Tolvaselle kenkää vai mitä?

  • 78 823
  • 652
Tila
Viestiketju on suljettu.

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
PJ kirjoitti:
Loistava vertaus :)

Huomennahan on suolla erinomainen tilaisuus nähdä miten valmentajan vaihto piristää joukkuetta, kun narrit saapuvat naurattamaan täältä etelästä. Curren johdolla on tullut jo kahdesti turpaan ja materiaali nyt on Lukkoon nähden eksponentiaalisesti parempaa. Mutta jonkun putki menee huomenna poikki Raumalla. Jos Curre häviää huomenna kolmannen kerran, niin alkaa olla kusi sukassa. Tolvasellakin näyttää olevan vähän paineita, kun kattelee näitä viestejä.

Valmentajan vaihto yleensä sotkee jengin kuviot vielä pahemmin. Rautakorpi oli aikamoinen poikkeus Lukossa toissa kaudella. Veikkaan että tuosta kun nostaa Uraman ykköseksi, niin Lukko saa heittää lopullisesti hyvästit säälipleijareille. Ai niin mutta eihän siellä olla nytkään :)

Kyllä Lukon peli on yleensä parantunut valmentajan vaihdon jälkeen.
Lindfors -> Jalonen. Peli parani jonkun verran.
Tuomi -> Tihonov. Peli parani selvästi.
Lehkonen -> Rautakorpi. Peli parani selvästi.

Tästä voidaankin päätellä, että joka toinen valmentaja saa Raumalla kenkää. Nyt on tullut Tolvasen vuoro. Mistäköhän Lukko onnistuu aina löytämään surkeita valmentajia? Pitäiskö nyt kuitenkin vaihtaa tahot, jotka tekee valmentajan valinnat. Siellä se suurin ongelma tuntuisi olevan. Ei tämä Lukon touhu kovin vakuuttavalta kuulosta.
 

Korinekki

Jäsen
Sen verran omaa mielipidettä tähän keskusteluun mukaan, että jos Tolvasen korvaajaksi ei löydetä kovan luokan valmentajaa ensi kaudeksikin, niin annetaan vastuu loppukaudeksi Uramalle.
Nyt pitää unohtaa kaikenmaailman Sihvoset, Saariset ja Räsäset.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Korinekki kirjoitti:
Sen verran omaa mielipidettä tähän keskusteluun mukaan, että jos Tolvasen korvaajaksi ei löydetä kovan luokan valmentajaa ensi kaudeksikin, niin annetaan vastuu loppukaudeksi Uramalle.
Nyt pitää unohtaa kaikenmaailman Sihvoset, Saariset ja Räsäset.

Jep, vastuu nyt Uramalle ja Tihonov tänne ensi vuonna maksoi mitä maksoi.
Tämä tosin taitaa olla Santalalle mahdoton yhtälö. Jyrki ei tainnut tulla toimeen Tihon tai Rautakorven kanssa. Nämä olikin ainoat VALMENTAJAT, joita Raumalla on ollut. Tässä olisi miettimisen paikka.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
UR:n toimitukseenkin on näköjään alkanut tulla lukijapalutteita. Eipä ainakaan ole kauhean maireaa luettavaa Tolvaselle http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=14227 .
Eiköhän Lukon johtokin ala olla jo pikku hiljee hereillä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Toisaalta, keitä oikeasti realistisia kovan nimen valmentajia on vapaana. Lukijapalautteen kolmikosta Kapanen, Pietilä, Summanen tuskin kukaan on saatavilla... Kas kun joku ei Mölliä halua...
 

Ketunleipä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko (HPK)
Pisti silmään tuo viimeisin yleisökirjoitus,
Immosta kehuttiin vapaista valmentajista..
niin..eihän W oikeastaan vapaa ole mutta jos
Lukkoakin huomattavasti kovemman narripakan
saa tuohon kuntoon mitä jälki olisikaan täällä.
 

Wayne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Trekolmestar kirjoitti:
Seuraava matsi Jokereita vastaan pitäisi mielestäni olla Tolvaselle se viimeinen näytön paikka. Kotipeli ja vastustaja (ainakin toistaiseksi) sarjataulukossa Lukon alapuolella. Tulos tai ulos! Tästä kuokkaan, ja homma alkaa olla paketissa. Voidaan keskittyä nahistelemaan Pelicansin ja KalPan kanssa jäännössijoista.
Jokerien jälkeen otteluohjelma on joulukuun alkupuolelle sitä luokkaa, että Tolvasen keinoilla ei niistä ole juuri pisteitä odotettavissa. "Heikoin" vastustaja on SaiPa, joka sekin sinnittelee vielä kuuden sakissa.
Eilen katsellessani Lukon peliä ,niin oli pakko päätellä, että pelaajat passivisuudellaan osoittivat selvästi, että Tolvanen Ulos ja Heti. Samalla moni kyllä osoitti taitojensa riittämättömyyden liigaan, joka nykyisyydellän ei päätä huimaa. Kyllä nyky materiaalillakin pitäisi olla kuuden joukossa, kun taktiikka ja joukkuehenki on kohdallaan. On se ihme, että ei Raumalle saada kiekollista pakkia ja kohtalaista sentteriä pyörittämään peliä. Turha itkeä, että niitä ei ole saatavilla, kyllä niitä on! Tietenkin pitää ottaa huomioon taloudelliset seikat huomioon, jotka nykyisellä pelillä, pelajilla ja valmentajilla ei varmasti parane. Lukkoa odottaa yleisökato tuollaisella pelillä. Eilinen peli oli huonointa Lukkoa mitä olen yli 30-vuoden aikana nähnyt. Hävetti saatanasti olla Lukon puolella.
 

Korinekki

Jäsen
korkki kirjoitti:
Toisaalta, keitä oikeasti realistisia kovan nimen valmentajia on vapaana. Lukijapalautteen kolmikosta Kapanen, Pietilä, Summanen tuskin kukaan on saatavilla... Kas kun joku ei Mölliä halua...

Pietilää tuskin kukaan pitää kovan luokan valmentajana. Itse en Hannu Kapasta kelpuuttaisi ja Summanen ei ole saatavilla.
Jos puhutaan kovan luokan valmentajista, on katseet mitä ilmeisemmin käännettävä ulkomaille.
Tihonov, Stewart, Sykora, Nordmark. Joku muu.

Oisko kaukaa haettu, jos veikkaisin Lukon kääntyvän Sykora puoleen?
Valmentaako mies jossain tällä hetkellä?
 

JJJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
tovanen ulos!

mikä perkele siinä on ettei sitä tolvanaa saada jo ulos joukkueesta? Tuonkin kriisipalaverin tuloksena oli.. niin.. ei mitään!
jumalauta jos ei ammattimiehet ole tähän asti keksinyt tehdä töitä ton joukkueen
eteen, niin mitäs sitten?
Eli tolvanen jatkaa vielä ainakin yhden pelin..

Tuskin se uusi mahdollinen valmentaja mikään rautakorpimainen sateentekijä tulisi olemaankaan mutta toisipahan joitain muutoksia ja voisi piristää joukkuetta.
Minä en kyllä millään jaksa uskoa että Lukon pelaajat olisi tahallaan pelannut huonosti saadakseen tolvasta ulos. Aika tyhmää jos olisi..
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos todellista syyllistä haetaan, niin katseet voidaan kääntää toimitusjohtajaan.
Kukahan valitsi Lehkosen? Entä Tolvasen?
Kuinka kauan Lehkonen sai valmentaa?
Kuka hankkiutui eroon Tihonovista ja Rautakorvesta?

Santala taitaa olla vastaus kaikkiin kysymyksiin.
 

Isorumailkeä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anonyymit kotikiusatut
1963 kirjoitti:
Jos todellista syyllistä haetaan, niin katseet voidaan kääntää toimitusjohtajaan.
Kukahan valitsi Lehkosen? Entä Tolvasen?
Kuinka kauan Lehkonen sai valmentaa?
Kuka hankkiutui eroon Tihonovista ja Rautakorvesta?

Santala taitaa olla vastaus kaikkiin kysymyksiin.

OK, myönnän sen, että Santala on paljon hyvää saanut aikaan Lukon TJ:nä. Näyttää myös siltä, että Jörgen ei tule toimeen valmentajan kanssa, joka

a.) on persoona
b.) vaatii työkaluja työnsä suorittamiseen
c.) saattaa joskus antaa palautetta yhtiön sisäisistä toimintatavoista.

Mitä yhteistä on Tukka-Jukalla ja Vasililla? Entäs Ikalla ja Japella? Tukka-Jukka ja Vasili ovat ammattilaisia, jotka vaativat paljon sekä itseltään, pelaajiltaan ja koko organisaatiolta. Ehkä välillä tuntui jopa kohtuuttomalta esim. vaatimukset vahvistuksista. Mutta hei, näiden heppujen ollessa puikoissa tuli kohtuullista menestystäkin. Aivan, ennen kuin kukaan huutaa, ettei tullut mitaleita niin muistutetaan nyt, että ne mitskut ei kovin kauas jääneet viime keväänäkään. Helvetin pienestä oli lopulta kiinni finaalipaikka, pronssimitalit vielä pienemmästä. Ja pienen kylän pienen joukkueen rajallisilla resursseilla itse lasken jo mitaleista pelaamaan pääsemisen menestykseksi. En edellytä, että joka vuosi pelataan mitaleista, mutta pudotuspelipaikka on joka vuonna oltava tavoitteena. Jonain toisena vuonna on enemmän valuuttaa satsata joukkueeseen kuin toisena. Näin se vaan menee. Ja kyllä minä senkin kestän.

Ika ja Jape vaikuttavat enemmän "jees-jees"-miehiltä, jotka ovat onnellisia siitä, että saavat valmentaa (toki korvausta vastaan). Kaikki kunnia heille, mutta kyllä valmentajalla on oikeus myös vaatia enemmän sekä pelaajiltaan että koko organisaatiolta. Näyttää vain tosiaankin siltä, että Santala ei tule pitkää aikaa toimeen muiden kuin "jees-jees"-miesten kanssa. Tämä on sinänsä valitettavaa, koska uskon, että esimerkiksi Rautakorpi pidemmällä sopimuksella olisi myös pystynyt kehittämään koko organisaatiota ammattimaisempaan suuntaan. Tuskin lienee suuri salaisuus, että yksi suuri kanto kaskessa oli Santalan ja Rautakorven melko kehnot välit.

Noh, hieman juttu karkasi käsistä, mutta mielestäni jäsen "1963" otti yhden melko tärkeän pointin esiin. Toki Tolvasella on suurin vastuu joukkueen pelaamisesta ja peluuttamisesta enkä mitenkään voi kiistää, etteikö omastakin mielestäni Lukon tämänhetkisestä joukkueesta pitäisi saada enemmän irti. Välillä tuntuu vaan siltä, että yhden miehen niskaan kaadetaan kaikki mahdollinen paska (joo, kyllähän sitä paskaa ovat saaneet niskaansa niin Saarela kuin Lehtonenkin).

On hyvä miettiä seuraavia kysymyksiä: Oliko Tolvanen tiedostanut omien kykyjensä rajallisuuden ottaessaan vastaan Lukon päävalmentajan tehtävät? Oliko Santala tehtäviensä tasalla palkatessaan Tolvasen päävalmentajaksi? Onko Tolvanen saanut kaikki ne työkalut, jotka hänelle on luvattu? Jos vastaus kysymyksiin on "Ei", niin ollaan ns. kusessa. Se kertoisi melkoisesta arvostelukyvyttömyydestä molempien kohdalla. Toki saattaa olla, että Tolvanen tiesi omat rajoituksensa, mutta halusi vaan lähteä leikkimään liigavalmentajaa. Toisaalta Santalakin saattoi tietoisesti ottaa "mukavan kaverin" omaan hoviinsa pompoteltavaksi, tiedä häntä. Pelaajahankinnoista, tai paremminkin niiden puutteesta syyttävä sormi kääntyy luonnollisesti Laihon suuntaan. Ykkössentteriä on metsästetty ja lupailtu pitkin kesää ja syksyä, ja mitä on saatu? Steiner muutamaksi peliksi.

Myönnän itse ottaneeni uutisen Tolvasen palkkaamisesta vastaan varovaisen optimistisena, koska hän oli kuitenkin saanut ihan kohtuullista jälkeä aikaan Leksandissa (myös pieni kaupunki, pieni seura ja rajalliset resurssit). Valitettavasti näyttää siltä, että eri maassa onnistuu eri tavalla.

Mielestäni ensimmäinen ehto Lukon menestymiseen on valmentaja, joka (edelleenkin) rajallisista resursseista huolimatta repii joukkueesta kaiken irti mitä siitä on otettavissa. Jos ei hyvällä, niin pahalla. Habaa pitää olla. Näyttäisi siltä, että Tolvanen ei ole pystynyt luomaan auktoriteettia. Sama mielestäni pätee Lehkoseen. Tihonov ja Rautakorpi olivat auktoriteetteja isolla A:lla. Myönnetään, Rautakorven toisen kauden joukkue oli nimekkäämpi kuin nykyinen, mutta se ei selitä näin hillitöntä eroa kuin osittain.

Asiat eivät kuitenkaan ole aina aivan niin yksiselitteisiä, mitä voisi kuvitella. Edelleen, mielestäni Tolvasen tiimalasissa hiekka alkaa kulua loppuun (anteeksi karmea klisee), mutta kuten sanoin jo aiemmin, kaikkea paskaa ei voi kaataa yhden miehen niskaan, koska me kannattajat emme aina tiedä kaikkea asiaan liittyvää.

Olen varmasti yhtä huolissani kannattamani joukkueen esityksistä kuin muutkin tänne sanaista arkkuaan avaavat. OK, en ole mikään "Die Hard"-fani, pidän jääkiekon seuraamisesta muutenkin, mutta uskollisesti kannan hiellä ja vaivalla ansaitsemiani €uroja suosikkijoukkueeni kassaan.

Ziisus, tulipa sekava ja jäsentelemätön viesti. Jos joku saa vähänkään selkoa siitä, mitä olen yrittänyt sanoa, niin kättä ylös ja kerro minullekin... Siitä toki lienemme kaikki samaa mieltä, että joukkueessamme jokin mättää nyt ja pahasti.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
Minusta tuntuu tällä hetkellä, että Rauma on saanut uuden suojelukohteen ! Nimittäin Tolvasen, suojelijoillekkin tosin alkaa niska jo vähitelen punoittamaan ja pelko hiipii takapuoleen. Tuskin kukaan on odottanut mestaruutta tai edes mitallia tältä kaudelta, mutta pelilliset esitykset alitavat riman tällä hetkellä siinä määrin että näytelmä meinaa karata käsistä. Ajatelisin että Tolvasta palkattaessa ajateltiin miehen pystyvän valmentamaan joukkueen vähintään sijoille 6-8, tällä hetkellä näyttää siltä että noita sijoja on turha odotella.

Tilanne on siinä mielessä perkeelillinen että uutta valmentajaa on varmastikkin vaikea saada, on halliremonttia ym, joka on omalta osaltaan syönyt aikaa ja rahaa. Olisikin kaikkien osalta paras ratkaisu, että Tolvanen saisi sen perkeleen kannattamamme joukkueen pelaamaan siedettävällä tasolla, ja lakkaisi ainakin antamasta kommentteja ettei tiedä mitä tehdä. Mikäli homma jatkuu yhtä paskana kuin tähänkin asti, on pakkoratkaisut tehtävä vaikkei sitä varmaankaan Lukon johdossa kukaan toivo. Aukaise nyt Tolvanen se suuri jääkiekko-kirja ja sivu 102 "miten otteluita voitetaan ja miten taistellaan", viimeiset hetket Rauman kanalin partaalla työn merkeissä on nimittäin osaltasi käsillä, ja sille ei voi vanha-Erkkikään mitään !!

veini
 

Bertta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko,Flyers,Stars
Urama kehiin?

Mielestäni nyt olisi Uramalla näytön paikka ykköskoutsina. Valmentaja markkinat ovat onnettomat tässä vaiheessa kautta ja rahaa ei ole hirveästi ylimääräistä "tuhlata" uuteen valmentajaan. Kyllä ne eurot pitäisi pistää yhteen kunnon pakkiin ja ykkössenuun.

Urama ei ole mikään "rookie" valmentaja kategoriassa(8 kautta kakkosena), kuten joku Immonen. Mies on nähnyt huippuvalmentajien työskentelyä läheltä(Tiho,Tukkajukka), joten tietoa pitäisi olla pohjalla pelistä nimeltä jääkiekko. Lukko ei menetä mitään, jos nostaa Uraman ykköseksi( ei ainakaan huonommin voi enää pelata).

Uraman auktoriteettiä pelaajiin, pelinjohtamistaitoja ym.. ei kukaan tiedä, mutta näyttöpaikan aika olisi mielestäni nyt tai ei koskaan! Tolvanen vittuun ja Uramalle elämänsä haaste/näyttöpaikka. 2 valmentajaksi, vaikka Porkka tai joku jääkiekko ihminen.
 

Wanha Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekko
"Mielestäni nyt olisi Uramalla näytön paikka ykköskoutsina. Valmentaja markkinat ovat onnettomat tässä vaiheessa kautta ja rahaa ei ole hirveästi ylimääräistä "tuhlata" uuteen valmentajaan. Kyllä ne eurot pitäisi pistää yhteen kunnon pakkiin ja ykkössenuun."

Osittain ainakin Bertan kanssa samaa mieltä. Tähtinen puhuu muuten Ramonan uutisissa että luottoa edelleen löytyisi valmentajiin. No, tuskin sitä hirveästi voi toitottaa ääneen toisin, jos haluaa olla kokoonpanossa illalla mukana..

www.radioramona.fi
 

Isorumailkeä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anonyymit kotikiusatut
Sen verran puutun vielä tähän ketjuun, että edellisen viestini tarkoitus ei ollut olla puolustuspuhe Tolvaselle, mikäli se siltä vaikutti. Tarkoitus oli pohdiskella asioita useammalta kantilta. Onnistuiko se, no... ehkä, ehkä ei.

Otteluita seurattuani kieltämättä itseänikin vituttaa lähes koko porukan munaton peli. Yhtä paljon vituttaa valmentajan kommentit siitä, ettei hän tiedä, mitä pitäisi tehdä. Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa valmentajan uskosta omiin kykyihinsä.

Tällä kaudella olen nähnyt paikan päältä vähän yli puolet Lukon kotiotteluista ja kauden avausottelun Porissa. Mikä minua huolestuttaa ja pahasti on se, että pelin pitäisi jo tässä vaiheessa kautta alkaa jotenkin muistuttaa edes etäisesti jääkiekkoa. Koko pelitapa on ollut melko täydellisesti kateissa. Lukko-Blues -ottelu herätti aikanaan meikäläisessä toivon, että josko tämä tästä lähtisi. Se oli Lukolta ihan oikeasti hyvä esitys. Sen jälkeen peli on vaan seonnut entistä pahemmin. Okei, kyllähän viime syksynäkin peli oli ajoittain melko kammottavaa katsottavaa, mutta siinä oli sentään viitteitä paremmasta ja luotto oli kova tietäen Rautakorven tavan harjoittaa ja kehittää joukkuetta kauden edetessä. Nyt meillä on penkin takana SM-liigaympyröissä lähes täysin kirjoittamaton lehti, joten luottamus nousuun ja parempaan jatkoon alkaa olla melkoisella koetuksella.

Mieleeni tulee seuraavanlainenkin pohdinta: onko kyse siitä, että a.) joukkue on kyvytön noudattamaan valmentajan laatimaa pelitapaa VAI b.) valmentaja on kyvytön laatimaan pelaajamateriaalille sopivaa pelitapaa? Jos kohta a on oikein, niin silloinhan joukkue on päin helvettiä koottu. Jos kohta b on oikein, on valmentaja valittu päin helvettiä. Mistä päästään lopultakin itse ketjun aiheeseen... eli vaikka vaihtoehto a olisi oikea johtopäätös, on joukkuetta pirun paha mennä vaihtamaan. Silloin edessä olisi valmentajan vaihto sellaiseen, joka ei yritä väkisin ajaa joukkueeseen pelitapaa, jota se on kyvytön noudattamaan. Valmentajan vaihto olisi edessä vaihtoehto b:ssäkin. Silloin tarvitaan myös valmentaja, joka on valmis pystyy muokkaamaan pelitapaa sellaiseksi, että joukkue pystyy noudattamaan. Eli: jos katsotaan, että kaikki muut keinot on käytetty joukkueen suoritustason parantamiseen, niin silloin mielestäni on syytä laittaa valmentaja vaihtoon.

Ikävää vaan on se, että katseet on pakko kohdistaa katseet MYÖS henkilöihin, jotka ovat pelaajamateriaalista ja valmentajan palkkauksesta vastuussa. Mistä taas tulee mieleeni se, että onko koko Rauman Lukko -merkkisen yrityksen kaikki asiat kunnossa? Mikä on koko yhteisön, ei pelkästään kentällä "taistelevan" joukkueen tila? Olen helvetin huolestunut siitä, ovatko Lukon organisaation avainhenkilöt tehtäviensä tasalla? Kaiken kaikkiaan en väitä, että näillä pohdinnoilla on mitään totuuspohjaa. Kunhan pohdiskelen... ja olen sitä mieltä monen muun kanssa, että jotain pitää tapahtua ja nopeasti, muuten me ollaan hävitty tämä kausi... ja pahimmassa tapauksessa seuraavakin. Ensi kaudella vietetään juhlavuotta jolloin uskon ja toivon Lukon satsaavan menestyvään joukkueeseen ja nyt olisi huonoin mahdollinen hetki menettää uskottavuus.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
promenadi.net kirjoitti:
Seurajohto ja valmentajat ovat pitäneet eilen tiukan palaverin, josta viesti pelaajille on yksiselitteinen: Pelin on parannuttava tai miehistöön tulee muutoksia, sillä tällä hetkellä ryhmässä on liikaa vapaamatkustajia.

Näin siis promenadissa. Eli näyttäisi siltä, että Tolvasen jakkara ei heilu, vaan joukkuetta aletaan muokkaamaan ellei touhu parane. Näyttää siis siltä, ettei lukkojohto pysty erottamaan miestä, jonka kanssa on tehty 2-vuoden sopimus. No mikäs siinä, ei muuta kuin vaihtokaupoille ja eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
Näkkäri kirjoitti:
Näin siis promenadissa. Eli näyttäisi siltä, että Tolvasen jakkara ei heilu, vaan joukkuetta aletaan muokkaamaan ellei touhu parane. Näyttää siis siltä, ettei lukkojohto pysty erottamaan miestä, jonka kanssa on tehty 2-vuoden sopimus. No mikäs siinä, ei muuta kuin vaihtokaupoille ja eteenpäin.

Tämän Jokeri-pelin jälkeen olen samaa mieltä, olisi voimakkaan tuen aika Tolvaselle, ja joukkueelta on vaadittava enemmän. Tolvanen on taikuri tarvittaessa, joukkue itsessään saa vilkuilla peiliä, heillä nimittäin on luistimet ja maila eikä Tolvasella. Tänään se nähtiin, täälläkin on huudettu suuremmalla suulla Tolvasen eroa, voipi olla että samat hemmot ovat keväällä pystyttämässä patsasta. Oikea linja että tuki pidetään valmentajan takana silloin kun sitä tarvitaan, Raumalta on moni valmentaja lähtenyt "selkä puukkoja täynnä," ehkä turhaankin. Itsekkin epäilin asiaa, en epäile enää !!

Kärsivällisyys on kuitenkin kauden sana, uusi valmentaja sekoittaisi kuviot lopullisesti !
 

Lukkoseppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sv veinikretski kirjoitti:
Tämän Jokeri-pelin jälkeen olen samaa mieltä, olisi voimakkaan tuen aika Tolvaselle, ja joukkueelta on vaadittava enemmän. Tolvanen on taikuri tarvittaessa, joukkue itsessään saa vilkuilla peiliä, heillä nimittäin on luistimet ja maila eikä Tolvasella. Tänään se nähtiin, täälläkin on huudettu suuremmalla suulla Tolvasen eroa, voipi olla että samat hemmot ovat keväällä pystyttämässä patsasta. Oikea linja että tuki pidetään valmentajan takana silloin kun sitä tarvitaan, Raumalta on moni valmentaja lähtenyt "selkä puukkoja täynnä," ehkä turhaankin. Itsekkin epäilin asiaa, en epäile enää !!

Kärsivällisyys on kuitenkin kauden sana, uusi valmentaja sekoittaisi kuviot lopullisesti !

Toki joukkue ne maalit tekee, mutta en ole pitkään aikaan nähnyt peliä joka on noin saatanan sekaisin, onneksi kuitenkin molemmilla joukkueilla. Paskoista parempi siis voitti. Tolvanen kommentoi "yksikertaisten ratkaisujen kautta", ei helvetti, ainut oli junnukenttä joka ajoi yksinkertaisesti maalille ja osittain ihan kivoin tuloksin.

Mikään muut kuin Jokerit ei olisi tänään kaatunut Lukon esittämällä pelillä, Tolvanen ei vakuuta. Sai ehkä Lapalta ja Jykkeltä pari peliä lisäaikaa sekoilla?
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Enpä taida paljon muuttaa Jokerit voitosta ajatuksiani kuitenkaan paljon Tolvanen myönteisemmäksi. Nähty mikä nähty! Oikea osoite olisi ehkä jossain Kiinan jääkiekkoa tuhoamassa. Niin tai näin! Voitto pitkästä aikaa...
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Pitää muistaa, että Lukolla oli vastassaan tämän hetken ehkä heikoin joukkue koko SM-liigassa. Joukkue, jolla on peli vielä enemmän sekaisin mitä Lukolla.

Tolvaselle pientä tekohengitystä, mutta tulevat 2-3 matsia kertovat enemmän. Fakta on, että kyllä se Tolvanenkin sieltä lähtee jos taaperrus jatkuu.
 

rellu

Jäsen
Suosikkijoukkue
sm-sarja/SM-liiga/Liiga 1957 -
Ramonan selostuksessa Moisanen antoi aika jyrkän tuomion valmennukselle. Tyyliin "valmennuksessa on tapahduttava jotain ja pian". En muista tarkkoja sanoja, mutta sisältö liki tuo. Tämä lausuma tuli tilanteessa, jossa 4-1 johdossa peli (radion ja Moisen mukaan) meni samaksi rusettiluisteluksi kun alkukauden ollut. Moisasen sanat lienee tulkittava niin, ettei valmennuksella ole nyt mitään otetta joukkueeseen.

Minusta ei ole myöskään itsestään selvä, että joukkueessa on vapaamatkustajia (niinkö se promenaadilla kerrottiin), että silloin vaihdetaan matkustajia. Kyllä valmentajan tehtävä on saada ne vapaamatkustajatkin pelaamaan. Ei puolta joukkuetta ainakaan voi vaihtaa. Siis ainakaan Moisasen kommenttien mukaan ei ole joistain tietyistä pelaajista, vaan siitä, että valmennuksella ei ole mitään keinoja ja herätteitä joukkueelle.

Äshhh ei tosta nyt tullut mitään... did you get it?
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
jupster kirjoitti:
Pitää muistaa, että Lukolla oli vastassaan tämän hetken ehkä heikoin joukkue koko SM-liigassa. Joukkue, jolla on peli vielä enemmän sekaisin mitä Lukolla.

Tolvaselle pientä tekohengitystä, mutta tulevat 2-3 matsia kertovat enemmän. Fakta on, että kyllä se Tolvanenkin sieltä lähtee jos taaperrus jatkuu.

Sen verran vielä aiheesta kirjoitan, että joukkueen kapteenilla on myös merkittävä osuus pelilliseesn panokseen, jos valmentaja vaihdetaan pitää kapteenikin vaihtaa, on väärin että joukkueen syttytäjänä ja vastuun kantajana on loivaliikkeinen mies joka ei sytytä pelaajia. Eepille myös kengää samaan aikaan valmentajan kanssa mikäli niin käy, vastuu jonka on saanut pitää kantaa kuin mies. Tämä asia on ohitettu kokonaan. Olkoon yleisesti ottaen kapteeni kuka hyvänsä, on hänen kannettava vastuunsa sytyttäjänä ja pelillisenä johtajana.

Tiedän Lukon pakki tilanteen, on mahdoton antaa kengää Eepille mutta vastuu on yhtä suuri kuin valmentajalla. Seuraukset vain yleensä pienemmät. En ala täällä antamaan esimerkkejä ja kirjoittamamaan paskaa sillä varjolla. Näin asian kuitenkin näen. Joukkueen kapteenin pitää ottaa suurempi rooli, pelataan sitten millä systeemillä hyvänsä. Sekoillaan kuinka paljon hyvänsä kolme pojoa on aina kolme pojoa.

Perkele taistelua, eikä iniseviä emmä tiedä miehiä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Sv veinikretski kirjoitti:
Sen verran vielä aiheesta kirjoitan, että joukkueen kapteenilla on myös merkittävä osuus pelilliseesn panokseen, jos valmentaja vaihdetaan pitää kapteenikin vaihtaa, on väärin että joukkueen syttytäjänä ja vastuun kantajana on loivaliikkeinen mies joka ei sytytä pelaajia. Eepille myös kengää samaan aikaan valmentajan kanssa mikäli niin käy, vastuu jonka on saanut pitää kantaa kuin mies. Tämä asia on ohitettu kokonaan. Olkoon yleisesti ottaen kapteeni kuka hyvänsä, on hänen kannettava vastuunsa sytyttäjänä ja pelillisenä johtajana.

Perkele taistelua, eikä iniseviä emmä tiedä miehiä.


On tossa pointtiakin. Mulla ei ole harmainta aavistusta siitä, että onko Eepi ottanut joukkueen puhutteluun ja koittanut tsempata kavereita.

Olen siitä eri mieltä, että Eepin pitäisi kantaa saman verran vastuuta kuin Tolvanen. Myös kapteeni pelaa osana sitä pelisysteemiä, minkä valmentaja luo (oletettaen, että joukkueella on pelisysteemi). Ne pelit, mitkä olen Lukolta tältä kaudelta nähnyt ovat olleet ihan uskomatonta sähellystä vailla mitään kontrollia. Edes Saku Koivun kaltainen tsemppari ei olisi saanut tota joukkuetta pelaamaan.

Tolvasen kommentit ovat kyllä olleet jotain täysin uskomatonta. Ihmettelen, mikäli ne ovat menneet johtokunnassa läpi sormien.
 

domy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Samaan aikaan viime kaudella Lukolla oli peräti neljä pistettä enemmän, joskin silloinkin toki oltiin valmentajaa kovalla tohinalla pois potkimassa. Lienee aika automaattinen reaktio ainakin tiettyjen kannattajien keskuudessa. Ei loka-marraskuuta ilman Lukko-valmentajan ulosmittauskampanjaa..

Herää väkisinkin kysymys, missä on muutamien Lukon kannattajien logiikka pitkäjänteisyyden suhteen? Yhdessä ketjussa sitä johtoportaalta peräänkuulutetaan, toisessa vaaditaan parikymmentä matsia puikossa olleen valmentajan erottamista, ja kolmannessa tuohdutaan kun kanadalaista tusinasentteriä ei raahattu Pelicansista Raumalle. Jokin ei ihan täsmää.

Lukon peli on toki kiistatta ollut aika hanurista koko alkukauden, mutta minusta Tolvaselle voitaisiin silti antaa vielä aikaa. Ei ole ihan yksinkertaista hypätä puikkoihin joukkueeseen, jonka valtaosa runkopelaajista jätti, ja joka heti alkuunsa menetti kaksi parasta pakkia lasarettiin. Siihen kun vielä lisätään joukkueen ykköspyssyn tolkuttoman pitkään jatkunut syväjää, niin varsin kohtuutonta on kaikkea valmentajan piikkiin pistää. Onko takeita sille, että joku nimekkäämpi valmentaja olisi Lukon alkukaudella komeampaan liitoon johdattanut?

Aikaisemmin tässä ketjussa on Lukkoon ehdoteltu mm. J.Jalosta ja M.Alataloa. Siinä kaksi tyyppiesimerkkiä valmentajista, jotka tulivat hyvin vaatimattomin meriitein nykyjoukkueisiinsa, ja jotka kuitenkin ovat pärjänneet hyvin. Alatalo vaihtelevasti, mutta erinomaisena valmentajanahan häntäkin nykyään pidetään. Mielenkiintoinen ajatusleikki olisi spekuleerata, millaisen mahdollisuuden Lukon kannattajat olisivat antaneet esim. juuri Alatalolle, jos hänet olisi aikoinaan Raumalle värvätty. Tuntematon valmentaja Sveitsistä.. Kuullostaako tutulta? Veikkaan, että hänellekin oltaisiin oltu fuduja antamassa jo ennen runkosarjan alkua.

Voi olla pieni peiliinkatsomisen paikka myös katsomon puolella. Pienen joukkueen kannattaminen on muutakin kuin pelkkää gloorihuntterismia. Ei Lukolla ole varaa lähteä noin vain aina poukkoilemaan - ei valmentajakysymyksissä, eikä sentterinhankinnassa. Takkiin on tullut viimeisen kahden vuoden aikana 2 miljoonaa euroa jo muutenkin. Tähän voi tietysti aina vastata, että sitten ei tulla peleihin, mutta silloin sanan kannattaja voi pistää samantien lainausmerkkeihin. Jos todella on niin, että vaatimuksena on parinsadan tonnin yhteisinvestointi uuteen valmentajaan ja sentteriin, tai ei tulla peleihin, niin silloin Rauma ei kyllä edes ansaitse liigajoukkuetta.

Onko Lukko, kuin Serie A:n Lecce? Pieni seura, jonka kannattajat vaativat vuosi toisensa jälkeen suunnatonta menestystä hinnalla millä hyvänsä. Viime vuonna, kun Lecce keikkui väliaikaisesti sarjan kärkipäässä, kannattajat olivat tuohtuneita, koska ei pystytty haastamaan Juventusta kunnolla. Omistajat ja valmentaja saivat paskaa niskaan ihan huolella. Lopputulemana se, että valmentaja lähti, omistajat vetivät suurimman osan rahoistaan pois, ja joukkue on palannut jälleen omalle paikalleen putoamiskamppailuihin. Pitäisiköhän Lukonkin muuttaa vaikkapa Vaasaan, kun raumalaisille ei tunnu homma maistuvan?
 

Jaska_a

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ennen Lukko, nyt kaikki muut paitsi HIFK, Pelicans
Tolovanen

Ensiksi Tolvasen kommentit ovat uskomattomia, pitäisi edes suunsa kiinni mutta sekin tuntuu olevan vaikeaa.

Tämän päiväinen Jokerit-voitto ei kyllä ollut Tolvasen ansiota, nyt kerrankin Lukolla oli hyvää onnea mukana ja Jokereilla huonoa, tolpat kilisi jne.

Tolvasen peluutus ei ole ihan NHL-tasoa jossa kuumia pelureita pannaan jäälle, esim Lammassaari & co voisivat olla joka pelissä vaikka yli 20 minuuttiä jäällä ja laittaa Pasi Saarela vilttiin tai Mestikseen. Tämän päivän ansiota olivat muutamat loistosyötöt suoraan vastustajalle. Itse laittaisin vielä Tuomaisen Kauvosaaren tilalle, olisi suoraviivainen voimapelaaja.

Jos jatkossa käy niin että laiho siirtyy Tolvasen tehtäviin niin B-katsomon kausikortin saa varsin edullisesti ja ensi kaudesta alkaen 10 vuotta minulle varattuna ollut paikka on vapaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös