TOP-20 ranking 2023–2024: Keskushyökkääjät

[Normandia]

Eihän näistä kukaan voi mennä takuuseen. Kodytek ja Jasek ovat pelanneet samanaikaisesti viimeisillä kolmella kaudella Tsekin maajokkueessa. Jasek 11 ottelua, Kodytek 28 ottelua. Kodytekin tehot 2+10, Jasekin 1+2.

Ei niin. Ylipäätään nämä Tshekeistä tai vastaavista sarjoista tulevat ovat varmaan halvempia, kuin SHL:stä tai AHL:stä tulijat. Joka vähentää siis sitä riskiä taloudelliselta kantilta.

 

[Ragulin]

Kodytek on nuori, lyhyt ja heiveröinen sentteri. Helppo on ennustaa vaikeuksia aloitusympyrässä.

Itse pidän myös AHL/SHL-sarjassa onnistuneita senttereitä huomattavasti varmempina hakuina.

Esimerkiksi Camper on todennäköisesti laadukkaampi haku, koska on AHL-tasolla pelannut erinomaisesti. Lisäkokemus vuodet laiturina (onnistuen) ei vähennä todennäköisyyttä.

Itse muutenkin hivenen vierastan Tsekki pelaajia Liigassa. Hyviä on toki, mutta monella tuntuu olevan ongelmia sopeutumisen kanssa.

@Franck ampui alas jo nuo aloittamiseen ja heiveröisyyteen liittyvät väitteet. Sopimuksen julkistamisen yhteydessä Koskela sanoi, ettei koskaan ole törmännyt pelaajaan, joka on halunnut selvittää kaikki joukkueeseen, paikkaan ja sopimukseen liittyvät asiat niin tarkasti ja yksityiskohtaisesti kuin Kodytek. Lisäksi skouttaamisen yhteydessä tuli tietoa nimenomaan pelaajan tunnollisuudesta,.
Näillä tiedoilla väittäisin, että ei Kodytek ole Tampereelle marjaretkelle tulossa.

 

[Kukko]

Lyhyt on, mutta raporteissa korostetaan nimenomaan kahden suunnan peliä, alivoimapeliä ja fyysisiä taitoja, helpottanut maju portin avaamistakin nämä asiat. Ilmeisen jämerä paketti on ja Ilveksen fanitkin sovitellut hänen rinnalleen näitä laitureita jotka eivät puolustuspelissä loista, koska se häneltä sujuu.

Tsekin sarja ei ole yhtä vahva, kun Suomen ja siitä tuskin on kukaan erimieltä. 24v onkin aika täydellinen ikä lähteä kovempiin sarjoihin, mutta aina se on arpa ennenkuin toisin todistaa.

Mainitsemistasi sarjoista myös AHL on nähty melkoista seppää jotka ovat epäonnistuneet Liigassa rankasti, kannattaa katsoa esimerkiksi millä tehoilla Kevin Roy tuli tänne viime kaudella. Transitio ei ole helppo, varsinkaa jos vetää esimmäiset piirrot Euroopassa. Shl ja Nla on tottakai ainakin itsellä erittäin lupauksia herättäviä sarjoja jos näistä meidän liigaan siirtyy. Siellä jos on onnistunut niin harvoin liigassa floppaa. Koska, Änäristä ei tänne paljon siirrytä niin nuo kovemmat Eurooppalaiset sarjat on niitä mistä parhaimmat pelaajat saadaan.

En usko, että Kevin Roy on välttämättä itsekkään tyytyväinen viimevuosien kehityspolkuunsa. NHL-->AHL-->SHL-->Liiga-->ICEHL.

Vielä yksi epäonnistuminen, niin voimme tehdä päätelmän, jossa NHL-pelaaja ei pärjää Itävallassa.

 

[Ccrb]

En usko, että Kevin Roy on välttämättä itsekkään tyytyväinen viimevuosien kehityspolkuunsa. NHL-->AHL-->SHL-->Liiga-->ICEHL.

Vielä yksi epäonnistuminen, niin voimme tehdä päätelmän, jossa NHL-pelaaja ei pärjää Itävallassa.

Tämä totta. Ahl ajan pistekeskiarvo oli kuitenkin hyvä loppuun asti tai täällä on innostuttu paljon pienemmistäkin. Shl visiitti oli minimaalinen.

 

[Ragulin]

Itse pidän myös AHL/SHL-sarjassa onnistuneita senttereitä huomattavasti varmempina hakuina.

Esimerkiksi Camper on todennäköisesti laadukkaampi haku, koska on AHL-tasolla pelannut erinomaisesti. Lisäkokemus vuodet laiturina (onnistuen) ei vähennä todennäköisyyttä.

Tämä ajatuksenjuoksu on vähän ristiriitainen. Miten se, että ei ole pärjännyt Euroopassa sentterinä voi lisätä todennäköisyyttä pärjätä sentterinä Euroopassa?

 

[Kukko]

Tämä ajatuksenjuoksu on vähän ristiriitainen. Miten se, että ei ole pärjännyt Euroopassa sentterinä voi lisätä todennäköisyyttä pärjätä sentterinä Euroopassa?

Onko jokin artikkeli johon viittaat, mistä en itse ole tietoinen? Eli mistä tieto "että ei pärjää" Euroopan kaukaloissa?

Eihän hyvät otteet laiturina, tee automaattisesti kykenemättömäksi keskushyökkääjäksi.

 

[mirasane]

Sopimuksen julkistamisen yhteydessä Koskela sanoi, ettei koskaan ole törmännyt pelaajaan, joka on halunnut selvittää kaikki joukkueeseen, paikkaan ja sopimukseen liittyvät asiat niin tarkasti ja yksityiskohtaisesti kuin Kodytek.

Eli jollain tavalla neuroottinen persoona?

 

[Ragulin]

Eli jollain tavalla neuroottinen persoona?

Voihan sitä olla tarkka ja jämpti, eikä sen tarvitse tarkoittaa mitään negatiivista?

Edit: Luulen, että viime vuoden kokemukset saivat Ilveksen kiinnittämään huomiota tunnollisuuteen ja urheilullisuuteen, siksi monesti tätä korostettiin kevään julkistamistilaisuudessa.

 

[Ragulin]

Onko jokin artikkeli johon viittaat, mistä en itse ole tietoinen? Eli mistä tieto "että ei pärjää" Euroopan kaukaloissa?

Eihän hyvät otteet laiturina, tee automaattisesti kykenemättömäksi keskushyökkääjäksi.

Ei toki, mutta jos on pelannut keskushyökkääjänä rapakon takana ja pelaa sitten laitahyökkääjänä Euroopassa, niin siitä voidaan vetää johtopäätös, että on soveltunut Euroopassa paremmin laitahyökkääjäksi? Vai mitä itse ajattelet?

 

[Sardion]

Liigan sivujen mukaan Tapparan sentteristö on:

Keskushyökkääjät (6): Carter Camper (2024), Oiva Keskinen (2025), Otto Rauhala (2025), Topi Rönni (2025), Otto Somppi (2025), Kristian Tanus (2025)

Tuolta pohjalta lienee järkevää tehdä arvioita. Camper kuuluu ainakin omissa papereissani top 5 ihan kirkkaasti. Jorsti nyt on aika selkeä ykkönen.

 

[mirasane]

Voihan sitä olla tarkka ja jämpti, eikä sen tarvitse tarkoittaa mitään negatiivista?

Neuroottinen persoonallisuus on yksi viidestä persoonatyypistä. Ei se itsessään ole mitään negatiivista. Kertoo vain, että ihminen on taipuvaisempi kokemaan helpommin epävarmuutta ja ahdistusta, ja on oppinut kompensoimaan sitä selvittämällä asiat niin huolella, että mahdollisia epävarmuustekijöitä ei jää.

Big Five -malli kuvaa viisi suurta persoonallisuuden piirrettä - Evermind

Viisi suurta persoonallisuuden piirrettä on yksi laajimmin hyväksytyistä ihmisen persoonallisuutta kuvaavista malleista. Big Five -mallin persoonallisuuspiirteet ovat avoimuus, tunnollisuus, ekstroversio, sovinnollisuus ja neuroottisuus.

www.evermind.fi

 

[Ragulin]

Neuroottinen persoonallisuus on yksi viidestä persoonatyypistä. Ei se itsessään ole mitään negatiivista. Kertoo vain, että ihminen on taipuvaisempi kokemaan helpommin epävarmuutta ja ahdistusta, ja on oppinut kompensoimaan sitä selvittämällä asiat niin huolella, että mahdollisia epävarmuustekijöitä ei jää.

Big Five -malli kuvaa viisi suurta persoonallisuuden piirrettä - Evermind

Viisi suurta persoonallisuuden piirrettä on yksi laajimmin hyväksytyistä ihmisen persoonallisuutta kuvaavista malleista. Big Five -mallin persoonallisuuspiirteet ovat avoimuus, tunnollisuus, ekstroversio, sovinnollisuus ja neuroottisuus.

www.evermind.fi

Väitätkö sinä nyt, että Kodytek on neuroottinen?

Tuon saman luokittelun mukaan tunnollisuus on järkevyyttä, pätevyyttä ja asioista hyvin perillä olemista, joiden taustalla on henkilön järjestelmällisyys ja organisointikyky. Alapiirteitä ovat kyvykkyys, järjestelmällisyys, velvollisuudentuntoisuus, päämääräsuuntautuneisuus, itsekuri ja harkitsevuus.

Nämä oli niitä piirteitä, joita käsitin Koskelan tarkoittavan.

 

[Ragulin]

Liigan sivujen mukaan Tapparan sentteristö on:

Keskushyökkääjät (6): Carter Camper (2024), Oiva Keskinen (2025), Otto Rauhala (2025), Topi Rönni (2025), Otto Somppi (2025), Kristian Tanus (2025)

Tuolta pohjalta lienee järkevää tehdä arvioita. Camper kuuluu ainakin omissa papereissani top 5 ihan kirkkaasti. Jorsti nyt on aika selkeä ykkönen.

Olisiko Dept chart sitten näin?
Camper
Tanus
Rauhala
Somppi
Rönni
Keskinen

 

[Raymond Pearl]

Ei toki, mutta jos on pelannut keskushyökkääjänä rapakon takana ja pelaa sitten laitahyökkääjänä Euroopassa, niin siitä voidaan vetää johtopäätös, että on soveltunut Euroopassa paremmin laitahyökkääjäksi? Vai mitä itse ajattelet?

Hyvät sentterit ovat kiven alla ja niiden perässä ovat kaikki eurooppalaiset seurat. Camperia on yritetty alun alkujaan peluuttaa sentterinä ainakin SHL:ssä, mutta tie vei nopeasti kokonaan uudelle pelipaikalle laituriksi. Harvoin näin tehtäisiin, jos otteet varsinaisella pelipaikalla olisivat olleet odotusten mukaisia.

"Nu värvas 32-årige centern Carter Camper till SHL för spel i Leksands IF."

Leksand värvar AHL-forward: ”Påminner om Ryan Lasch”

Spänner musklerna och värvar AHL-veteran.

hockeysverige.se

 

[mirasane]

Väitätkö sinä nyt, että Kodytek on neuroottinen?

En, vaan että ihmisten persoonallisuudet rakentuvat viidestä palikasta, jotka ovat: avoimuus, tunnollisuus, ekstroversio, sovinnollisuus ja neuroottisuus. Se on siis sinällään ihan normaali piirre.

Jos kokenut kiekkopomo kertoo, että hänen urallaan yksikään pelaaja hänen pitkällä urallaan ei ole noin yksityiskohtaisesti halunnut selvittää kaikkia siirtoon liittyviä yksityiskohtia, niin se kuulostaa kieltämättä mahdolliselta neuroottiselta piirteeltä. Mutta ei se vielä tarkoita, että ihminen on neuroottinen ja Koskelan yksittäisen kommentin perusteella tuollaista arviointia nyt ei vielä voi edes tehdäkään.

Ihminen voi käyttäytyä tyhmästi, vaikka ei ole tyhmä
Ihminen voi laiskotella, vaikka ei ole laiska
Ihminen voi käyttäytyä neuroottisesti, vaikka ei ole neuroottinen

 

[Ragulin]

En, vaan että ihmisten persoonallisuudet rakentuvat viidestä palikasta, jotka ovat: avoimuus, tunnollisuus, ekstroversio, sovinnollisuus ja neuroottisuus. Se on siis sinällään ihan normaali piirre.

Jos kokenut kiekkopomo kertoo, että hänen urallaan yksikään pelaaja hänen pitkällä urallaan ei ole noin yksityiskohtaisesti halunnut selvittää kaikkia siirtoon liittyviä yksityiskohtia, niin se kuulostaa kieltämättä mahdolliselta neuroottiselta piirteeltä. Mutta ei se vielä tarkoita, että ihminen on neuroottinen ja Koskelan yksittäisen kommentin perusteella tuollaista arviointia nyt ei vielä voi edes tehdäkään.

Ihminen voi käyttäytyä tyhmästi, vaikka ei ole tyhmä
Ihminen voi laiskotella, vaikka ei ole laiska
Ihminen voi käyttäytyä neuroottisesti, vaikka ei ole neuroottinen

Tuon saman luokittelun mukaan tunnollisuus on järkevyyttä, pätevyyttä ja asioista hyvin perillä olemista, joiden taustalla on henkilön järjestelmällisyys ja organisointikyky. Alapiirteitä ovat kyvykkyys, järjestelmällisyys, velvollisuudentuntoisuus, päämääräsuuntautuneisuus, itsekuri ja harkitsevuus.
Nämä oli niitä piirteitä, joita käsitin Koskelan tarkoittavan.

 

[egar]

Kodytek on pätevä äijä tähän liigaan, uskokaa pois. Jollei saa Ilveksessä peliä rullaamaan, meillä Pelicansissa on tapana ollut näitä Tampereen joukkueiden hylkiöulkomaalaisista kaivaa parasta irti, kuten Kelleher ja Smejkal osoitti, joten Kodytekille on Lahdessa tilaa sitten kesken kauden.

 

[Le Deal]

Onko tapahtunut jotain, mistä en ole kuullut? Eikai tyhjennysmyynnit vielä ole alkaneet?

:D Joo vahinko sattunut listaa tehdessä, kiitos huomautuksesta, on nyt korjattu.

 

[Le Deal]

Kai nyt 50 pinnaa viime kaudella nakuttanut pelaaja hieman ylempänä on? Vai onko mennyt sekaisin Räsäsen kanssa?

Rissanen oli runkosarjassa hyvä ja varsinkin ylivoimalla on mainio. Pelicans sarjassa oli umpisurkea, pehmeä ja hidas. Räsänen oli teidän selkeästi vaarallisimpia pelaajia yhdessä Könösen kanssa. Ihan tietoisesti laitoin Rissasen alemmas, koska ennustan Rissaselle noin 30-40 pisteen sesonkia ja laskevaa käyrää uralle. Räsänen tulee olemaan teidän tärkein hyökkääjä.

Ei henk koht mitää Rissasta vastaan, vanhan liiton taitosentteri, en vain näe että on enää tuota ylempänä listallani.

 

[Maalainen]

Rissanen oli runkosarjassa hyvä ja varsinkin ylivoimalla on mainio. Pelicans sarjassa oli umpisurkea, pehmeä ja hidas. Räsänen oli teidän selkeästi vaarallisimpia pelaajia yhdessä Könösen kanssa. Ihan tietoisesti laitoin Rissasen alemmas, koska ennustan Rissaselle noin 30-40 pisteen sesonkia ja laskevaa käyrää uralle. Räsänen tulee olemaan teidän tärkein hyökkääjä.

Ei henk koht mitää Rissasta vastaan, vanhan liiton taitosentteri, en vain näe että on enää tuota ylempänä listallani.

En sano etteikö Rissanen olisi ollut huono pudotuspeleissä, mutta on aika erikoista yhden sarjan perusteella arvioda pelaajan taso. Jos muistan oikein, niin Rissanen pelasi loukki, sairastelu/tms. alla ja tämä vaikutti merkittävästi pelaamiseen.

 

[Kukko]

Hyvät sentterit ovat kiven alla ja niiden perässä ovat kaikki eurooppalaiset seurat. Camperia on yritetty alun alkujaan peluuttaa sentterinä ainakin SHL:ssä, mutta tie vei nopeasti kokonaan uudelle pelipaikalle laituriksi. Harvoin näin tehtäisiin, jos otteet varsinaisella pelipaikalla olisivat olleet odotusten mukaisia.

"Nu värvas 32-årige centern Carter Camper till SHL för spel i Leksands IF."

Leksand värvar AHL-forward: ”Påminner om Ryan Lasch”

Spänner musklerna och värvar AHL-veteran.

hockeysverige.se

Sosiaalisessa mediassa Leksandsin fanithan kiljuivat Camperiä takaisin "kotiin" ennen Tappara siirtoa. Asiaa voi pyöritellä haluamakseen, mutta epäilisin pelillisten otteiden riittävän Liigaan. Joukkue on aina kokonaisuus ja se ratkaisee.

 

[Raymond Pearl]

Sosiaalisessa mediassa Leksandsin fanithan kiljuivat Camperiä takaisin "kotiin" ennen Tappara siirtoa. Asiaa voi pyöritellä haluamakseen, mutta epäilisin pelillisten otteiden riittävän Liigaan. Joukkue on aina kokonaisuus ja se ratkaisee.

Asiaa voi pyöritellä haluamakseen tosiaankin. Kukaan ei ole kiistänyt, etteikö Camper olisi onnistunut erinomaisesti laiturina ja on ilman muuta tulevan kauden osalta potentiaalisimpia tähtipelaajia tässä sarjassa. Siitä huolimatta - vaikka kuinka maalitolppia siirtelisi - sentterinä hän ei ole vielä Euroopassa onnistunut.

 

[Foss]

Hyvät sentterit ovat kiven alla ja niiden perässä ovat kaikki eurooppalaiset seurat. Camperia on yritetty alun alkujaan peluuttaa sentterinä ainakin SHL:ssä, mutta tie vei nopeasti kokonaan uudelle pelipaikalle laituriksi. Harvoin näin tehtäisiin, jos otteet varsinaisella pelipaikalla olisivat olleet odotusten mukaisia.

"Nu värvas 32-årige centern Carter Camper till SHL för spel i Leksands IF."

Leksand värvar AHL-forward: ”Påminner om Ryan Lasch”

Spänner musklerna och värvar AHL-veteran.

hockeysverige.se

Camperia ei kokeiltu sentterinä Leksandissa. Istutettiin ensimmäisistä harjoituksista lähtien laidalle Cehlarikin ja Hrivikin ketjuun, joka yltyi lopulta huippuvireeseen runkosarjassa.

 

[Raymond Pearl]

Camperia ei kokeiltu sentterinä Leksandissa. Istutettiin ensimmäisistä harjoituksista lähtien laidalle Cehlarikin ja Hrivikin ketjuun, joka yltyi lopulta huippuvireeseen runkosarjassa.

Niinkö kävi? Varmaankin sitten vain hassuttelivat somessa.

Linkki: https://www.facebook.com/photo/?fbid=10157958642999480&set=a.291313469479

 

[Kukko]

Niinkö kävi? Varmaankin sitten vain hassuttelivat somessa.

Linkki: https://www.facebook.com/photo/?fbid=10157958642999480&set=a.291313469479

Sinällään viestisihän on vähän harhaanjohtava, koska SHL-kausi alkoi Syyskuussa ja kyseinen ottelu taitaa olla kahdestoista runkosarja ottelu Leksandilta.

Noin muuten joukkueet varmasti hakevat parhaan koostumuksen menestyksen kannalta. Toki mitäpä Ilves menestymisestä muistaisi ;)