä koittikin. Oliko säästelyä vai mitä, mutta kyllähän HC mäet Lance aika suvereenisti hoiteli Virenqueta vastaan. Virenque taas hallitsi etappeja missä oli paljon pienempiä mäkiä, kuten sanoinkin.
Virenquen Mäkivoitot:

HC:10 kpl
1 ère: 22 kpl
2 ème: 15 kpl

http://mrambaul.club.fr/coureurs/coureurs_v/virenque.htm

Jotenkin minä näen ristiriidan ylläolevien lainausten ja linkissä olevan tilaston välillä. Mutta tilastothan ne kuulemma aina valehtelee.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Konsta Kepuli kirjoitti:
Virenquen Mäkivoitot:

HC:10 kpl
1 ère: 22 kpl
2 ème: 15 kpl

http://mrambaul.club.fr/coureurs/coureurs_v/virenque.htm

Jotenkin minä näen ristiriidan ylläolevien lainausten ja linkissä olevan tilaston välillä. Mutta tilastothan ne kuulemma aina valehtelee.

Mitä ristiriitaa näet siinä, kun juuri eniten on muita kuin HC-mäkiä. Jos et usko muuten niin kannattaa kelata viime vuosien tuoria ja näet että Richard voitti/hallitsi juuri eniten osuuksia missä oli paljon mäkiä eikä 1 tai 2 isoa mäkeä.

edit: Voin itse vaikka näin 2004 tourin tilastoilla näyttää ihan esimerkkinä:

Ensimmäinen mäkietappi, kategorioissa yksi nelonen, viisi kolmosta, kaksi kakkosta ja yksi ykkönen. Voittaja Virenque.

Toinen mäkietappi, kaksi ykköstä ja yksi HC. Virenque sijalla 37 3minuuttia 27s kärjestä.

Kolmas mäkietappi, kaksi kolmosta, kaksi kakkosta, yksi ykkönen ja yksi HC. Virenque kärjestä 11min 28s

Neljäs mäkietappi, neljä kolmosta, kaksi kakkosta, yksi ykkönen. Virenque kärjestä 48s ja otti pisteitä juuri keskimmäisistä mäistä.

Viides mäkietappi(aika-ajo), HC-mäki, Virenque jää kärjestä 4min 30s

Kuudes mäkietappi, yksi kakkonen, kolme ykköstä ja HC(tämä tällä kertaa etapin alkupuolella), Virenque 2min 5s kärjestä.

Eli kun mäkiä on useita, vähän pienempiä mieluiten niin Virenque on vahvimmillaan. Sen sijaan jos lopussa on iso mäki, niin ei ole ollut jakoja.
 
Viimeksi muokattu:

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
eagle kirjoitti:
Kyllä se on myös soveltumisesta. Esim. Virenque voitti pallopaidan vuosittain Ranskassa sillä että hoiteli pienemmän katekogorian mäkiä, joita oli paljon.
eagle kirjoitti:
edit: Voin itse vaikka näin 2004 tourin tilastoilla näyttää ihan esimerkkinä:
"...voitti pallopaidan VUOSITTAIN..." ja sitten esimerkkinä Virenquen viimeinen Tour vuonna 2004! Perusteletko tuon ensimmäisen lainauksen vuoden 2004 tuloksilla? Virenque osallistui Touriin 12 (!) kertaa vuosina 1992-2004. Ymmärrän toki että Virenquen viimeiset kisat ovat päällimmäisen mielessä mutta kokonaiskuvan maalaaminen noinkin pitkästä urasta yhden vuoden perusteella on melkoista yleistämistä.

Edit: Ok. Olit tuolla myöhemmin tarkentanut:
eagle kirjoitti:
Niin no viimeiset vuodet Richard voitti/hallitsi etappeja missä oli monta pienempää mäkeä.
Tuosta "viimeiset vuodet" osalta olen tietenkin samaa mieltä kanssasi. Kuten tuossa jo ehdinkin luonnostellakin:

Totta on että vuosina 2003-2004 Virenque ei voittanut yhtään HC-mäkeä. Miksi olisi? Armstrong kyttäsi/simputti siellä uhkaajiaan kokonaiskilpailussa, tavoitteenaan pitää nämä kontrollissa eikä kilpailla pallopaidan voitosta. Minkä vuoksi Richard olisi sinne lähtenyt itseään väsyttämään, kun hänellä tarkoitus oli vain ja ainoastaan voittaa mäkikisa. Siihen muuten riitti noina vuosina yhteensä "ainoastaan" 7 kpl 2eme ja 8 kpl 1ere kategorian "nyppylöiden" voittoa. Helppoa kuin heinänteko...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Konsta Kepuli kirjoitti:
Totta on että vuosina 2003-2004 Virenque ei voittanut yhtään HC-mäkeä. Miksi olisi? Armstrong kyttäsi/simputti siellä uhkaajiaan kokonaiskilpailussa, tavoitteenaan pitää nämä kontrollissa eikä kilpailla pallopaidan voitosta. Minkä vuoksi Richard olisi sinne lähtenyt itseään väsyttämään, kun hänellä tarkoitus oli vain ja ainoastaan voittaa mäkikisa. Siihen muuten riitti noina vuosina yhteensä "ainoastaan" 7 kpl 2eme ja 8 kpl 1ere kategorian "nyppylöiden" voittoa. Helppoa kuin heinänteko...

