Tommi ”Hölö” Niemelälle kenkää!

[Pekko Pelikaani]

Nyt sen voi lähettää perumaan potkut.

Sorry ehti viedä viestin perille…huomenna julkaistaan Hölön jatko 5+5 vuotta Pelsuihin ;)

 

[Kyle]

Itse olen varmaan vähän poikkeuksellinen kannattaja, mutta tykkään paljon enemmän ”omista pojista” kuten vaikka välieräjoukkueiden Kalpan Karjalaisista tai Kärppien Mäntymaasta. Ja toki Niemelästäkin juuri Pelicansista. Vähän tulee epäurheilijamaiset fiilikset kun hankitaan ainakin muiden silmissä ”isolla rahalla” pari vuotta(jos tänä vuonna pääsee) finaaleissa luotsannut valmentaja. Pitääkö tässä nyt ainakin toivoa, ettei se Niemelä mestaruus taskussa astele Ilvekseen?

Tuleeko muilla tälläisiä viboja jo näin ennakkoon? Kuitenkin valmentajat aika pitkälti henkilöityy mielestäni siihen joukkueeseen josta on lähtenyt tai jossa on tullut menestystä.

 

[Woofer]

Itse ajattelen Niemelää enemmän persoonan kuin menestyksen kautta. Niemelä voi olla henkilönä juuri sitä mitä tämä ankeudessa, itsesäälissä ja surkeudessaan piehtaroiva yhteisö nyt kaipaa. Vieläpä korostuen nyt ankeuttaja-Pennasen lähdön jälkeen.

En odota, että Niemelä tulee automaattisesti monistamaan Pelicansin menoa tänne vaan vaurudun myös tietynlaisiin kasvukipuihin. Se mitä odotan, että Niemelä tekee noista kentällä pelaavista pelaajista taas joukkueen. Tuo sen mentaliteetin päivittäiseen tekemiseen, ettei ole pelkästään velvollisuus, vaan etuoikeus auttaa ja paikata kaveria kentällä. Sen, että peliä katsotaan enemmän mahdollisuuksien kuin uhkien kautta.

Jos asiat loksahtaa kohdilleen, niin joukkue voi olla pelillisesti yhtä sitoutunut kuin Myrrän aikana, mutta pelitavallisesti monipuolisempi ja fiksumpi. Uskon, että tämä palauttaisi myös kotiyleisöä takaisin joukkueen (ja Osaston) tueksi ja vuoden pari telakalla ollut "buumi" sieltä taas nostaa päätään.

 

[se7en]

Tuleeko muilla tälläisiä viboja jo näin ennakkoon?

Kyllä se tietysti vähän näin on. Suoranainen worst case scenario olisi, jos Niemelä voittaa Pelicansissa tällä kaudella mestaruuden. Sen jälkeen ei olisi Ilveksessä kuin hävittävää. Senkin vuoksi toivoin kovasti HIFK:n voittoa edellisessä sarjassa. Nyt näyttää siltä, että Pelicans menee ainakin finaaleihin.

Tykkään kyllä Niemelän pelaajalähtöisestä valmennusideologiasta ja totta kai toivotaan Ilvekselle menestystä on valmentajana kuka tahansa.

Ehkä Raipe ottaa vielä joskus haasteen vastaan.

 

[Robin Big Snake]

Itse olen varmaan vähän poikkeuksellinen kannattaja, mutta tykkään paljon enemmän ”omista pojista” kuten vaikka välieräjoukkueiden Kalpan Karjalaisista tai Kärppien Mäntymaasta. Ja toki Niemelästäkin juuri Pelicansista. Vähän tulee epäurheilijamaiset fiilikset kun hankitaan ainakin muiden silmissä ”isolla rahalla” pari vuotta(jos tänä vuonna pääsee) finaaleissa luotsannut valmentaja. Pitääkö tässä nyt ainakin toivoa, ettei se Niemelä mestaruus taskussa astele Ilvekseen?

En kyllä näistä saa oikein "omia poikia". Ville Peltonen ja HIFK on sitten sitä.

 

[Kyle]

En kyllä näistä saa oikein "omia poikia". Ville Peltonen ja HIFK on sitten sitä.

Omat pojat siksi heittomerkeissä, ettei siinä mielessä omat pojat kuten valmentajia kasvattajaseurassa. Välierissä esim tänä vuonna jokaisella joukkueella on sellainen valmentaja joka ei ole valmentanut päävalmentajana muissa liiga seuroissa päävalmentajana. Puolivälieräjoukkueista ainoastaan TPS:llä ja Ilveksellä oli valmentaja joka oli valmentanut muualla liigassa päävalmentajana.

Ei voi mitään, että itselle tulee vähän Jokerit-fiilis kun ensiksi Pennanen ja nyt Niemelä.

Itse ajattelen Niemelää enemmän persoonan kuin menestyksen kautta. Niemelä voi olla henkilönä juuri sitä mitä tämä ankeudessa, itsesäälissä ja surkeudessaan piehtaroiva yhteisö nyt kaipaa. Vieläpä korostuen nyt ankeuttaja-Pennasen lähdön jälkeen.

Valmentajana itsekin uskon, että Niemelä on osaava ja markkinoiden parhaita nimiä. Ehkä olen vain urheiluromantikko, mutta tykkään kun joukkueessa on pelaajien lisäksi myös valmentajia jotka pystytään hyvin yhdistää Ilvekseksi. Ehkä lapsellista, en tiedä…

 

[Mortal]

Tämän kauden alun jälkeen upea kääntäminen välieriin on nostanut omia odotuksia Niemelää kohtaan. Tietyllä tavalla vaikea suhtautua mestaruuteen eli täyttyisikö siinä Niemelän menestystoiveet.

 

[Slite]

Mun on äärimmäisen vaikea kuvitella, että ammattiurheilija tai -valmentaja jotenkin menettäisi menestymisennälkänsä voitettuaan kerran.

 

[se7en]

Mun on äärimmäisen vaikea kuvitella, että ammattiurheilija tai -valmentaja jotenkin menettäisi menestymisennälkänsä voitettuaan kerran.

Ei varmasti menetä, mutta jos Niemelä tulee tänne mestarina niin lähtökohdat on melko haastavat. Ilveksessä odotetaan muutenkin menestystä ja mestarin hypätessä suoraan tänne ei paljoa siimaa anneta. Lisäksi olen jäsen @Kyle kanssa vähän samaa mieltä, että on aika nöyrää Ilvekseltä palkata markkinoiden kuumin nimi ja lyödä sille mottipäisellä summalla kasattu joukkue.

Menee ehkä vähän väkinäiseksi ja mestaruutta haetaan ikäänkuin pakottamalla. Lisäksi kun katsoo pelaajalistaa, niin vaihtuvuutta tulee jälleen todella paljon. Tässä on iso riski "flopata", koska ensi kaudella meillä on taas ulkoa kerätty joukkue ja uusi valmentaja.

Vaatii aikamoisen suonenvedon kaikilta ja samaan aikaan, että homma natsaa joukkueena.

Ilves epäonnistuu tällä taktiikalla kaikista tärkeimmässä, eli odotustenhallinnassa.

 

[George Parros]

Heh, siis jos Niemelä olis tullu Ilvekseen esim. puolivälierissä pudottuaan, niin:
-Ehe ehe, ai tuonko pitäis olla muka joku sateentekijä!? Karmea floppi jo etukäteen, ei ole uskottava pelaajien mielestä, koska Ei kestä paineita!

Jos Niemelä tulee mestaruuden voitettuaan, niin:
-Tokkopa enää löytyy intohimoa, mestaruusnälkä tyydytetty jo omassa seurassaan! Pelkkä leipäpappi!

 

[Toppeli]

Minä kyllä koen, että Ilveksessä menestyspaineita on joka tapauksessa, koska Ilves on taloudellisesti juuri nyt yksi suurista. On huomattavasti parempi tilanne, että tänne tulee esim. loppuotteluissa valmentanut menestyjä kuin ihan hyvin pärjännyt valmentaja. Joukkue muuttunee taas kovasti ja luulisi pelaajatkin ostavan valmentajan opit, jolla on kunnon näytöt siitä, että 1) pystyy nostamaan joukkueen suosta (tämä syksy) 2) pystyy tiukassa paikassa kääntämään momentumin (HIFK ja viime vuoden Kalpa -sarja) 3) saa joukkueesta irti odotuksia enemmän (pari viime vuotta).

 

[se7en]

Heh, siis jos Niemelä olis tullu Ilvekseen esim. puolivälierissä pudottuaan, niin:
-Ehe ehe, ai tuonko pitäis olla muka joku sateentekijä!? Karmea floppi jo etukäteen, ei ole uskottava pelaajien mielestä, koska Ei kestä paineita!

Jos Niemelä tulee mestaruuden voitettuaan, niin:
-Tokkopa enää löytyy intohimoa, mestaruusnälkä tyydytetty jo omassa seurassaan! Pelkkä leipäpappi!

Just näin eli paras olisi hävitä finaalissa, mutta jos vastassa on Tappara niin ei voi sillekään puolelle asettua.

Olettaen että Pelicans tuosta nyt finaaliin menee.

 

[Mr. Smith]

Just näin eli paras olisi hävitä finaalissa, mutta jos vastassa on Tappara niin ei voi sillekään puolelle asettua.

Kyllä itse toivon, että Pelicans mestaruuden vie. Ei meillä liikaa ole yleensä ollut pelaajia tai valmentajia, jotka tietävät mitä mestaruus vaatii. Nyt jos saataisiin mestarivalmentaja ja 1-2 tuoretta mestaria niin kyllähän tuo olisi hyvä alku.

 

[Kyle]

Heh, siis jos Niemelä olis tullu Ilvekseen esim. puolivälierissä pudottuaan, niin:
-Ehe ehe, ai tuonko pitäis olla muka joku sateentekijä!? Karmea floppi jo etukäteen, ei ole uskottava pelaajien mielestä, koska Ei kestä paineita!

Jos Niemelä tulee mestaruuden voitettuaan, niin:
-Tokkopa enää löytyy intohimoa, mestaruusnälkä tyydytetty jo omassa seurassaan! Pelkkä leipäpappi!

Tuo alkuperäinen pointtini miksi vähän vierastan Niemelää Ilveksessä ei liity mitenkään pellisiin asioihin, ei mitenkään itse Niemelään, eikä missään nimessä edes siihen että epäilisin markkinoilla olevan parempaakin tarjolla.

Pointti oli enemmänkin siinä, että millainen mielikuva valmentajasta kannattjille tulee joukkueessa. Kyllähän jokaisesta valmentajasta tulee sellainen mielleyhtymä johonkin seuraan joko pitkäaikaisena valmentajana tai sitten mestaruusvalmentajana. Vaikka Pennanen oli Ilveksen valmentaja niin kaikki muisti hänet HPK:n mestaruusvalmentajana ja siitä, että oli Ilveksessä todennäköisesti siitä syystä että Ilves tarjosi eniten. Kiven aikana kaikki muisti hänen ihmetekonsa Porissa ja toivoivat salaa, että tekisi saman Ilveksessä. Ilveksessä alkaa olla vähän samaa tuntua kun 2000-luvun Jokereissa. Otetaan markkinoilta nimekkäin valmentaja ja mennään sillä. Ironista tietysti, että Jokereiden ainut mestaruus 2000-luvulla tuli Summasen alaisuudessa 2002 joka oli myös Summasen ensimmäinen päävalmentaja pesti.

Olen myös puhunut asiasta, mutta aikaisemmalla mestaruudella ei ole toistaiseksi ollut mitään hyötyä SM-liigan päävalmentaja tehtävissä. Kari Jalonen on pystynyt voittamaan mestaruuden kahdessa joukkueessa, mutta siinä se. Tänä vuonnakin on jo selvää, että saadaan uusi päävalmentajana mestaruuden voittanut valmentaja. Eli jossain määrin voisi väittää, että monet seurat myös mielummin haluavat palkata ja esitellä ihan uusia nimiä valmentajana.

Annan Niemelälle kaiken tuen ja en häntä tule enempää dissaamaan(jos ei ole selkeää syytä). Samalla myös toki toivoisin, että hänen ympärillä oleva keskustelu ei olisi pelkästään sitä että verrataan suorituksia Pelicansiin. Tämä taas lienee turha toivo.

 

[Slite]

Toi on kyllä ihan hyvä pointti, että jos Hölö voittaisi Pelicansissa mestaruuden, niin häneltä odotettaisiin sitä mestaruutta sitten heti seuraavaksi Ilveksessäkin ja tietyllä tapaa se varmasti söisi häneltä sellaista aikaa rakennusvaiheelle, jos sellaista hänelle nyt ylipäätään muutenkaan täällä suotaisiin.

 

[Woofer]

Menestystä ei voi pakottaa, mutta ei sitä kannata pelätäkään. Voittajat on syystä voittajia ja lähtökohtaisesti mitä enemmän heitä on joukkueessa eri rooleissa, niin sen parempi. Ilveksen päävalmentajan on valmennattava joukkue mestaruuteen tai kausi on aina pettymys (nykyään). Sen paineen kanssa pestin vastaanottavan henkilön pitää vaan elää.

Jotenkin vierastan ajatusta, että menestystä pitäisi hakea jotenkin vähän "piilossa" maltillisemmilla odotuksilla. Jos materiaali ja valmennus näyttää taas, että yhtenä kärkiheppana lähdetään kauteen, niin sitten olkoon niin ja se pitää pystyä kantamaan. Jos ei pysty, niin sitten ei pysty. Tarpeeksi monta kertaa kun on tiukassa paikassa häviämässä, niin jossain vaiheessa tietää mitä se voittaminen vaatii ja siitä syntyy se voittamisen kulttuuri.

Muutenkin tämä painekeskustelu on ehkä vähän liian isossa roolissa. Lopulta paineet on melko yhdentekevää, jos arjessa ei tehdä kaikkea voittamisen eteen. Molempien Pendon kausien jälkeen vuosi/annettiin tietoja, että kaikkia ei voittaminen kiinnostanut, joten jos Hölönkin kohdalla lähdettäisiin siitä liikkeelle, että arjessa asiat tehdään niin, että mestaruus on oikeasti tavoitteena. Katsellaan sitten keväällä, kuinka niitä paineita kestetään jos perustukset ovat kunnossa ja kuinka niitä onnistumisia tai epäonnistumisia käsitellään.

 

[Bulvaani]

Itselleni on muodostunut sellainen kuva, että ei Hölö kovin paljon muuta mitään ukopuolisten paineiden takia, vaan mennään eteenpäin valitulla konseptilla. Ainakin Lahdessa tämä on toiminut aika hyvin, vaikka ei mestaruutta tänäkään vuonna tulisi. Ilveksessä on ihan samat mahdollisuudet (jos ei jopa paremmat, kun lienee isompi pelaajabudjetti). Mutta aikaa tämä tulee ottamaan, eli en odota vielä ensi kaudella Ilvekseltä mitään huippusuoritusta, mutta voihan se natsata heti ensimmäiselläkin kaudella. Ilveksen menestys Hölön kanssa tulee luultavasti kuitenkin vaatimaan hiukan kärsivällisyyttä. Löytyykö sitä taustajoukoilta ja kannattajilta onkin sitten kysymysmerkki. Saattaa vaatia jonkun darts turnauksen jossakin välissä...

 

[mas59]

Olettaen tietysti, että Hölö saa Ilveksessä yhtä tasokkaan urheilutoimen johtajan kuin Laukkanen on Pelicansissa. Tässä kohdassa VOI olla se Ilveksen heikkous? Aika näyttää.
Kyllä Hölö riittää valmentajana voittamaan mestaruuden, tai useammankin... Mutta kukaan ei tee tuota yksin. Urheilutoimen johtaja ja koko valmennusryhmä tarvitaan siihen myös

 

[Punaviivaprässi]

Tämä varmaankin sarkasmihuumorihengessä avattu ketju pitäisi tässä vaiheessa poistaa. Teillä on lähtökohtaisesti liigan paras valmentaja ensi kaudella.

 

[Mortal]

Miten olisi julkaistaessa nimenmuutos.

 

[Meidänpeli]

Itse olen varmaan vähän poikkeuksellinen kannattaja, mutta tykkään paljon enemmän ”omista pojista” kuten vaikka välieräjoukkueiden Kalpan Karjalaisista tai Kärppien Mäntymaasta. Ja toki Niemelästäkin juuri Pelicansista. Vähän tulee epäurheilijamaiset fiilikset kun hankitaan ainakin muiden silmissä ”isolla rahalla” pari vuotta(jos tänä vuonna pääsee) finaaleissa luotsannut valmentaja. Pitääkö tässä nyt ainakin toivoa, ettei se Niemelä mestaruus taskussa astele Ilvekseen?

Tuleeko muilla tälläisiä viboja jo näin ennakkoon? Kuitenkin valmentajat aika pitkälti henkilöityy mielestäni siihen joukkueeseen josta on lähtenyt tai jossa on tullut menestystä.

Olisihan se mukava jos olisi omia poikia, niin pelaajia kuin valmentajia. Näkyy Ilveksen kurimus molemmissa pahasti, ei ole mistä ottaa. Tulevaisuudessa meillä toivottavasti on junnuista nostaa kun sinne panostetaan. Myrrä oli tavallaan, vaikkei oma pelaaja ollutkaan. Ei ole Havulla eikä ole Niemelälläkään pelaajahistoriaa nykyisissä seuroissa, junnuvalmennushistoriaa kyllä löytyy molemmilta. Toisaalta turha tehdä tästä suurta peikkoa, tuntuu että keksitään mitä vaan syitä ettei vaan koskaan voitettaisi mitään. Pennanen porukoineen taisi jättää kohtuuttomat arvet, vasta kun Manngardin ajan kärsimys oli pikkuhiljaa parantunut.

 

[Kaukosäädin]

Miten olisi julkaistaessa nimenmuutos.

Jos joku alkaa minun avaaman ketjun nimeä muokkaamaan niin. Saa. Maksaa. Kalliisti.

 

[Jarnan Rysty]

Ei ole Havulla eikä ole Niemelälläkään pelaajahistoriaa nykyisissä seuroissa,

Eikös Mäntymaa nimenomaan pelannut kaksi viimeistä kauttaan Kärpissä?

 

[Meidänpeli]

Eikös Mäntymaa nimenomaan pelannut kaksi viimeistä kauttaan Kärpissä?

Aivan totta, muisti teki tepposet! Siitä huolimatta en hänestä Kärppäläistä ensimmäisenä tekisi vaan Tappara/Jyp.

 

[se7en]

Jos unohdetaan Tapparan voittaminen, niin on hyvä että Niemelä häviää finaalisarjan. Silti sen pitäisi pystyä edes vähän vastaamaan Tapparan huutoon. Nyt Pelicans on ihan vastaantulija ja kontallaan naapurin edessä.

No, odotukset ensi kautta ajatellen ei tästä ainakaan nouse, mutta onhan tässä vielä kesää jäljellä.