TOP-20 ranking 2023–2024: Keskushyökkääjät

  • 31 199
  • 176

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Keskustelu johon osallistuit, niin @Ragulin väite: Camper: ei ole pärjännyt Euroopassa sentterinä... Tätä sitten puolustat yhden SHL-kokoonpanon otannalla. Oma mielipide: Aika hyvin pärjännyt, useissa rooleissa ja sarjoissa.

Onnistumisen todennäköisyys > Palve, joka AHL+ SHL taipaleellaan tehnyt noin puolet pisteistä vs Camper. Lisäksi vakiinnuttanut pelipaikkansa ja haluttu jatkaja (toisin kuin Palve).
Kukaan ei ole väittänyt, etteikö Camper voisi onnistua Tapparassa. Kaverilla on huomattava pistepotentiaali. @Kukko esitti vain sisäisesti ristiriitaisen väitteen siitä, kuinka AHL/SHL-taustainen pelaaja on varma kortti keskushyökkääjäksi Eurooppaan, vaikka tiedossa on, ettei hän ole keskushyökkääjänä Ruotsissa pelannut. Tämän jälkeen @Kukko kehotti etsimään sellaisen artikkelin, jonka mukaan Camperia olisi aiottu edes peluuttaa keskellä Ruotsissa. Kun @Raymond Pearl sellaisen löysi, kiistivät Tapparataustaiset keskustelijat sen arvon ja merkityksen. Vaikka toisaalta juuri se, että jo harjoituskaudella Camper siirrettiin laitaan, alleviivaa sitä, että hänen joukkueensa valmennus Ruotsissa ei nähnyt hänen sopivan sentteriksi heidän joukkueensa pelitapaan. Kun nyt tiedetään, että sentterinä Eurooppaan tullut pelaaja ei ole pelannut Ruotsissa kuin yhden tai muutaman pelin sentterinä paikatessaan loukkaantumista, niin ei liene kohtuutonta pohtia sitä, että kuinka häneltä sujuu sentteripeli Euroopassa, jos hän ei ole oikeastaan pelannut Euroopassa sentterinä.

Itse arvioin Camperin tämän sarjan TOP-5 sentteriksi tämän ketjun sivulla kaksi. Perusteet olivat nämä. Mies on pelannut peliä tekevänä laiturina huipputasolla Ruotsissa. Hänellä on keskushyökkääjätaustaa Pohjois-Amerikasta ja Tapparalta puuttuu kokoonpanosta hyökkäävien ketjujen varsinaiset keskushyökkääjät, joten todennäköistä on, että hän tulee Tapparassa keskushyökkääjänä pelaamaan.

Mitä tulee Rauhalaan, niin häntä kyllä arvostetaan, mutta moni ei ottanut häntä listalle, hänen loukkaantumistensa vuoksi. Itse sijoitin hänet TOP-20 listalle hänen loukkaantumisistaan huolimatta. Toivottavasti palaa kokoonpanoon. Hieno pelaaja. Rauhalan loukkaantumisesta johtuen ja jollei uusia pelaajia tule, rohkenen olettaa, että Tapparassa pelaa keskushyökkääjän paikalla seuraavat pelaajat: Camper, Tanus, Somppi ja Rönni. Reservissä on A-junioreissa viime kaudella pelannut Keskinen. Ja joukkueella on kyllä resursseja reagoida, jos keskikaista tarvitsee vahvistusta kesken kauden.
 
Viimeksi muokattu:

Apheu

Jäsen
Camperin AHL-tilastot, jossa kuitenkin ilmeisesti pelannut keskellä on vaan tosi vakuuttavat. Katsotaan nyt vaikka kolmea viimeistä kautta AHL:ssä:

183 ott. 42+110=152. Suhteutettuna 60 otteluun 14+36=50.

SHL:ssä ollut sarjan supertähti, vaikka pelasikin laidalla.

Saa olla epäileväinen, kun ei ole Euroopassa pelannut keskellä, ainahan tuppaa kaikista jotain perustetta löytyvän sille, miksi voisi epäonnistua. Itse en juurikaan epäile sentteripelin taitoja, on kuitenkin niin monta vuotta hinkannut sentterin roolia AHL:ssä ja muutama NHL-pelikin sentterinä.
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Saa olla epäileväinen, kun ei ole Euroopassa pelannut keskellä, ainahan tuppaa kaikista jotain perustetta löytyvän sille, miksi voisi epäonnistua. Itse en juurikaan epäile sentteripelin taitoja, on kuitenkin niin monta vuotta hinkannut sentterin roolia AHL:ssä ja muutama NHL-pelikin sentterinä.

Voi hyvinkin flopata sentterinä. Flopatessaankin tosin on Liigan top10 sentteri ;)
 

Kukko

Jäsen
Kukaan ei ole väittänyt, etteikö Camper voisi onnistua Tapparassa. Kaverilla on huomattava pistepotentiaali. @Kukko esitti vain sisäisesti ristiriitaisen väitteen siitä, kuinka AHL/SHL-taustainen pelaaja on varma kortti keskushyökkääjäksi Eurooppaan, vaikka tiedossa on, ettei hän ole keskushyökkääjänä Ruotsissa pelannut. Tämän jälkeen @Kukko kehotti etsimään sellaisen artikkelin, jonka mukaan Camperia olisi aiottu edes peluuttaa keskellä Ruotsissa. Kun @Raymond Pearl sellaisen löysi, kiistivät Tapparataustaiset keskustelijat sen arvon ja merkityksen. Vaikka toisaalta juuri se, että jo harjoituskaudella Camper siirrettiin laitaan, alleviivaa sitä, että hänen joukkueensa valmennus Ruotsissa ei nähnyt hänen sopivan sentteriksi heidän joukkueensa pelitapaan. Kun nyt tiedetään, että sentterinä Eurooppaan tullut pelaaja ei ole pelannut Ruotsissa kuin yhden tai muutaman pelin sentterinä paikatessaan loukkaantumista, niin ei liene kohtuutonta pohtia sitä, että kuinka häneltä sujuu sentteripeli Euroopassa, jos hän ei ole oikeastaan pelannut Euroopassa sentterinä.

Itse arvioin Camperin tämän sarjan TOP-5 sentteriksi tämän ketjun sivulla kaksi. Perusteet olivat nämä. Mies on pelannut peliä tekevänä laiturina huipputasolla Ruotsissa. Hänellä on keskushyökkääjätaustaa Pohjois-Amerikasta ja Tapparalta puuttuu kokoonpanosta hyökkäävien ketjujen varsinaiset keskushyökkääjät, joten todennäköistä on, että hän tulee Tapparassa keskushyökkääjänä pelaamaan.

Mitä tulee Rauhalaan, niin häntä kyllä arvostetaan, mutta moni ei ottanut häntä listalle, hänen loukkaantumistensa vuoksi. Itse sijoitin hänet TOP-20 listalle hänen loukkaantumisistaan huolimatta. Toivottavasti palaa kokoonpanoon. Hieno pelaaja. Rauhalan loukkaantumisesta johtuen ja jollei uusia pelaajia tule, rohkenen olettaa, että Tapparassa pelaa keskushyökkääjän paikalla seuraavat pelaajat: Camper, Tanus, Somppi ja Rönni. Reservissä on A-junioreissa viime kaudella pelannut Keskinen. Ja joukkueella on kyllä resursseja reagoida, jos keskikaista tarvitsee vahvistusta kesken kauden.

Nyt menee jo pahasti puurot ja vellit sekaisin.

Ensinnäkin en ole pyytänyt ketään etsimään mitään artikkelia. Kysyin onko sinulla jokin TIETO asiasta (artikkeli tai vastaava), jota en itse tiedä. Tämän kysyin, koska esitit faktana Camperin epäonnistumisen Euroopassa keskushyökkääjänä. Korostin vielä, että onnistuminen laitahyökkääjänä, ei automaattisesti tee huonoa keskushyökkääjää, vaan kysymyksessä voi olla ihan joukkueen sisäinen järjestely (kemiat jne).

Ymmärrän toki pointin, jossa arvioidaan pelityylin sopivan paremmin Euroopassa laituriksi. Tosin tämä pointti ei tässä tapauksessa ole täysin validi, koska Camperillä on vahva sentteri tausta. Lisäksi peli on luistanut niin hyvin laiturina, että toimivaa konseptia ei varmasti olla haluttu muuttaa. Pelimies on yleensä pelimies. Näin ollen käyttämäsi perustelu on mielestäni kyseenalainen.

Toisekseen @Raymond Pearl ei esittänyt mitään artikkelia, vaan yhden ottelun kokoonpano listauksen kahdennestatoista SHL-sarjan ottelusta, jossa Camper paikkasi hetkellisesti loukkaantunutta keskushyökkääjää. Tämähän on täysin harhaanjohtava todiste yhtään mistään. Loukkaantumisia/sairastumisia tulee jokaiselle joukkueelle.

Noin muuten Tapparan keskushyökkääjä tilanne on hivenen arvoituksellinen. Kukaan ei oikeastaan tiedä täysin varmasti aloittavaa nelikkoa, ja nämä nimet saattavat kauden mittaankin paljon vaihdella. Keskushyökkääjinä sopimus pelaajista, ovat pelanneet aiemmin ainakin: Somppi, Rauhala, Rönni, Tanus, Liedes, Carter, Levtchi, Savinainen. U20 pelaajissa sitten vielä lisää mahdollisia nimiä.

Levtchihän pelasi upeasti sentterin paikalla (muistaakseni kaudella 20-21). Tottakai loukkaantumista paikkaamassa. Savinainen on paikoitellen siirretty sentteriksi pudotuspeleissä. Tosin näin ei tehty viime kaudella.
 
Viimeksi muokattu:

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Kukko. Sentterinä aiemmin urallaan pelannut pelaaja päätyi Ruotsiin tultuaan laitahyökkääjäksi jo harjoituskaudella. Hän on pelannut siis yhden pelin keskushyökkääjänä Ruotsissa paikatessaan loukkaantumisia.


Nyt Tappara hankki hänet keskushyökkääjäksi tänne tai ainakin aikoo peluuttaa häntä toistaiseksi keskushyökkääjän paikalla. Siis paikalla, jolla hän ei ole vielä pelannut Euroopassa, kun hänet istutettiin laitahyökkääjäksi Ruotsissa saman tien. Hän ei ole tosiaankaan faktisesti epäonnistunut sentterin paikalla Euroopassa. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että hän on katsomaton kortti sentteripelin osalta Euroopassa. Ja tulee olemaan yksi mielenkiintoisista seurannan aiheista harjoitusotteluiden ja alkukauden osalta. Itse oletan, että tulee olemaan sarjan kärkisenttereitä. Pelin tekemisessä varmasti helpottaa, jos Levtchi pelaa samassa ketjussa.

Edit: Enkä ole esittänyt faktisesti, että Camper tulisi epäonnistumaan. Päättelit sen ihan itse omassa päässäsi, kun kyseenalaistin ristiriitaisen väitteesi kysymällä: "Tämä ajatuksenjuoksu on vähän ristiriitainen. Miten se, että ei ole pärjännyt Euroopassa sentterinä voi lisätä todennäköisyyttä pärjätä sentterinä Euroopassa?"
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisekseen @Raymond Pearl ei esittänyt mitään artikkelia, vaan yhden ottelun kokoonpano listauksen kahdennestatoista SHL-sarjan ottelusta, jossa Camper paikkasi hetkellisesti loukkaantunutta keskushyökkääjää. Tämähän on täysin harhaanjohtava todiste yhtään mistään. Loukkaantumisia/sairastumisia tulee jokaiselle joukkueelle.

Koska tähänkin on tägätty, täytynee vastata. Mitäs harhaanjohtavaa viestissä oli? Camper on pelannut sentterinä vaikkakin vain loukkaantumista paikatessaan.

Ihmeellistä vänkäämistä sen osalta, että esitetään kysymysmerkkejä kolme vuotta laiturina pelanneen pelaajan sopeutumisesta eurooppalaiseen sentteripeliin. Suurta osaa kaikista hankituista pelaajista koskevat vastaavanlaiset kysymysmerkit. Myös moniin joukkueissa oleviin pätevät samat sanat, eikä sen ääneen sanomisen pitäisi mennä ihon alle. Kyse ei ole mistään vähättelystä tai pelaajan kutsumisesta flopiksi.

Ilveksen osalta Palve ja Kodytek eivät ole mitään varmoja kortteja, vaikka omaavatkin senttereinä hyvät näytöt. AHL-umpisentteri Gregoire päätyi Itävallassa laituriksi, joten nähtäväksi jää, miten hänen sentteröintinsä onnistuu. Mäntykivi on ollut loistava laiturina ja toissa kaudella väläytteli sentterinäkin pelinrakennuskyvyillään, mutta viime alkukausi ei mennyt sentterin tontilla odotusten mukaisesti.

Ylläoleva teksti tuskin aiheuttaa minkäänlaista mielensäpahoitusta Ilveksen kannattajissa.
 

Kukko

Jäsen
Koska tähänkin on tägätty, täytynee vastata. Mitäs harhaanjohtavaa viestissä oli? Camper on pelannut sentterinä vaikkakin vain loukkaantumista paikatessaan.

Ihmeellistä vänkäämistä sen osalta, että esitetään kysymysmerkkejä kolme vuotta laiturina pelanneen pelaajan sopeutumisesta eurooppalaiseen sentteripeliin. Suurta osaa kaikista hankituista pelaajista koskevat vastaavanlaiset kysymysmerkit. Myös moniin joukkueissa oleviin pätevät samat sanat, eikä sen ääneen sanomisen pitäisi mennä ihon alle. Kyse ei ole mistään vähättelystä tai pelaajan kutsumisesta flopiksi.

Ilveksen osalta Palve ja Kodytek eivät ole mitään varmoja kortteja, vaikka omaavatkin senttereinä hyvät näytöt. AHL-umpisentteri Gregoire päätyi Itävallassa laituriksi, joten nähtäväksi jää, miten hänen sentteröintinsä onnistuu. Mäntykivi on ollut loistava laiturina ja toissa kaudella väläytteli sentterinäkin pelinrakennuskyvyillään, mutta viime alkukausi ei mennyt sentterin tontilla odotusten mukaisesti.

Ylläoleva teksti tuskin aiheuttaa minkäänlaista mielensäpahoitusta Ilveksen kannattajissa.
Kysymykseen on jo aiemmin vastattu, joten asia on puolestani loppuun käsitelty.

Ihon alle juttuja tai mielensäpahoittamista en ole havainnut. Toki tämähän kortti pitää pelata argumentointtien loppuessa (vai miten se meni), ikävä vain että hymynaama uupuu.

Muuten tekstistä voi olla oikeinkin samaa mieltä.
 

Apheu

Jäsen
Grönborg on kuitenkin Tapparan valmentajana ensi kaudella, joten kiekko on luultavimmin hieman enemmän "NHL/AHL" -tyylistä, kuin meidän peliä ja träppiä. Camperille tämä varmasti sopii.

Vertaisin itse Camperia ex-Jokeri Brian O'Neilliin, hän on tutumpi pelaaja. Molemmat pienehköjä righteja, molemmat 35v, molemmat pelanneet Euroopassa enemmän laidassa. O'Neill toki tuli muutama vuosi aiemmin Eurooppaan, mutta uskon heidän olevan tasollisesti kohtuu lähellä toisiaan. Camper dominoi SHL:ssä, O'Neill oli supertähti KHL:ssä.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Mitä ihmeellistä siinä on jos joku ei halua listalleen lisätä keskushyökkääjää joka ei oikeastaan ole keskushyökkääjänä pelannut 3 vuoteen eikä oikeastaan ikinä Euroopassa? Kyllä tuo ihan ymmärrettävä pointti on. Toki eri mieltä saa olla.

Tuollaisesta asiasta vänkääminen on ihan järjetöntä kun kyseessä on mielipidekysymys. Vänkääminen voi varmaan jatkua sitten kauden päätteeksi uudestaan kun hänellä joko on tai ei ole -alla se ensimmäinen kausi sentterinä Euroopassa.

Varmaan löytyy aika korkealla laiturirankingeissa jos sellainen tulee.
 

Kingfisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Panthers, Hurricanes
Camper pelaajana kyllä kiinnostaa, erittäin kova haku liigaan. Otteita on tullut seurattua melko paljonkin. Vääntö siitä onko sena vai laituri ei kiinnosta sivutolkulla; tehoja häneltä varmasti saadaan irti pelipaikasta riippumatta.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pakko lisätä Tepsin puolesta tähän:
- Aarne Intonen
- Aarne Talvitie
- Vili Munkki

Toki monia mielenkiintoisia senttereitä, kuten tuot esille.

Munkki menee vielä nuorisokaartiin, mutta Intonen valmistui sieltä juuri ja Talvitiehän on jo aikamies (s. 1999). Niin on toki koronaan loppunuoruutensa hukannut Santeri Virtanenkin.

Mielenkiintoisia nimiä joka tapauksessa.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mielenkiinnolla odotan, miten nuoret sentterit lyövät läpi:
- Elias Vilen
- Matias Mäntykivi
- Oliver Kapanen
- Topi Rönni
- Sakke Hämäläinen
- Santeri Virtanen
Tietysti miten määritellään läpimurto on aina varmaan vähintään veteen piirretty viiva. Elias Vilen esim viimekaudella kuitenkin nousi finaalijengin kakkosentteriksi. Teki 31 p ja aloitusprosentti 54 %
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Munkki menee vielä nuorisokaartiin, mutta Intonen valmistui sieltä juuri ja Talvitiehän on jo aikamies (s. 1999).

Mielenkiintoisia nimiä joka tapauksessa.
Aarne Intonen toki vasta -01 syntynyt. Jännästi takana jo 23 pisteen - ja 25 pisteen runkosarjat.
Totta. Mutta onhan Sakke Hämäläinenkin jo -98 syntynyt. Kuten Santeri Virtanenkin -99 syntynyt.

Mutta joo, mielenkiintoisia nimiä kaikki.
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tietysti miten määritellään läpimurto on aina varmaan vähintään veteen piirretty viiva. Elias Vilen esim viimekaudella kuitenkin nousi finaalijengin kakkosentteriksi. Teki 31 p ja aloitusprosentti 54 %

No sitten Mäntykivenkin voi ottaa tuosta pois. Toissa kaudella runkosarjassa 31 ja playoffeissa 4 pistettä. Viime kaudella runkosarja 33 ja playoffit 12 pojoo.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No sitten Mäntykivenkin voi ottaa tuosta pois. Toissa kaudella runkosarjassa 31 ja playoffeissa 4 pistettä. Viime kaudella runkosarja 33 ja playoffit 12 pojoo.
Ja vielä kaksi pronssiakin Mäntykivellä:) Toki Mäntykiven osalta sama kuin Camperilla mistä täällä on jauhettu. Ei tainnut kulkea keskellä niin tehtiin laituri:)
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mielenkiinnolla odotan, miten nuoret sentterit lyövät läpi:
- Elias Vilen
- Matias Mäntykivi
- Oliver Kapanen
- Topi Rönni
- Sakke Hämäläinen
- Santeri Virtanen
Pakko lisätä Tepsin puolesta tähän:
- Aarne Intonen
- Aarne Talvitie
- Vili Munkki

Toki monia mielenkiintoisia senttereitä, kuten tuot esille.
Jami Krannila saattaa yllättää monet.
 

Ccrb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Ja vielä kaksi pronssiakin Mäntykivellä:) Toki Mäntykiven osalta sama kuin Camperilla mistä täällä on jauhettu. Ei tainnut kulkea keskellä niin tehtiin laituri:)
Mäntykivi veti 21-22 keskellä ja teki reilut 30 pistettä. Mutta, se on täysin totta ettei viime kaudella pelannut keskellä Ilveksen standardien mukaisesti ja siirrettiin laitaan, kun vahvoja senttereitä oli muitakin. Nuori pelaaja ja kaikki on mahdollista, myös tällä kaudella voi esimerkiksi Gregoire tai Virtanen vetää tuota kolmosen keskustaa Mäntykiven sijaan. Kun, taistelee runkosarjan voitosta läpi kauden niin ei ole liikaa aikaa kasvattaa pelaajia senttereiksi.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
1. Jori Lehterä
2. Carter Camper
3. Jaakko Rissanen
4. Axel Holmström
5. Julius Mattila
6. Eetu Koivistoinen
7. Pathrik Westerholm
8. Oula Palve
9. Linus Fröberg
10. Aapeli Räsänen
11. Joonas Kemppainen
12. Otto Rauhala
13. Patrik Carlsson
14. Marcus Davidsson
15. Adam Helewka
16. Elias Vilen
17. Arttu Ilomäki
18. Brayden Cristoffer
19. Otto Paajanen
20. Aarne Talvitie
 

Pervert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiitospaidat
Lisätään Sportin osalta Mikenatic ja Sundström. Varsinkin jälkimmäisellä aiemmalta uralta oikeinkin vahvoja näyttöjä, mahdollista nousta liigan ykköskorin sentteriksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös