Toivolan lähtölaskenta

[Fordél]

Vielä on vaikea sanoa viekö Räsänen Pelsuja pudotuspeleihin, mutta se on selvää, että eilisessä pelissä purkeutui varmasti kova paine ja negatiivinen ilmapiiri hyväksi positiiviseksi tekemiseksi. Sekin oli jo mukava kuulla raporttien perusteella, että myös itse pelaaminen oli jo astetta järkevämpää: vähemmän fyysisyyttä ja koohottamista, enemmän kiekollista peliä.

Ensimmäiset Räsäsen vaikutukset jo siis näkyivät. Nyt vain rakentamaan rauhassa pala palalta Pelsujen peliä Räsäsen näköiseksi niin kuukauden parin päästä olemme näiden potkujen vaikutuksista viisaampia. Näen kuitenkin, että Toivolan negaatioilla ja heikolla pelitavalla pudotuspelipaikkaa ei olisi tullut, mutta nyt siihen on aidosti mahdollisuus.

 

[Kaani]

Urheilulehden kaksikko ottaa alla olevassa linkissä kantaa Toivolan potkuihin.

UL: Tässä luikertelee SM-liiga tuorein käärme

 

[RV16]

Urheilulehden kaksikko ottaa alla olevassa linkissä kantaa Toivolan potkuihin.

UL: Tässä luikertelee SM-liiga tuorein käärme

No onneksi otsikko oli tuttuun tyyliin vain sensaatiohakuisuutta. Tämähän nyt kuului asiaan että Räsäsen jääminen piti UL:n puolelta tuomita, mutta oli videolla ihan asiaakin.

 

[Bulvaani]

Siis voi v...tu mitä paskaa. Eihän toi poju edes näköjään tunne Räsästä tai sen tapaa valmentaa ollenkaan. Johtava nyt on edes jossain määrin jäljillä mahdollisine ongelmineen. Tosin epäilen kyllä, ettei noita mainittuja ongelmia tässä tapauksessa edes synny. Auktoriteettiongelma kun saatiin juuri ulostettua organisaatiosta.

Tässä sitä likasankojournalismia puhtaimmillaan.

 

[Shejbal]

No onneksi otsikko oli tuttuun tyyliin vain sensaatiohakuisuutta. Tämähän nyt kuului asiaan että Räsäsen jääminen piti UL:n puolelta tuomita, mutta oli videolla ihan asiaakin.

Joo, perinteistä Urheilulehteä. Videon alussa Räsäsen jääminen tuomittiin ja epäiltiin auktoriteettiongelmaa, mutta lopussa oltiinkin oikestaan sitä mieltä, että Räsänen on mahtava valmentaja ja pelaajat ovat täysin Räpsän takana.

Suurin ongelma (ainakin Seppäsen mukaan) tuntui olevan se, ettei Räsänen huuda koko aikaa vittusaatanaperkelettä, eikä ulkonäkö näytä siltä, että satanen menesi alle kymmenen sekunnin. Ihan pikku huomiona, Scotty Bowman näyttä bulldogilta ja silti Stanley Cup -sormuksia on melkein joka sormelle.

 

[Fordél]

Sihvoselta tuli taas totuus, joka on siis ehdoton: Ei ole koskaan hyvä, että seuraaja tulee potkut saaneen valmentajan tiimistä. No tota ni mites nyt sit vaik toi Erkka ku se tuli Raadon tilalle? Summainhan ei täst tykänny (kuten ei siis Sihvoinkaa), mut kummast Erkkakii sai menestyst aikaseks.

No joo, mutta ihan ok perusteluita Sihvoselta, mutta mun mielestä asioita on katsottava tapauskohtaisesti eikä sihvosmaisia ehdottomia totuuksia ole. Sihvonen katsoo tässäkin asiaa liian sensaatiohakuisesti ja kapeasti, jolloin kokonaisuus jää hahmottamatta.

Pelsujen tapauksessa oli ehkä virhe se, että Toivola otti Räsäsen kakkosekseen (aivan kuten Sihvonenkin toteaa), koska edustavat kovin erilaista pelifilosofiaa, johtamistapaa ja jopa ihmiskäsitystä, josta kaikki lähtee. Mielestäni siinä ei kuitenkaan tehty virhettä, että Räsänen nyt nostettiin päävalmentajaksi Toivolan potkujen jälkeen. Perustelen tätä sillä, että Räsänen on ollut Pelsuissa jo kauan ennen Toivolaa eikä hän ole mitenkään profiloitunut Toivolan aisapariksi. Hän siis tuntee seuran ja sen junnutuotannon sekä on vielä lisäksi pelifilosifialtaan paljon paremmin Pelsuihin sopiva kuin Toivola. Näin ollen mielestäni oli täysin oikein ottaa Räsänen puikkoihin enkä näe kokonaisuuden kannalta parempaa vaihtoehtoa Pelsuille.

 

[Quattro]

Melko kova väite Pehmolta myös tuo, että liigassa ei Räsäsen lisäksi ole kuin pari päävalmentajaa jotka ymmärtävät peliä! Veikkaan, että tuohon joku ottaa vielä kantaa sopivassa paikassa.

Olin jo siinä uskossa, että Sihvonen suolaa ykköseksi jääneen kakkosen kylmästi ottamatta esille sitä, että itse teki samoin Hirvosen saatua monoa. Saihan kuitenkin sanottua, että on itse ollut samassa tilanteessa ja katsoo tehneensä silloin virheen jäädessään. Siihen aikaan oli oikeasti tapana muun valmennustiimin osalta lähteä kun ykkönen erotettiin. Summanen/Westerlundin jälkeenhän näin ei enää ole juuri toimittu....muistaakseni. Pehmon toiminta jäämällä Hirpan jälkeen oli silloin täyttä perseilyä. Ja jos herra Sihvonen on sitä mieltä, että oli virhe jäädä sen takia, että se ei auttanut joukkuetta, niin tosiasiassa se johtui siitä, että P Sihvonen ei oikeasti OSAA valmentaa. Enkä ole ihan saletti siitäkään miten hyvin hän ymmärtää peliä. Mutta provosoida mies osaa ja siinä hän on hyvä!

 

[Hockey-65]

UL: Tässä luikertelee SM-liiga tuorein käärme

En oikein ymmärrä noin yltiö negatiivista kommentointia tuota kys. juttua koskien, mielestäni Sihvonen & co ovat asian ytimessä, juttuhan oli muutenkin vain heidän keskinäistä pohdintaansa asiasta. Olisihan se täysin mahdollista, että kuvio aiheuttaisi ongelmia, ratkaisevaa varmasti on se miten Toivolan aikana ihan oikeasti toimittiin? Itse uskon kuitenkin siihen, että Räsäsellä on pelilliset asiat niin hyvin hallussa ja vieläpä sellaista innovatiivisuutta, että keväällä puhutaan hänen pelikirjastaan ;). Siihen kun lisätään vielä selkeä ja johdonmukainen toiminta, on "coctaili" valmis, eikä tosiaankaan tarvitse kenenkään olla huolissaan siitä riittääkö "Räpsällä" auktoriteetti. Se nimittäin hankitaan ennen kaikkea noilla yllä mainituilla avuilla, siihen ei huutamista tarvita!

 

[Repolainen]

En minä tuota Toivolan Lukon aikaa niin huonona pidä vaikka pettymyksiä molemmat kaudet olivatkin. Jos Ilvekseltä ei olisi tullut turpaan sääleissä molemmilla kausilla 2-1, niin varmaankin ajatukset yleisesti olisivat Raumalla positiivisempia.

Raumalle Toivola sai tuoda omaksi kakkoseksi Jarno Pikkaraisen ja pitkäaikainen Lukon kakkosvalmentaja Rauli Urama lähti Tampereelle. Lahdessa taas varmaankin pitkään Pelicansissa vaikuttanut Räsänen on pelannut omaan pussiinsa Toivolan aikana saadakseen päävalmentajan pestin. Lukossakin Urama teki tätä ennen Toivolaa valmentaneen Jarmo Tolvasen aikana.

Jännä juttu muuten että reilussa parissa vuodessa Toivolasta on tullut hylkiö ja Pikkaraisesta mediaa kiinnostava tuleva liigavalmentaja.

 

[Mängimies]

Sihvoselta tuli taas totuus, joka on siis ehdoton: Ei ole koskaan hyvä, että seuraaja tulee potkut saaneen valmentajan tiimistä. No tota ni mites nyt sit vaik toi Erkka ku se tuli Raadon tilalle? Summainhan ei täst tykänny (kuten ei siis Sihvoinkaa), mut kummast Erkkakii sai menestyst aikaseks.

Niin tai jospa Sihvonen muistaa Pelicansin historian ja kauden 2003-04, jolloin kesken kauden päävalmentajaksi saman tiimin sisältä hypännyt muuan P.Sihvonen epäonnistui täydellisesti, mikä johti Pelsujen todelliseen mahalaskun.

Ehkäpä Sihvonen tässä vain yrittää antaa hätähuutoa, että älkää helvetissä tehkö samaa virhettä Lahdessa uudestaan!

 

[Mängimies]

Tämän yhden ottelun, josta en ole nähnyt kuin maalikoosteen, jälkeen on vielä aikaista sanoa mitään suuntaan tai toiseen.

Mutta odotas jos Pelicans olisikin hävinnyt Räsäsen debyytissä Lukolle, niin silloin tietenkään ei olisi ollut ollenkaan liian aikaista tehdä johtopäätöksiä, eikö vain? Niinhän sinä annoit jo aiemmissa viesteissäsi ymmärtää kun kyselit vastuiden perään jos tiistaina tulee takkiin.

 

[Kaani]

Latvalan lyhyt haastattelu Pelicansin sivuilla.

Kaikki tykkäävät Räpsästä

Aika selkeästi tulee rivien välistä esiin, ettei joukkueessa hirveästi Toivolan tyylistä pidetty. Tosin tuostahan pikkulinnut lauloivat jo viimekaudella.

 

[Toejoen Veikko]

Taas väärin! Mutta ei jaksa enää vääntää tämän hepun kanssa, varsinkaan kun se pitäisi tehdä "rautakangasta". Tuossa yllä olikin jo hyvä ehdotus siirtymisestä Oululaisten opastamiseen ja laitappa tosiaan se edelliseni loppu muistiin, katellaan keväällä lisää... :)

Kuten Alpo Suhonen on todennut: "Kaikki alkaa yksilöstä ja päättyy yksilöön."
Pelaajat voivat syyttää huonosta tekemisestään valmentajaa, mutta pelaajasta itsestään se muutos lähtee, jos lähtee.

Haapakosken valintaa pidin jo alunperin huonona, eikä ole tarvetta muuttaa kantaani sen suhteen.

Tuon Kaanin linkittämän jutun perusteella tulee mieleen kysymys, miksi kapteenin pitää erikseen vakuutella, että pelaajat ovat Räpsän takana?


R Hood
Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat "Toejoen valmennusduolla"?

 

[Radiomasto]

Kuten Alpo Suhonen on todennut: "Kaikki alkaa yksilöstä ja päättyy yksilöön."
Pelaajat voivat syyttää huonosta tekemisestään valmentajaa, mutta pelaajasta itsestään se muutos lähtee, jos lähtee.

Tuon Kaanin linkittämän jutun perusteella tulee mieleen kysymys, miksi kapteenin pitää erikseen vakuutella, että pelaajat ovat Räpsän takana?

R Hood
Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat "Toejoen valmennusduolla"?

Noista Tammisen ja Suhosen lainauksista voi olla montaa mieltä, siitä ei pääse mihinkään, että kumpikaan profeetta ei valmenna tällä hetkellä liigassa ja siihen tuskin on syynä se, että liigassa on liian vähän joukkueita. Toki sama pätee nykyään Toivolaan.

Trollin paluu tähän topikiin tapahtui yllättäen ensimmäisen tappion jälkeen. Voitaisiinko jatkossa tehdä niin, että et vain heittele provoja ilmoille tänne, kuten tuo kapteenin vakuuttelu, joka ei tarvitse edes vastausta, koska sama tapahtuu aina, vaan vastaat myös sinulle esitettyihin kysymyksiin.
Useampi nimimerkki on kysymyksiä esittänyt, mutta ne sivuutat vain ohimennen ja heittelet ilmoille noita omia trollejasi.

 

[Fordél]

Noista Tammisen ja Suhosen lainauksista voi olla montaa mieltä, siitä ei pääse mihinkään, että kumpikaan profeetta ei valmenna tällä hetkellä liigassa ja siihen tuskin on syynä se, että liigassa on liian vähän joukkueita. Toki sama pätee nykyään Toivolaan.

Mielestäni Suhosen sutkautus on täysin oikea ja jos hänen ajatuksiinsa tutustuu tarkemmin niin ymmärtää kuinka ajankohtainen tämä ajatus on tässä nykyisessä valmentajakeskeisessä kiekkokulttuurissa. Uskon myös, että Räsänen allekirjoittaisi tuon väitteen eli kaikki tosiaan lähtee yksilöstä ja päättyy yksilöön. Tämä jo ihan senkin takia, että eihän ole olemassa konkreettisesti sellaista asiaa kuin joukkue. Se on abstrakti käsite, joka muodostuu yksilöistä ja valmentaja valmentaa loppupeleissä juuri yksilöitä. Pelitapa on sitten yksi niistä elementeistä, joka sitoo nämä yksilöt yhteen.

Ja mitä tulee taas Toivolaan niin ilmeisesti hän ei ainakaan pystynyt pelitavalla sitomaan yksilöitä yhteen eikä ilmeisesti saanut edes motivoitua yksilöitä tarvittavalla tavalla.

 

[Toejoen Veikko]

Noista Tammisen ja Suhosen lainauksista voi olla montaa mieltä, siitä ei pääse mihinkään, että kumpikaan profeetta ei valmenna tällä hetkellä liigassa ja siihen tuskin on syynä se, että liigassa on liian vähän joukkueita. Toki sama pätee nykyään Toivolaan.

Mielelläni lainaan kokeneita kiekkomiehiä, jotka ovat saaneet myös jotain aikaiseksi.
Sattuneesta syystä minulla oli pari päivää kiireistä ja kuten ehkä huomasit, niin en ole maininnut Pelicansin eilisestä pelistä sanaakaan. Enkä puutu siihen vieläkään.
Asioiden kyseenalaistaminen ja kysymysten esittäminen eivät tee kenestäkään trollia.
Mikäli olen jättänyt vastaamatta, niin asia saattaa olla niinkin yksinkertainen, että keskustelu samanaikaisesti usean kanssa, karsii vastauksia jossain määrin.

 

[Brett]

Kuten Alpo Suhonen on todennut: "Kaikki alkaa yksilöstä ja päättyy yksilöön."
Pelaajat voivat syyttää huonosta tekemisestään valmentajaa, mutta pelaajasta itsestään se muutos lähtee, jos lähtee.

Haapakosken valintaa pidin jo alunperin huonona, eikä ole tarvetta muuttaa kantaani sen suhteen.

Tuon Kaanin linkittämän jutun perusteella tulee mieleen kysymys, miksi kapteenin pitää erikseen vakuutella, että pelaajat ovat Räpsän takana?


R Hood
Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat "Toejoen valmennusduolla"?

Niin että Haapakosken ja Kärppien tapauksessa syy on valmentajassa, mutta muiden joukkueiden tapauksissa pelaajissa ?
Kai sen nyt tyhmempikin tajuaa, että valmentaja ei pelaa kentällä. Joten tottakai muutos lähtee pelaajista, joille toki valmentaja antaa ohjeet, minkälaista pelitapaa/taktiikkaa lähdetään noudattamaan.

Kapteeni varmaan tarkentaa asioita, jotta sinunlaisille urpoillekin asia tulisi selväksi ;)

Mitä Pelicansin peliin tulee, niin hävityssä Tappara-pelissäkin otteet olivat paremmat kuin yhdessäkään Toivolan aikana tällä kaudella pelatussa pelissä.
Tietenkään ihmeitä ei olla saatu hetkessä aikaan, mutta paljon on vaikuttanut pelkän ongelman poistaminenkin esityksiin.

 

[Toejoen Veikko]

Niin että Haapakosken ja Kärppien tapauksessa syy on valmentajassa, mutta muiden joukkueiden tapauksissa pelaajissa ?

En minä niin väittänyt. Kärppien tulokset Haapakosken alaisuudessa eivät vaan tule mitenkään yllätyksenä.

Voi olla, että tuossa Latvalan lausunnossa on kysymys mainitsemastasi asiasta. Minulle tulee kuitenkin mieleen epäilys, että kaikki pelaajat eivät olisikaan olleet edeltävän valmentajan takana. Tällaisille pelaajille tarjoaisin hamekangasta.

En katsonut Tappara-Pelicans-ottelua, joten en voi siihen sen enempää ottaa kantaa. Otteluohjelmaa selaamalla selviää, että Tapparan kahdeksan ottelun mittainen tappioputki katkesi.

 

[surfa]

En minä niin väittänyt. Kärppien tulokset Haapakosken alaisuudessa eivät vaan tule mitenkään yllätyksenä.

Entäs jos Haapakoski olis tarvinu vaan neljän vuoden sopimuksen, ihan niinkun Toivolakin?

 

[Toejoen Veikko]

Entäs jos Haapakoski olis tarvinu vaan neljän vuoden sopimuksen, ihan niinkun Toivolakin?

Kärppien tapaisessa isossa organisaatiossa tähdätään menestykseen joka vuosi ja senkään vuoksi tilanne ei ole vertailukelpoinen Pelicansin kanssa. Mielestäni pienissä organisaatioissa kannattaa pyrkiä pitkäjänteisyyteen, mikäli halutaan menestyä.
Tilanne on myös sikäli toinen, että Kärppien tulokset ovat ollaat täysin alakanttiin. Pelicansilla suurinpiirtein realististen odotusarvojen mukaiset.

 

[Destroyer]

Kärppien tapaisessa isossa organisaatiossa tähdätään menestykseen joka vuosi ja senkään vuoksi tilanne ei ole vertailukelpoinen Pelicansin kanssa. Mielestäni pienissä organisaatioissa kannattaa pyrkiä pitkäjänteisyyteen, mikäli halutaan menestyä.
Tilanne on myös sikäli toinen, että Kärppien tulokset ovat ollaat täysin alakanttiin. Pelicansilla suurinpiirtein realististen odotusarvojen mukaiset.

Olen samaa mieltä pitkästä tähtäimesta, mutta en Toivolan kanssa. Onneksi Kaarna teki oikean ratkaisun. Nyt tuo peli jo näyttää jääkiekolta.

 

[Sanainen arkku]

faktat kohdilleen

Olen samaa mieltä pitkästä tähtäimesta, mutta en Toivolan kanssa. Onneksi Kaarna teki oikean ratkaisun. Nyt tuo peli jo näyttää jääkiekolta.

ESS:n mukaan Pelicans OY:n hallitus nimitti uudeksi päävalmentajaksi Pasi Räsäsen. Oletan, että hallitus myös vapautti entisen päävalmentajan Mika Toivolan työskentelyvelvoitteistaan. Kaarna ei ole hallituksen jäsen.

Olisikohan niin, että liigassa on vain kaksi toimitusjohtajaa jolla on käytännössä valtuudet päättää tällaisista asioista: Jukka Seppänen ja Sami Kapanen. Toimitusjohtaja voi toki esittää hallitukselle tällaisia toimia. Pelicans taas on ainoa joukkue, jossa valmennustiimillä on edustaja hallituksessa.

 

[Robin Big Snake]

ESS:n mukaan Pelicans OY:n hallitus nimitti uudeksi päävalmentajaksi Pasi Räsäsen. Oletan, että hallitus myös vapautti entisen päävalmentajan Mika Toivolan työskentelyvelvoitteistaan. Kaarna ei ole hallituksen jäsen.

Olisikohan niin, että liigassa on vain kaksi toimitusjohtajaa jolla on käytännössä valtuudet päättää tällaisista asioista: Jukka Seppänen ja Sami Kapanen. Toimitusjohtaja voi toki esittää hallitukselle tällaisia toimia. Pelicans taas on ainoa joukkue, jossa valmennustiimillä on edustaja hallituksessa.

Näinhän se paperilla on, mutta uskallan väittää että useammassa kuin yhdessä tapauksessa hallituksella on ko. asioissa käytännössä kumileimaisimen rooli. Lahessa luultavasti suurinta roolia vetää Nurminen, joskin uskon myös siihen että muillakin esim. Kaarnalla on painava sana.

 

[Destroyer]

ESS:n mukaan Pelicans OY:n hallitus nimitti uudeksi päävalmentajaksi Pasi Räsäsen. Oletan, että hallitus myös vapautti entisen päävalmentajan Mika Toivolan työskentelyvelvoitteistaan. Kaarna ei ole hallituksen jäsen.

Olisikohan niin, että liigassa on vain kaksi toimitusjohtajaa jolla on käytännössä valtuudet päättää tällaisista asioista: Jukka Seppänen ja Sami Kapanen. Toimitusjohtaja voi toki esittää hallitukselle tällaisia toimia. Pelicans taas on ainoa joukkue, jossa valmennustiimillä on edustaja hallituksessa.

Ok, kiitos korjauksesta. Mutta kyllähän Kaarnalla lienee myös ollut painava sana, kuten Robin The Snake sanoi. After all... hyvä että ratkaisu tehtiin.

 

[Miguel]

Näinhän se paperilla on, mutta uskallan väittää että useammassa kuin yhdessä tapauksessa hallituksella on ko. asioissa käytännössä kumileimaisimen rooli. Lahessa luultavasti suurinta roolia vetää Nurminen, joskin uskon myös siihen että muillakin esim. Kaarnalla on painava sana.

Tämä on harhakäsitys. Esimerkiksi Tapparan valmentajahaun aikaan toimitusjohtaja Mikko Leinonen totesi (vapaasti lainaten), että "näin isoista asioista meillä päättää hallitus, minulla on lähinnä sihteerin rooli heidän kokouksissaan".

Kaarnan rooli ei välttämättä ole samanlainen, mutta noin suurta asiaa hän ei yksin Pelicansissa päätä. Eikä Nurminen. Nupellehan asetelma on kaikkea muuta kuin mukava, koska hallitus alkaa jo pisteessä X keskustella päävalmentajan asemasta, ja valmennusryhmän jäsenenä Nurmisen pitäisi olla lojaali päävalmentajalle päivittäisessä työssä niin kauan kuin päävalmentajaan päätetään luottaa.

Pelicansissa kaikilla hallituksen jäsenillä pj Viljasta lukuun ottamatta on iso omistusosuus seurasta, joten aivan varmasti hallituksella on painava merkitys niin suuresta asiasta kuin edustusjoukkueen päävalmentajavalinnasta päättäessä.