Tomi Karhunen HIFK:n maalilla

[Gostisbehere]

In Tobias i trust.

Nyt Vesalainen sitten ne verkot tötterölle Oulussa.

 

[Malmi]

Eihän ketään edelleenkään päästetty ilmaiseksi pois jos/kun sopimuksen purku vapauttaa loppukauden palkkakulut budjettiin.

Yhtään nyt kantaa ottamatta Karhusen sopimuksen purkamiseen, mutta tällaista ajattelua en ole ikinä täällä Jatkoajassa kyennyt ymmärtämään. Monesti näkee puhuttavan esimerkiksi, että joku pelaaja on myyty toiseen seuraan perusteena juuri tämä, että palkkakuluissa säästetään ja rahaa vapautuu käytettäväksi.

Tämä on jotain toisen asteen demarikapitalismia tai jotain, mutta mä en kyllään millään näe tuota myyntinä, enkä pysty ymmärtämään myöskään tätä Kantorin ajatusmallia, ettei Karhusta olisi päästetty ilmaiseksi pois sillä jälleen vapautuu palkkakuluja muuhun käyttöön. Jos mä nyt jättäisin mun auton ovet auki, avaimet kuskin paikalle ja lapun siihen viereen, että löytäjä saa pitää, niin enhän mä nyt puolisolle voi mennä sanomaan että "Joo mut en mä sitä ilmaiseksi pois antanut, katos kun nyt meille vapautuu rahaa enemmän käytettäväksi, kun ei ole enää niitä polttoaine- tai vakuutuskuluja"

 

[aquanqua]

Joo, IFK näyttää hölmöltä, jos keväällä käy perinteiset eli Hovinen tai Taponen joutuu pitkälle vempalle. Mutta jos pelaaja haluaa muualle, niin ei muuta kuin ulos. Jos Karhunen päätyy Kärppiin, niin sitten päätyy; ihan nössöilyä olla asiasta huolissaan. Ei IFK:n menestys tällaisesta siirrosta saa olla kiinni.

 

[BOL]

Koko kauden klesana ollut 3. veskari oli IFK:lle varmasti vähemmän tärkeä pelaaja kuin Manninen Tapparalle, sillä Manninen sai sentään peliaikaa. En oikein osta vertausta Turuseen.

Mä en puhunut lainasta, vaan siirrosta. Koko kauden loukkaantuneena ollut maalivahti on nyt kuitenkin terve ja vetänyt muutaman viikon kovalla tasolla. Tilastot eivät mun ymmärtääkseni kerro ihan koko totuutta Karhusen tämän hetken tasosta. Mannisen kohdalla en osaa sanoa, maksoiko HIFK jotain Tapparalle, koska näistä ”kavereiden” välisistä rahansiirroista ei julkisuuteen hiiskuta.

Turunen oli lähinnä esimerkki siitä, että pahimmat kilpailijat on yleensä rajattu kesken kauden tapahtuvien siirtojen ulkopuolelle. Ellei raha liiku.

 

[-Kantor-]

Yhtään nyt kantaa ottamatta Karhusen sopimuksen purkamiseen, mutta tällaista ajattelua en ole ikinä täällä Jatkoajassa kyennyt ymmärtämään. Monesti näkee puhuttavan esimerkiksi, että joku pelaaja on myyty toiseen seuraan perusteena juuri tämä, että palkkakuluissa säästetään ja rahaa vapautuu käytettäväksi.

Tämä on jotain toisen asteen demarikapitalismia tai jotain, mutta mä en kyllään millään näe tuota myyntinä, enkä pysty ymmärtämään myöskään tätä Kantorin ajatusmallia, ettei Karhusta olisi päästetty ilmaiseksi pois sillä jälleen vapautuu palkkakuluja muuhun käyttöön. Jos mä nyt jättäisin mun auton ovet auki, avaimet kuskin paikalle ja lapun siihen viereen, että löytäjä saa pitää, niin enhän mä nyt puolisolle voi mennä sanomaan että "Joo mut en mä sitä ilmaiseksi pois antanut, katos kun nyt meille vapautuu rahaa enemmän käytettäväksi, kun ei ole enää niitä polttoaine- tai vakuutuskuluja"

Nyt oli kyllä niin absurdi vertaus, että en oikein tiedä mitä siihen pitäisi sanoa. Ihan perustetason kommenttina voisi kysyä, että minkä vuoksi yrityksissä käydään YT-neuvotteluita tai yleensäkään irtisanotaan sellaisten työntekijöiden työsopimuksia, joiden työpanokselle ei ole tarvetta, kuin palkkakulujen karsimiseksi ja siten talouden kohentamiseksi? Ei IFK ole mikään markkinatalouden lainalaisuuksien ulkopuolella toimiva ilmiö.

Mitä tulee onttoon autovertaukseesi, niin aika merkittävä ero on siinä, että tuossa hypoteettisessa tilanteessa sinulla on kaiketi tarvetta autolle, toisin kuin IFK:lla Karhuselle.

 

[Punainen Stadi]

Nyt kyllä alistettiin seuraa ja Tobias Salmelaista aika rankasti. Olette oikeassa, vahvistaa työnantajamielikuvaamme… siis sitä että täällä osataan penailla huolella.

Jos Karhusesta säästetyt taskurahat ei mene suoraan kohti jotain uutta hankintaa mallia kiekollinen puolustaja niin Salmelaista ei voi enää puolustella.

Lämmittää paskan verran mieltä kauden jälkeen joku kymppitonnin parempi taloudellinen tulos ja kohentunut työantajamielikuva.

 

[Synyster]

Joo, IFK näyttää hölmöltä, jos keväällä käy perinteiset eli Hovinen tai Taponen joutuu pitkälle vempalle. Mutta jos pelaaja haluaa muualle, niin ei muuta kuin ulos. Jos Karhunen päätyy Kärppiin, niin sitten päätyy; ihan nössöilyä olla asiasta huolissaan. Ei IFK:n menestys tällaisesta siirrosta saa olla kiinni.

Jos noin hirveällä lähihistorialla ja tilastoilla vuoratun veskarin saa runtattua kilpailijalle, on se enemmänkin sulka hattuun näistä lähtökohdista, onnistui loppujen lopuksi tai ei. Otantaa on tuollaisesta 90% pelaamisesta nyt viisi peliä käytännössä 1,5 kauden pelaamattomuuden jälkeen ja täällä päällä parkuminen on kuin olisi vapahtaja karannut naapuriin.

Pystymme parempaan.

 

[-Kantor-]

Turunen oli lähinnä esimerkki siitä, että pahimmat kilpailijat on yleensä rajattu kesken kauden tapahtuvien siirtojen ulkopuolelle. Ellei raha liiku.

Kuten sanoin; eihän Kärpät tietenkään päästäisi parasta pelaajaansa yhtään mihinkään niin kuin myöskään IFK ei päästäisi Lehterää tai Lindbohmia yhtään mihinkään. Ilman ulkomaanoptiota. En ymmärrä miten tämä vertautuu Karhusen, jonka läsnäololla ei ole kuluvan kauden menestykseen mitään merkitystä.

 

[-Kantor-]

Jos noin hirveällä lähihistorialla ja tilastoilla vuoratun veskarin saa runtattua kilpailijalle, on se enemmänkin sulka hattuun näistä lähtökohdista, onnistui loppujen lopuksi tai ei. Otantaa on tuollaisesta 90% pelaamisesta nyt viisi peliä käytännössä 1,5 kauden pelaamattomuuden jälkeen ja täällä päällä parkuminen on kuin olisi vapahtaja karannut naapuriin.

Pystymme parempaan.

Amen.

 

[McTorso]

Tietenkin tuolla ”goodwillillä” on oma arvonsa, mutta edelleen ihmettelen, että mies päästettiin ilmaiseksi pois. Ja vieläpä kilpailijalle. En ymmärrä eikä ollut tarkoitus provoilla tai mitään.

Mistä päättelet, että sopimus on purettu ilmaiseksi?

 

[Röda]

Kertokaa tyhmälle, että kuinka maagiset kaverit esimerkiksi Tapparalla tai Ilveksellä on tällä hetkellä 3. maalivahdiksi 1. ja 2. veskareiden mahdollisten loukkaantumisten varalle? Jos siellä suunnalla on tosiaan tähän varauduttu ja 3. maalivahdiksi löytyy jo tasonsa osoittanut luotettava liigaveskari, niin lupaan yhtyä kuoroon huutamaan penailusta IFK:n osalta case Karhusen takia!

 

[Malmi]

Nyt oli kyllä niin absurdi vertaus, että en oikein tiedä mitä siihen pitäisi sanoa.

Mikä siinä sitten oli mielestäsi niin absurdia? Jos jotenkin yrität kuitenkin jotain sanoa?

Ihan perustetason kommenttina voisi kysyä, että minkä vuoksi yrityksissä käydään YT-neuvotteluita tai yleensäkään irtisanotaan sellaisten työntekijöiden työsopimuksia, joiden työpanokselle ei ole tarvetta, kuin palkkakulujen karsimiseksi ja siten talouden kohentamiseksi? Ei IFK ole mikään markkinatalouden lainalaisuuksien ulkopuolella toimiva ilmiö.

En ole koskaan nähnyt yhdenkään yrityksen todenneen YT-neuvotteluiden yhteydessä että "Myimme Sepon Keskolle" tai "Emme me Marja-Liisasta ilmaiseksi luopuneet, sillä säästämme tässä palkkakuluissa". Oletko sinä? Ymmärrän kyllä tarpeen sopimuksen purulle ja palkkakulujen karsimiselle, mutta en millään osaa nähdä sitä myyntinä tai tapauksena, jossa pelaajasta ei olisi muka luovuttu ilmaiseksi.

Mitä tulee onttoon autovertaukseesi, niin aika merkittävä ero on siinä, että tuossa hypoteettisessa tilanteessa sinulla on kaiketi tarvetta autolle, toisin kuin IFK:lla Karhuselle.

Tästä olen samaa mieltä, enkä tässä ole Karhusen sopimuksen purkua millään tavalla ihmetellyt.

 

[Apassi]

Tämä case meni kyllä juuri niin, kuin miten ajattelinkin. Ei HIFK:lle ole mitään hyötyä pitää kolmea veskaria.

 

[-Kantor-]

En ole koskaan nähnyt yhdenkään yrityksen todenneen YT-neuvotteluiden yhteydessä että "Myimme Sepon Keskolle" tai "Emme me Marja-Liisasta ilmaiseksi luopuneet, sillä säästämme tässä palkkakuluissa". Oletko sinä? Ymmärrän kyllä tarpeen sopimuksen purulle ja palkkakulujen karsimiselle, mutta en millään osaa nähdä sitä myyntinä tai tapauksena, jossa pelaajasta ei olisi muka luovuttu ilmaiseksi..

Jos yritys ei tarvitse jonkun työntekijän työpanosta, niin eikö se ole aika ilmeistä, että sopimuksen purku tapahtuu siitä syystä, että palkkakulut vapautuvat ja ne saadaan kohdennettua mahdollisesti tuleviin investointeihin. Tai sitten vaikka osinkoihin, ihan miten omistajat asian lopulta päättävät. Lisäksi kyllä YT-neuvottelut käynnistetään lähes poikkeuksetta palkkakulujen keventämiseksi ja siten kannattavuuden parantamiseksi. En ymmärrä miksi siitä pitäisi ”Marja-Liisan” kohdalla erikseen mainita?

 

[Dimas_]

Karhunen siirtyy legendojen joukkoon, sopimus purettu: Tomi Karhusen sopimus on purettu yhteisymmärryksessä - HIFK

Jos tämä vapauttaa budjettiin tilaa kiekollisen ykköspakin hankintaan niin ok, hyväksyn.

Muuten typerää ensin kuntouttaa kaveria puoli kautta (ja taidettiin viime kaudellakin tarjota rosteripaikkaa tuntuman ylläpitoon) ja sen jälkeen päästää (jos ja kun menee Kärppiin tai toiseen Liigaseuraan) kilpailijan riveihin, kun meidän loukkihistoria tiedetään..

 

[Frankie]

Kertokaa tyhmälle, että kuinka maagiset kaverit esimerkiksi Tapparalla tai Ilveksellä on tällä hetkellä 3. maalivahdiksi 1. ja 2. veskareiden mahdollisten loukkaantumisten varalle? Jos siellä suunnalla on tosiaan tähän varauduttu ja 3. maalivahdiksi löytyy jo tasonsa osoittanut luotettava liigaveskari, niin lupaan yhtyä kuoroon huutamaan penailusta IFK:n osalta case Karhusen takia!

Niin ja tämän voi laajentaa ihan historiaan myös. Harvassa ovat ne mestaruusjoukkueet, joissa on katsomossa istunut pelikuntoinen VL-maalivahti. Toki, tähän voi aina sanoa, että IFK ei ole muut vaan pitää olla paremmat reservit.

 

[PuukäsiPakki]

Nyt kyllä alistettiin seuraa ja Tobias Salmelaista aika rankasti. Olette oikeassa, vahvistaa työnantajamielikuvaamme… siis sitä että täällä osataan penailla huolella.

Jos Karhusesta säästetyt taskurahat ei mene suoraan kohti jotain uutta hankintaa mallia kiekollinen puolustaja niin Salmelaista ei voi enää puolustella.

Lämmittää paskan verran mieltä kauden jälkeen joku kymppitonnin parempi taloudellinen tulos ja kohentunut työantajamielikuva.

No kyllä Karhusen 3,5kk palkka sivukuluineen on aivan helvetisti isompi kuin kymppitonni. Meillähän on maalivahtitilanne suorastaan erinomainen Salmelaisen ansiosta, ei Karhuselle paljon parempaa paikkoa olisi voinut löytää kuin Hovinen. Ota nyt kuitenkin huomioon sekin että ylimääräisiä kuluja on tullut jo, koska jouduttiin yleensäkin hommaamaan kolmas maalivahti Karhusen loukin vuoksi.

 

[Spartacus]

Yhtään nyt kantaa ottamatta Karhusen sopimuksen purkamiseen, mutta tällaista ajattelua en ole ikinä täällä Jatkoajassa kyennyt ymmärtämään. Monesti näkee puhuttavan esimerkiksi, että joku pelaaja on myyty toiseen seuraan perusteena juuri tämä, että palkkakuluissa säästetään ja rahaa vapautuu käytettäväksi.

Tämä on jotain toisen asteen demarikapitalismia tai jotain, mutta mä en kyllään millään näe tuota myyntinä, enkä pysty ymmärtämään myöskään tätä Kantorin ajatusmallia, ettei Karhusta olisi päästetty ilmaiseksi pois sillä jälleen vapautuu palkkakuluja muuhun käyttöön. Jos mä nyt jättäisin mun auton ovet auki, avaimet kuskin paikalle ja lapun siihen viereen, että löytäjä saa pitää, niin enhän mä nyt puolisolle voi mennä sanomaan että "Joo mut en mä sitä ilmaiseksi pois antanut, katos kun nyt meille vapautuu rahaa enemmän käytettäväksi, kun ei ole enää niitä polttoaine- tai vakuutuskuluja"

En tiedä minkä asteen ja mitä tuo sitten on, mutta vertauskuva autostasi on melko absurdi.

Oikeassa elämässä yritykset useinkin purkavat työsopimuksia. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, niin se tosiaan vapauttaa niihin varattuja resursseja käytettäväksi muualla.

Olisi kyllä ollut aika kyseenalaista käyttää eurot kolmanteen veskariin, joka on pelannut 12 peliä kahden viime kauden aikana (joista yksi on IFK:n paidassa), kun rosterissa edellä on selkeästi kaksi muuta maalivahtia.

Toki täällä tuntuu elävän vahvasti ajatusmalli, että IFK voi käyttää rahaa niin paljon kuin huvittaa ja ihan just mihin huvittaa. Rajoja ei ole ja jos ei halua pitää ylimääräisiä pelaajia palkkalistoilla tai ei hommaa Lehterä kaksipistenollaa ihan vaan varmuuden vuoksi, niin se on dinojen, tyhmän urheilutoimenjohtajan tai yleisen maailman pahuuden syytä.

 

[Punainen Stadi]

No kyllä Karhusen 3,5kk palkka sivukuluineen on aivan helvetisti isompi kuin kymppitonni. Meillähän on maalivahtitilanne suorastaan erinomainen Salmelaisen ansiosta, ei Karhuselle paljon parempaa paikkoa olisi voinut löytää kuin Hovinen. Ota nyt kuitenkin huomioon sekin että ylimääräisiä kuluja on tullut jo, koska jouduttiin yleensäkin hommaamaan kolmas maalivahti Karhusen loukin vuoksi.

Juu on varmasti enemmän kuin kymppitonni. Kärjistin kun vitutti liikaa.

Jos tällä raivataan budjettia uudelle hankinnalle se on varsin perusteltua. Mutta en pidätä hengitystäni.

 

[PuukäsiPakki]

Juu on varmasti enemmän kuin kymppitonni. Kärjistin kun vitutti liikaa.

Jos tällä raivataan budjettia uudelle hankinnalle se on varsin perusteltua. Mutta en pidätä hengitystäni.

Niin, tai karsitaan jo valmiiksi reilusti ylitettyjä palkkakuluja. Hovinen, Manninen, Marleau, Seppälä, Valtterit 1&2. Ei nämäkään ilmaisia ole.

Toki jos Karhunen päätyy Kärppiin, niin kyllä muakin hiukan ihmetyttää. Mutten jaksa uskoa että sinne olisi menossa, veikkaan ulkomaita.

 

[Spartacus]

Juu on varmasti enemmän kuin kymppitonni. Kärjistin kun vitutti liikaa.

Jos tällä raivataan budjettia uudelle hankinnalle se on varsin perusteltua. Mutta en pidätä hengitystäni.

Mun mielestäni vaikka kyse olisi ihan pelkästä säästötoimesta, eikä ketään tulisi, niin Karhusen sopimuksen purku olisi silti perusteltu. Kaikki se rahaa jäisi kuitenkin vahvistamaan seuraa. Ja sitä paitsi kesken kauden on tullut sen verran pelaajia sisään, pääosin loukkaantumisten vuoksi, niin on varmaan pakkokin karsia rönsyjä vaikka kuinka ollaan seurana Liigan varakkaimmasta päästä.

 

[BOL]

Jos Karhunen jää/siirtyy Kärppiin, kallistun sille kannalle, että tämä kuvio on ollut suuniteltu juttu ja Karhunen on ollut Kärpissä tämän noin kuukauden try outilla, joka on nyt läpäisty.

 

[-Kantor-]

En tiedä minkä asteen ja mitä tuo sitten on, mutta vertauskuva autostasi on melko absurdi.

Kokeilin itsekin pyöritellä tuota autovertausta. Silloinhan ajatuskulku olisi ihan validi jos kirjoittajalla olisi yhden auton sijaan kolme autoa, joista hän päättäisi luopua juuri siitä ruosteen kyllästämästä Escortista, joka on muutenkin maannut syksystä lähtien korjaamolla, välttyäkseen jatkossa ylimääräisiltä ylläpitokustannuksilta, vakuutusmaksuilta sekä veroilta. Silloinhan toiminta olisi kaiketi ihan perusteltua ja silti jäljelle jää vielä kaksi autoa.

 

[Gilmore]

Ensin purnataan siitä, että hankitaan Karhunen kakkosmaalivahdiksi ja sitten purnataan siitä kun Karhusen sopimus puretaan kolmosmaalivahtina.

 

[EPK]

Jos tämä vapauttaa budjettiin tilaa kiekollisen ykköspakin hankintaan niin ok, hyväksyn.

Muuten typerää ensin kuntouttaa kaveria puoli kautta (ja taidettiin viime kaudellakin tarjota rosteripaikkaa tuntuman ylläpitoon) ja sen jälkeen päästää (jos ja kun menee Kärppiin tai toiseen Liigaseuraan) kilpailijan riveihin, kun meidän loukkihistoria tiedetään..

Miten IFK voisi olla kuntouttamatta IFK:n toiminnassa loukkaantunutta pelaajaa tai jättää esim palkat maksamatta? Miten mikään toinenkaan Liiga seura voisi toimia? Kyllähän sopimuksia täytyy noudattaa. Jos saa treenata ja kuntouttaa itseään IFK:n piikkiin ei siitä voi vaatia kiitollisuuden velkaa. Jos taas saa halauksen Bona Hallikaiselta joka aamu ja ei sitä arvosta, on moukka.