En minä Virenquen hyvyyttä tahtonut kiistää. Richard oli yksi minunkin lempiajajistani. Hänelle oli vain Lancen hallitsemilla toureilla tämä tietty sama taktiikka vuodesta toiseen. Enemmän ihmettelen ettei häntä vastaan oikeastaan löytynyt vastusta tai vastattu tähän taktiikkaan. Richard oli erinomainen mäkiajaja, muttei suinkaan paras siinä mielessä, että uskon että esim. Basso, Beloki, Armstrong ja Ullrich olisivat voittaneet pallopaidan Richardia ennen jos se olisi ollut näiden kavereiden tavoite. Näistä osa siis tosin vasta viimeisinä vuosina. Muistaakseni Armstrong oli ainakin muutamalla tourilla myös jossain vaiheessa ainakin johtajana sekä mäki että kokonaiskisassa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ylen teksti-tv muuten kertoo että Ullrich ja Sevilla ovat saaneet kenkää T-Mobilesta, jokohan päättyi Janin ura.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
eagle kirjoitti:
En minä Virenquen hyvyyttä tahtonut kiistää. Richard oli yksi minunkin lempiajajistani. Hänelle oli vain Lancen hallitsemilla toureilla tämä tietty sama taktiikka vuodesta toiseen.
No, taktiikka toimi hyvin. Pallopaitoja riittää kaapissa loppuiäksi. Pysytteli viisaasti poissa kokonaiskilpailun voittoa (ja kakkossijaa) tavoitelleiden tieltä.


eagle kirjoitti:
Enemmän ihmettelen ettei häntä vastaan oikeastaan löytynyt vastusta tai vastattu tähän taktiikkaan.
Tuota samaa ihmettelin itsekin viimeisinä vuosina. Varmasti olisi ollut kyvykkäitäkin haastajia, mutta kovimmat vaan hakkasivat kokonaiskisassa päätään mäntyyn nimeltä Armstrong. Olisi luullut jonkun kykenevän olleen kiinnostuneen mäkikisasta kun kokonaiskilpailua kuitenkin hallitsi Texasin hirviö.


eagle kirjoitti:
Richard oli erinomainen mäkiajaja, muttei suinkaan paras siinä mielessä, että uskon että esim. Basso, Beloki, Armstrong ja Ullrich olisivat voittaneet pallopaidan Richardia ennen jos se olisi ollut näiden kavereiden tavoite. Näistä osa siis tosin vasta viimeisinä vuosina.
Viimeisinä vuosina noista mainitsemistasi olisi varmaan jokainen jo kepittänyt Richardin mäkikisassa, mutta itse käytän tässä pidempää aikajännettä. Silloin kun Virenque kiersi Tourin ensimmäisen kerran, Basson fillarissa oli vielä varmaan apupyörät. Ja kun Basso ajaa viimeisen kisansa (jollei ole jo ajanut) niin Virenque runttaa mäkeä rollaattorilla. Aika vaikea noita on vertailla kun parhaat vuodet ajettu eri vuosikymmennilläkin. Enkä ainakaan minä ole Virenqueta parhaaksi väittänytkään. Kuten en ketään muutakaan. Kategoriassa "maineikas mäkiajaja" on kyllä korkealla minun rankingissa.


eagle kirjoitti:
Muistaakseni Armstrong oli ainakin muutamalla tourilla myös jossain vaiheessa ainakin johtajana sekä mäki että kokonaiskisassa.
Samoin muistan minäkin. Olisi oikeastaan ihme jos noin ei olisi "väkisinkin" käynyt jossain vaiheessa.




Mutta riittäköön nyt Virenque ja palataan alkavaan päivään. Poimintoja lauantain aika-ajosta. Ajat Suomen aikaa:


Ensimmäinen (eli kokonaiskilpailun viimeinen) kilpailjia liikkeelle:
VANSEVENANT Wim BEL DVL 12:15:00

"Kello":
CARLSTRÖM Kjell FIN LIQ 12:31:00

Kymmenen kärjen aloittaa:
ROGERS Michael AUS TMO 16:48:00

Ja viimeisenä radalle keltaisessa paidassa:
PEREIRO SIO Oscar ESP CEI 17:15:00



"Normaalioloissa" kisan pitäisi ratketa tähän aika-ajoon, ennakkosuosikkina Landis, mutta tämän vuoden Tour on hetkittäin ollut niin kaukana "normaalista" että viimeiselläkin etapilla saatetaan vielä nähdä värikkäitä tapahtumia. Mikä olisi tietysti poikkeuksellista ja hauskaa.

Huomiseksi on tänne meille luvattu pilvistä ja sadekuuroja, mikä sopiikin vallan hyvin kun ohjelmassa on perinteinen pyöräilylle omistettu lauantai-iltapäivä telkkarin ääressä. Unohtamatta tietenkään asiaankuuluvia virvokkeita: punaviiniä, patonkia, juustoja...
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Landis sitten tuli, ajoi ja voitti. Suvereeni suoritus Pereiroon nähden aika-ajossa ja Tourin voitto minuutilla. Toki huomenna vielä ajetaan, mutta eipä siellä enää mitään eroja tehdä.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
DAF kirjoitti:
Landis sitten tuli, ajoi ja voitti. Suvereeni suoritus Pereiroon nähden aika-ajossa ja Tourin voitto minuutilla. Toki huomenna vielä ajetaan, mutta eipä siellä enää mitään eroja tehdä.
Näinpä siinä kävi. Amerikan hegemonia jatkuu. Ennakkoon Landis oli tietysti vahva aika-ajossa eikä Pereiron tappio yllättänyt.

Jos ero olisi jäänyt sekunteihin ennen huomisen viimeistä etappia, niin oltaisiin luultavasti nähty todella poikkeuksellinen saapuminen Champs-Elyséelle... Kisa kokonaisuudessaan oli mielenkiintoinen kun pakka meni uusiksi eikä syntynyt tätä vuosikausia tutuksi tullutta ennakkosuosikki / haastajat -asetelmaa. Vaihtelu virkistää!
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Itse en muista Armstrongin johtaneet mäkikilpailua huippuvuosinaan. No, joka tapauksessa vuosina 2003-05 hän ei johtanut, koska mielestäni Virenquen sanottiin olevan edellinen, joka oli johtanut näitä kahta kilpailua yhtä aikaa, ennen kuin Dessel teki sen tänä vuonna. Yleensähän toki Armstrong on ottanut keltaisen paidan varsin varhain. Vuodet 2001 ja 2004 taitavat olla sellaisia, joilla Armstrong ei noussut kärkeen heti ensimmäiseltä vuorietapilta, johtuen Simonin ja Voecklerin saamista pitkistä eroista irtiotoissa.

Armstrongin pistesaldoja mäkikilpailuissa vähentävät huomattavasti se seikka, että hän ei hirveästi kerää pisteitä muuta kuin viimeiseltä vuorelta. Tosin muutaman viime vuoden ajan viimeinen vuori on antanut tuplapisteet (jos on HC, 1, tai 2).

Vuoden 2004 kilpailussa Virenque voitti Bastillen päivänä kaikki mäkikirit (4, 3, 3, 3, 3, 2, 1, 3, 2(tuplat) ja myös etapin. Kaiken kaikkiaan saldona oli 68 pistettä.
 

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
Landis oli selkeästi koko joukon vahvin ajaja ja täten ansaitsi ehdottomasti voittonsa. Pereiro saa osaksi kiittää kakkossijastaan vanhaa talliaan Phonakia, mutta toisaalta osoitti viimeisen viikon ajosuorituksillaan myös ansaitsevansa paikkansa palkintopallilla. T-Mobilella ja Klödenillä oli ylivoimaisesti paras joukkue, mutta eivät sitä jälleen kerran pystyneet kunnolla hyödykseen käyttämään. Sinne suuntaan vaikka joululahjaksi pyöräilytaktiikoiden uusi painos.

Huomenna tulevat juhlimaan kirimiehet, joten mitään taistelua kärkisijoista tuskin nähdään, vaikka erot ovatkin pieniä. Phonakin ei huomenna tarvitse edes suuremmin pitää vauhtia yllä, sillä kirimiehet ja heidän tallinsa himoitsevat voittoa niin paljon, ettei pääjoukosta ole paljoakaan mahdollisuutta irtiottoihin lähteä.

Hieno Tour on loppusilausta vaille takana, ainakin omalta kohdaltani paras ja myös erikoisin Tour, jota on koskaan tullut itse seurattua.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
rama kirjoitti:
Hieno Tour on loppusilausta vaille takana, ainakin omalta kohdaltani paras ja myös erikoisin Tour, jota on koskaan tullut itse seurattua.

Niin noh reitti on ainakin huonoin vuosiin. Mm. TTT'n puuttuminen(tosin tähän pakko sanoa se että niillä tasotuksilla alkoikin olla aika pelleilyä), vähäiset mäkiosuudet, jne. Aika heikko reitti. Itse tour varmasti taas parempi, kun muillakin mahdollisuuksia kuin Lancella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös