Mainos

Tommi Kerttula – Ässien kehitysjohtaja

  • 471 309
  • 2 981

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Niemi on tällä hetkellä ainoa vapaana oleva 1-2 ketjun sentteri maailmassa. Jos hän ei tule, niin tulee hänen sijastaan mestis-möttönen. Ehdottomasti Kerttulalle potkut!

Jännä että muut joukkueet eivät ole napanneet tätä helmeä vai eikö Niemi suostu pelaamaan muualla kuin Porissa?
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Siihen asti kun saadaan uudet ykkösnimet joukkueeseen niin voidaan olettaa ettei Kerttulilla ole muita kriteereitä pelaajille kuin potenttiaali. Mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan.
Onhan siellä sen potentiaalin lisäksi oltava samanlaiset "arvot" kuin herra kehitysylijohtajalla....
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Meinaatko ihan tosissaan, että tämä on ainoa paikka mistä asiat vuotavat julkisuuteen?! Ja tuskin se, että ei ole tehnyt Niemen kanssa sopimusta on ainoa syy miksi jotkut haluavat Kerttulan ulos. Itselle on ainakin aivan sama tekeekö Kerttula Niemen kanssa sopimuksen vai ei mutta jos ei tee niin tilalle pitää tulla sitten samaa tasoa tai edes lähellä kiekollista osaamista ja kokemusta. Ei voi mennä ns A junnu porukalla ja lappusilmillä hakemaan playoff paikkaa. Mäkiset, Juhola, Appelgren, Kulmala jne ei meitä playoffeihin vie se on aivan varma.1-2 ketjut pitää olla laadukkaita ja 3-4 ketjuun sitten tuollaiset äijät.

En meinaa, kirjoitukseni oli luonnollisesti yksinkertaistus tilanteesta, mutta periaate pätee.

Jokainen on toki oikeutettu mielipiteisiinsä, tuhkan ripotteluun ja maalaamaan seinille juuri niitä piruja kuin parhaaksi kokee.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Meinaatko ihan tosissaan, että tämä on ainoa paikka mistä asiat vuotavat julkisuuteen?!

No jos paikkoja kerran on useampi, eikö se vain alleviivaa sitä että Niemellä on kuiskijoiden kuoro tukenaan? Ei muiden Ässät-kasvattien ympärillä pyöri tällainen supina.

Niemi lähti aikanaan Ässistä heti kun sai siihen tilaisuuden. Nyt hänet pitäisi ottaa takaisin omalla ilmoituksella tai joukkue on ihan paska. Hankala on paikka Kerttulalla.

Varmaa on ainoastaan se että pelaajasta ei kilpailla markkinoilla. Muuten hänet olisi jo sainattu, joko Ässiin tai muualle.
 

Phaneuf#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tampa Bay Lightning
Niemi lähti aikanaan Ässistä heti kun sai siihen tilaisuuden. Nyt hänet pitäisi ottaa takaisin omalla ilmoituksella tai joukkue on ihan paska.
Onko joku jättänyt lähtemättä? Ei tietenkään tarvi ottaa ja kuten sanoin mulle on ihan sama tuleeko tänne vai ei mutta haluan laatua kärkiketjuihin jos näin ei käy. Viime kaudella paras maalintekijä lähti ja tilalle tuli 2 mestisäijää ja ilveksen jämä joten olen varmaan saa olla hieman varpasillaan. Jos Spinkit tänne uudelleen saadaan niin sehän on ihan lottovoitto. Mutta se ei vielä riitä kuin yhteen huippuketjuun.
 

Mankka82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Edmonton Oilers
Onko joku jättänyt lähtemättä? Ei tietenkään tarvi ottaa ja kuten sanoin mulle on ihan sama tuleeko tänne vai ei mutta haluan laatua kärkiketjuihin jos näin ei käy. Viime kaudella paras maalintekijä lähti ja tilalle tuli 2 mestisäijää ja ilveksen jämä joten olen varmaan saa olla hieman varpasillaan. Jos Spinkit tänne uudelleen saadaan niin sehän on ihan lottovoitto. Mutta se ei vielä riitä kuin yhteen huippuketjuun.

Helppoa olla jälkiviisas mutta kyllähän fakta on se että kun joukkueessa ei ollut kalliita tähtipelaajia viime kaudella niin se vaikutti siihen että Ässät teki voitollisen tuloksen koronasta huolimatta.

Tämä asia taas vaikuttaa siihen että Ässät pystyy tälle kaudelle laittamaan enemmän rahaa joukkueeseen kun mitä se olisi voinut laittaa jos olisi tullut turskaa ja kunnolla
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Niemi lähti aikanaan Ässistä heti kun sai siihen tilaisuuden. Nyt hänet pitäisi ottaa takaisin omalla ilmoituksella tai joukkue on ihan paska. Hankala on paikka Kerttulalla.
Itse asiassa Niemihän pelasi pidempään Ässissä kuin oli "suunniteltu". Ja lähti silloinkin vain Ouluun vaikka olisi päässyt KHL:äänkin. Nyt kaveri haluaisi pelata kotikaupungissaan perhesyiden takia. Oikeasti, en olisi yllättynyt vaikka ainakin Niemi aloittaisi kauden Karhu HT:ssä ja katsoisi sitten kauden edetessä missä pelaa.
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onko joku jättänyt lähtemättä? Ei tietenkään tarvi ottaa ja kuten sanoin mulle on ihan sama tuleeko tänne vai ei mutta haluan laatua kärkiketjuihin jos näin ei käy. Viime kaudella paras maalintekijä lähti ja tilalle tuli 2 mestisäijää ja ilveksen jämä joten olen varmaan saa olla hieman varpasillaan. Jos Spinkit tänne uudelleen saadaan niin sehän on ihan lottovoitto. Mutta se ei vielä riitä kuin yhteen huippuketjuun.

Kelpaako sinulle toiseen kärkiketjuun nimet Killinen, Hirvonen, Lindsten, Kivenmäki, Tiivola?

Viimeisen lauseen perusteella odotat kahta huippuketjua? Minulla ei ole Niemeä vastaan mitään ja mielelläni näen hänetkin Ässissä, mutta ensin ottaisin jonkun muun. Niemi lisänä olisi loistava. Mutta jos meillä vain yksi ns. kova sentteri, niin ottaisin esim. Spinkin tai jonkun muun ns. tutun hevosen ennen Niemeä.

Realistisesti meidän kakkosen keskellä on Hirvonen tai Tiivola. Loistava lisä, jos Niemi myös vaihtoehto. Kerttula voi tässä pelata pokeria, koska ei Niemi hirveässä huudossa muuallekaan ja Ässillä ei pakkoa palkata Niemeä.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko joku jättänyt lähtemättä? Ei tietenkään tarvi ottaa ja kuten sanoin mulle on ihan sama tuleeko tänne vai ei mutta haluan laatua kärkiketjuihin jos näin ei käy. Viime kaudella paras maalintekijä lähti ja tilalle tuli 2 mestisäijää ja ilveksen jämä joten olen varmaan saa olla hieman varpasillaan. Jos Spinkit tänne uudelleen saadaan niin sehän on ihan lottovoitto. Mutta se ei vielä riitä kuin yhteen huippuketjuun.

Tuosta lopusta vähän eri mieltä. Mielestäni Spinkkien ympärille Ässät ei ainakaan nykyisistä pelaajista saisi ennakkoon huippuketjua Liigaan. Todennäköisesti sellaista ei ole Ässillä ensinkään kauteen lähtiessä. Nähtäväksi jää, nouseeko joku ketju sellaiseksi.

Spinkit eivät olisi myöskään lottovoitto Ässille. Toki varma valinta kahteen ensimmäiseen ketjuun ja ei mitään heidän mahdollista jatkoa.

Samaa ajattelen Niemestäkin. Ei ole Liigaan huippuketjun sentteri, mutta mahtuisi varmasti nykypakkaan. Sanotaan nyt samaan hengen vetoon, että en ole Niemeltä nähnyt pelejä Jokeriajalta varmaan kahteen vuoteen. Käsitykseni perustuu muiden mielipiteisiin, raportteihin ja tilastoihin. Joten saatan olla hyvinkin väärässä Mikan suhteen.

Edit. Esimerkiksi Spink-Spink-Lindsten voisi nousta Liigassa huippuketjuksi, mutta ennakkoon en laskisi samaan kastiin kuin vaikkapa Tapparan tai Lukon kärkiäijistä koottu ketju.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse asiassa Niemihän pelasi pidempään Ässissä kuin oli "suunniteltu". Ja lähti silloinkin vain Ouluun vaikka olisi päässyt KHL:äänkin. Nyt kaveri haluaisi pelata kotikaupungissaan perhesyiden takia. Oikeasti, en olisi yllättynyt vaikka ainakin Niemi aloittaisi kauden Karhu HT:ssä ja katsoisi sitten kauden edetessä missä pelaa.

Mielenkiintoista...

Väitätkö, että Niemi ei tee sopimusta muualle (jos sellaista tarjotaan) ennen kauden alkua vaan katselee rauhassa tilannetta?

Niemen kokonaispaketissa on tietääkseni sellaisia riskitekijöitä, mitkä tekevät hänestä hankalan tapauksen. Tästä syystä hän on edelleen ilman sopimusta.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos Niemi tosiaan olisi niin huippusentteri mitä osat täällä kertovat, niin luulisi miehen saavan helposti sopimuksen Liigaan. Tässähän on sitten Kerttulan lisäksi sokeita 14 muutakin urheilujohtajaa, jotka eivät Niemeä signaa joukkueeseensa.

Jos taasen Niemi päättää/joutuu aloittamaan kautensa ennemmin Suomi-sarjassa kuin Liigassa, niin kyllä silloin pitäisi jonkunlaisten hälytyskellojen soida. Ei yksikään pelaaja suostu sinne menemään tälläisessä maailmantilanteessa, jossa tulot ovat muutenkin kiven takana.

Niemi-Ässät-Kerttula saaga on ollut kyllä huvittavaa seurattavaa. Toisinaan tuntuu, että vaikka Kerttula signaisi sen legendaarisen Sidney Crosbyn tonne joukkueeseen, niin silti mies on epäonnistunut.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Eihän kuuden täyden kauden, mestaruuden ja maajoukkuedebyytin jälkeen ole ihme, että pelaaja lähtee 27-vuotiaana kattelemaan isompia ympyröitä, muita maisemia.

Toisaalta, eipä paluu viiden vuoden ja vaisumman jakson jälkeen, vallitsevissa olosuhteissa ole mikään ilmoitusasia.

Tullaan pelaajan ja seuran strategiaan, intresseihin, arvoihin, rahaan, miten vaan. En nyt sitten tiedä mikseivät voisi vielä kohdatakin.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Kerttula ei kumarra Porin vanhoja luutuneita kuvioita vaan ainakin yrittää rakentaa Ässistä uudenlaista modernia kokonaisuutta. Aikanaan näemme miten hän siinä onnistuu. Kerttula myös tarkoittaa mitä sanoo ja toimii sen mukaan, joistakin ehkä poikkeuksellista sekin.

Minulle on täysin yhdentekevää tuleeko Niemi vai ei, ilmeisesti ei tule, kun ei sitten kokonaisuuteen syystä tai toisesta sovi. Tämä kokonaisuus ja ryhmäytyminen on Kerttulan sydämenasioita.

En pidä Spinkien paluuta, jos palaavat, askeleena eteenpäin vaan taaksepäin, enkä näe viimekauden joukkueen uudelleenrakentamista millään tavalla tärkeänä. Ei se niin hyvä joukkue ollut.

Näen suuria mahdollisuuksia sisäisessä kasvussa, jonka varaan täällä ei näytetä laskevan paljoakaan. Siinä se tehdyn työn laatu oikeasti mitataan, ja samalla Ässien vetovoima.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
En olisi huolissani Kerttulan toiminnasta, katsotaan nyt vielä mitä sieltä tulee ja miksi tämä tilanne muuttuu. Mitään ei ole vielä menetetty joukkueen rakentamisessa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itse asiassa Niemihän pelasi pidempään Ässissä kuin oli "suunniteltu".

Pidempään kuin oli suunniteltu? Niemellä oli sopimus Ässiin kevääseen 2015 ja hän lähti heti sen päätyttyä. Ja se sopimus tehtiin tilanteessa (syksy 2011) jossa moni olisi ollut valmis näyttämään miehelle ovea.

Enkä nyt halua Niemeä syyttää siitä että lähti, en vain käsitä näitä juttuja että hänet on pakko palkata nyt tai Jesse Joensuu hermostuu. Tämä on ammattiurheilua ja jos pelaaja on valinnut ammattiurheilun lainalaisuudet seurauskollisuuden sijaan, häntä pitää kohdella näiden lainalaisuuksien mukaisesti. Seurauskollisuus, jos sellaiseen halutaan vedota, punnitaan silloin kun pelaajalla on vientiä markkinoilla, ei sitten kun rahat on juotu ja ura mokattu ja pelaaja haluaa takaisin Ässiin kuin äidin helmoihin.

Nahjusmainen nero ja Suomen Colin Firth Jukka Hirsimäki sanoi joskus että pelaajat jotka ovat vapaana kesäkuussa ovat yleensä vapaana elokuussakin mutta halvemmalla hinnalla. Tämä on Niemen realistinen markkinatilanne nyt ja tässä koronatilanteessa se ainoastaan korostuu. Niin kauan kuin Ässillä on vaihtoehtoja mistä pitää kilpailla, Niemi tuskin on ensimmäinen vaihtoehto.

Ja ettei jäisi epäselväksi, Niemen paluu Ässiin kelpaisi itselleni periaatteessa oikein hyvin. Asian puolesta esitetyt argumentit ovat vain välillä sellaisia että rupeaa munakarvat harmaantumaan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Siinä kun Kerttula on saanut hommatuksi polvivammaisen Lindsteenin, "potentiaalisen" Kotkansalon, samoin rikkinäisen mutta "potentiaalisen" Söderströmmin ja lainattua hujopin alustavasti marraskuun alkuun asti niin Ipan kolleega Koskela on hommannut joukkueeseen toistaiseksi jatkuvilla lainasopimuksilla Liigan viimevuosien parhaan veskarin Dostalin, Ruotsalaisen, Maccellin, jotka kaikki ovat jo kyvykkyytensä liigassa todistaneet.... Sanoisin että Koskela vie tässä Kerttulia kuin kuuluisaa litran mittaa. Tapparan Spacekin tasoisia AHL-staroja on tietenkin Ässiin ihan turha vartoilla. Ei sovi "arvoihin" tällaiset.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Pidempään kuin oli suunniteltu? Niemellä oli sopimus Ässiin kevääseen 2015 ja hän lähti heti sen päätyttyä. Ja se sopimus tehtiin tilanteessa (syksy 2011) jossa moni olisi ollut valmis näyttämään miehelle ovea.

Niin siis @korkki käytti heittomerkkejä sanan suunniteltu ympärillä. Viittasi varmasti siihen, että Niemi pelasi Ässissä pidempään kuin piti.. itse asiassa paljonkin pidempään, kyllähän se ihan fakta on. Eikös tämä Niemen uran alku ole jo käsitelty asia, eli totuus on että hän sai debyyttikaudella liikaa hyvää liian nopeasti pelatessaan Maven sekä elämänsä suonenvetokauden pelanneen Luomalan kanssa. Sitten niiden kahden seuraavan surkean kauden jälkeen Niemen ottajat olivat haihtuneet kuin pieru saharaan (ja noina kausina Ässät pelasi kuitenkin upeat runkosarjat ollen sijoilla 2 ja 5), jolloin hän päätyi tekemään kolmen vuoden jatkosopimuksen Ässiin. Noin massiivinen sopimus olikin sitten vahinko Niemen uran kannalta, koska ei kukaan voinut millään ennustaa, että hän nostaakin seuraavana keväänä kannua Ässien ykkössentterinä, jonka jälkeen oli vielä kaksi kautta jumissa Porissa.. eli hän oli yhtäkkiä jo 26-vuotias, ennen kuin pääsi Porista mihinkään eteenpäin
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siinä kun Kerttula on saanut hommatuksi polvivammaisen Lindsteenin, "potentiaalisen" Kotkansalon, samoin rikkinäisen mutta "potentiaalisen" Söderströmmin ja lainattua hujopin alustavasti marraskuun alkuun asti niin Ipan kolleega Koskela on hommannut joukkueeseen toistaiseksi jatkuvilla lainasopimuksilla Liigan viimevuosien parhaan veskarin Dostalin, Ruotsalaisen, Maccellin, jotka kaikki ovat jo kyvykkyytensä liigassa todistaneet.... Sanoisin että Koskela vie tässä Kerttulia kuin kuuluisaa litran mittaa. Tapparan Spacekin tasoisia AHL-staroja on tietenkin Ässiin ihan turha vartoilla. Ei sovi "arvoihin" tällaiset.

Voi jestas... ei pitäisi vastata.

Koskela on ottanut joukkueeseen kolme NHL laina pelaajaa, jotka ovat pelanneet jo pidempään Ilveksessä. Meinaatko, että Koskela joutui tekemään kovan työn näiden sopimusten eteen?
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Siinä kun Kerttula on saanut hommatuksi polvivammaisen Lindsteenin, "potentiaalisen" Kotkansalon, samoin rikkinäisen mutta "potentiaalisen" Söderströmmin ja lainattua hujopin alustavasti marraskuun alkuun asti niin Ipan kolleega Koskela on hommannut joukkueeseen toistaiseksi jatkuvilla lainasopimuksilla Liigan viimevuosien parhaan veskarin Dostalin, Ruotsalaisen, Maccellin, jotka kaikki ovat jo kyvykkyytensä liigassa todistaneet.... Sanoisin että Koskela vie tässä Kerttulia kuin kuuluisaa litran mittaa. Tapparan Spacekin tasoisia AHL-staroja on tietenkin Ässiin ihan turha vartoilla. Ei sovi "arvoihin" tällaiset.
Ei pitäisi ei mutta. Noihan on vanhoja lainoja Ilvekselle, jotka kaikki tietää. Koskela on Kerttulaan verrattuna kuin lukiolainen akateemikkoon. Ipalla on nyt piireissä hehkua, mutta tuleeko siitä oikeasti mitään? "Arvot" ovat nyt kerrankin kunnossa eivätkä varmasti ole samoja kuin ennen. Tarkoitushakuinen oikaisu kohti omaa negatiivisuutta helpottanee kamalaa tuskaa aamuyöllä? Potentiaali rules!
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaikka olen monta kertaa itsekkin sortunut luulemaan toisin, niin kyllä se vanha totuus pitää kutinsa: On turha mennä kauhalla kinuamaan niiltä joille on lusikalla annettu.

Moni mene elämässä eteenpäin ja jotkut jäävät paikoilleen.

Mutta ketjun aiheeseen moni näkee Kerttulan työn turhan lyhyellä tähtäimellä. Tottakai joukkueen rakennus on joka vuosi keskiössä, mutta yksi tärkeimmistä Kerttulan projekteista on rakentaa Ässistä vahva ja haluttu joukkue tukevalla perustalla. Jossa muutamien vuosien päästä oltaisiin tilanteessa jossa TOP-6 olisi vakio, pelaajat tahtovat tulla tänne ja kehittyvät kohti vieläkin isompia ympyröitä. Tässä jokavuotinen rosteri jumppa on vain osa kokonaisuutta.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niin siis @korkki käytti heittomerkkejä sanan suunniteltu ympärillä. Viittasi varmasti siihen, että Niemi pelasi Ässissä pidempään kuin piti.. itse asiassa paljonkin pidempään, kyllähän se ihan fakta on.

Onhan se, koska moni epäili vielä a-junnuissakin onko Niemestä ylipäätään ammattiurheilijaksi. Ja tuo kolmen diili ei ollut mikään epäonni vaan se käytännössä pelasti Niemen uran.

Varsinainen pointti ei nyt kuitenkaan Niemen urahistoria vaan se että hän tarvitsee nyt Ässiä enemmän kuin Ässät häntä. Joskus menneisyydessä tilanne on toki ollut päinvastainen.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta ketjun aiheeseen moni näkee Kerttulan työn turhan lyhyellä tähtäimellä.

Moni myös ei näe sitä Kerttulan työtä lainkaan, vaikka kuinka olisi seura lähellä sydäntä ja seuraisi Ässiä päivittäin. Mitä yritän sanoa, niin toisinaan muutokset huomaa kauempaa selkeämmin mitä läheltä. Tiedän, että porilaiset ovat helvetin vaativaa kansaa, kuten yleisesti satakuntalaisetkin, mutta ei-porilaisena/Ässä-kannattajana minä kyllä olen nähnyt aivan selkän muutoksen organisaatiossa, joka on paljon ammattimaisempi ja selkeämpi, kuin mitä se oli aikaa ennen Kerttulaa.

Eipä teitä raumalaisen trollin mielipiteet kiinnosta, mutta kunhan kerroin mielipiteeni, että Kerttula on vetänyt organisaatiota täysin oikeaan suuntaan.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Vaikka olen monta kertaa itsekkin sortunut luulemaan toisin, niin kyllä se vanha totuus pitää kutinsa: On turha mennä kauhalla kinuamaan niiltä joille on lusikalla annettu.

Moni mene elämässä eteenpäin ja jotkut jäävät paikoilleen.

Mutta ketjun aiheeseen moni näkee Kerttulan työn turhan lyhyellä tähtäimellä. Tottakai joukkueen rakennus on joka vuosi keskiössä, mutta yksi tärkeimmistä Kerttulan projekteista on rakentaa Ässistä vahva ja haluttu joukkue tukevalla perustalla. Jossa muutamien vuosien päästä oltaisiin tilanteessa jossa TOP-6 olisi vakio, pelaajat tahtovat tulla tänne ja kehittyvät kohti vieläkin isompia ympyröitä. Tässä jokavuotinen rosteri jumppa on vain osa kokonaisuutta.
Se on näin, eikä tingitä tavoitteista mutta ei tingitä myöskään periaatteista. Vaikeaa? On, mutta ei mahdotonta ja pitkäjänteisen työn edellytys. Ylivoimaisen vaikeaa tajuta tavalliselle porilaiselle krapulaiselle hitsarille? Olkoon, mutta heistä jatkokin riippuu, tunnetta mukaan!
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Moni myös ei näe sitä Kerttulan työtä lainkaan, vaikka kuinka olisi seura lähellä sydäntä ja seuraisi Ässiä päivittäin. Mitä yritän sanoa, niin toisinaan muutokset huomaa kauempaa selkeämmin mitä läheltä. Tiedän, että porilaiset ovat helvetin vaativaa kansaa, kuten yleisesti satakuntalaisetkin, mutta ei-porilaisena/Ässä-kannattajana minä kyllä olen nähnyt aivan selkän muutoksen organisaatiossa, joka on paljon ammattimaisempi ja selkeämpi, kuin mitä se oli aikaa ennen Kerttulaa.

Eipä teitä raumalaisen trollin mielipiteet kiinnosta, mutta kunhan kerroin mielipiteeni, että Kerttula on vetänyt organisaatiota täysin oikeaan suuntaan.
Toisinaan kenties huomaa kauempaa paremmin. Puolin ja toisin..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös