Toivolan lähtölaskenta

  • 84 485
  • 355
Pelicansin seurajohto teki siis helpoimman ja pelkurimaisimman ratkaisun.
Tiistaina ensimmäinen esitys, kun "ongelmanaiheuttaja" on ulostettu.
Kenen vastuu, jos ei tulekaan voittoa?


Silverstein
Tamilta tuo on poimittu, mutta kyseessä ei ole yksittäinen lausahdus, vaan hän kirjoittaa siitä uusimmassa kirjassaan "kausi elämästäni". Hän on antanut siinä jopa kokonaisen luvun tilaa otsikolle "65-20-15".
 

BaronFIN

Jäsen
Omapahan on asianne, mutta jotenkin vaan tuntuu siltä, että kovin monella seuralla odotukset ovat aivan ylimittaiset resursseihin nähden. Valmentajaa on sitten hyvä syyttää, kun muutakaan ei voi.

Kovin harvoin valmentajan vaihtaminen kesken kauden on antanut uutta ja pysyvää nostetta. Onkohan tästä olemassa jotain tutkimustuloksia ?
Hitto, monta Pelicans peliä olet kauden aikana nähnyt? Ei se vaihtamalla ainakaan voi huonontua. Ei_vain_voi. Sellaista kuraa täällä nähtiin lokakuun (ja viimeisen vuoden) aikana, että kyllä täällä parempaa on ansaittu.

Edit: Veikko

Tiistai tulee liian nopeasti vastaan. Vasta mj-tauon aikana saadaan uusi systeemi sisään ja harjoitteita riittävä määrä alle. Toivolan peli ei kehittynyt yhtään 17 kk aikana, eiköhän tyhmempikin huomannut sitä... Nyt ulos täältä provoamasta tai kantelen sinusta moderaattoreille. tu!
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saa nähdä, ottaako MTV3 "huippuvahvistuksen" kiekkotiimiin.

Olen melko varma, että paikka on vapaana näiden Karjala-turnausten ja muiden vastaavien nollainformaatioiseen studiotiimiin. Uskon, että Pelicans näyttää seuraavan parin kierroksen jälkeen jo hiukan omalaatuisemmalta jengiltä kaukalossa ja varmaan loppukaudella sattuu ja tapahtuu.
 
Omapahan on asianne, mutta jotenkin vaan tuntuu siltä, että kovin monella seuralla odotukset ovat aivan ylimittaiset resursseihin nähden. Valmentajaa on sitten hyvä syyttää, kun muutakaan ei voi.

Kovin harvoin valmentajan vaihtaminen kesken kauden on antanut uutta ja pysyvää nostetta. Onkohan tästä olemassa jotain tutkimustuloksia ?

Sanotaanko niin, että mitään menetettävää ei ole. Ymmärtäisit, jos olisit Pelicans-pelejä nähnyt. Eikä Räsäsen nostaminen päävalmentajaksi tuo ainakaan suuria lisäkuluja, joten taloudellisestikaan ei hävitä.

Hienoa, että oli munaa tehdä ratkaisu nyt.
 

Puukallo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Calgary Flames
Täytyy ihailla toimiston päättäväisyyttä tässä asiassa. Ei jääty odottelemaan, josko se 13 tappiota putkeen olisi maaginen luku vaan pistettiin Toivola pihalle ajoissa. Vielä ollaan säälipleijaritaistelussa hyvin mukana.

Sitten negatiivisempaan asiaan eli Toivolan seuraajiin. Nurminen on maalivahtivalmentajana varmasti suomen kermaa, mutta en jaksa uskoa että taktisella puolella Nupe tuo mitään lisäarvoa. Hoitaa varmasti myös psyykkaamisen ja kritiikin antamisen omalla "hellävaraisella" tavallaan. Räsänen, vaikka toki ansaitsee mahdollisuuden päävalmentajana, on kirjoittamaton kortti ja tämä joukkue tarvitsisi mielestäni kokeneemman valmentajan, eritoten täysin organisaation ulkopuolelta tulevan nimen korjaamaan nykyisiä pelillisiä virheitä.

Toivottavasti toimistolla ei nyt jäädä tähän vaan Pelicans palkkaa, vaikka sitten konsultiksi/apuvalmentajaksi, kokeemman valmentajan tuomaan lisää tietotaitoa valmennusryhmään.
 
Silverstein
Tamilta tuo on poimittu, mutta kyseessä ei ole yksittäinen lausahdus, vaan hän kirjoittaa siitä uusimmassa kirjassaan "kausi elämästäni". Hän on antanut siinä jopa kokonaisen luvun tilaa otsikolle "65-20-15".

Eli jos minut laitettaisiin JYP:n ruoriin otteiden taso laskisi vain 15%? Ei huonosti. Taidankin harkita valmentajan uraa. Tällä hetkellä JYP:lla 2,40p/ottelu, jos minä menisin RD:n tilalle tulos olisi tuon 15% huonompi, eli 2,04p/ottelu.

Tämä siis todella kärjistettynä, mutta ymmärrät varmaan, että ei tuo nyt ihan noin mene. Todennäköisesti joukkue ei kunnioittaisi yhtään miestä, joka on palkattu Jatkoajan keskustelupalstalta. Uskon jo sen vaikuttavan yli tuon 15%.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelicansin seurajohto teki siis helpoimman ja pelkurimaisimman ratkaisun.
Tiistaina ensimmäinen esitys, kun "ongelmanaiheuttaja" on ulostettu.
Kenen vastuu, jos ei tulekaan voittoa?

Osoitit lopullisesti tasosi, sut on nähty. Luuletko, että uusi päävalmentaja saa tiistaiksi pelisysteemin kuntoon? Ei tietenkään, älä nyt tyhmää esitä. Lukko on todellinen ennakkosuosikki tuossa pelissä. Maajoukkuetauon jälkeen voi odottaa jo jotain tuloksia. Ei Räsäsenkään onnistumisesta toki takeita ole, mutta ei tässä mitään hävitäkään.

Täysin oikea ratkaisu ja onneksi jo nyt, kun vielä kausi on pelastettavissa. Katsotaan nyt muutama viikko eteenpäin. Hienoa!
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Eräällä keskustelupalstalla uumoillaan jo kovasti, että jos homma ei lähiaikoina ala toimimaan, niin Toivolalle on löytynyt jo seuraaja!

Itse olisin myös halukas vaihtamaan päävalmentajaa, tämä on nyt jo nähty!

Huh, huh! Hienoa, todella!
Adressit.com sivuilla oli nyt jo 145 nimeä. Pasit ovat hyvä valinta! Huonompaa ei enää voi mennä!

Aloitin tämän ketjun, koska ajattelin, että jokin ulkopuolinen päävalmentaja tulee tilalle, mutta tähänkin olen hyvin, hyvin tyytyväinen, nyt iltalääke jää pois ja puolukat!

Ps. Nyt voin taas palata hallille katsomaan Pelicans pelejä! Hyvä ratkaisu, ja myös riittävän ajoissa! Kausi on vielä pelastettavissa!
 
Viimeksi muokattu:

Vexe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sitten negatiivisempaan asiaan eli Toivolan seuraajiin. Nurminen on maalivahtivalmentajana varmasti suomen kermaa, mutta en jaksa uskoa että taktisella puolella Nupe tuo mitään lisäarvoa. Hoitaa varmasti myös psyykkaamisen ja kritiikin antamisen omalla "hellävaraisella" tavallaan. Räsänen, vaikka toki ansaitsee mahdollisuuden päävalmentajana, on kirjoittamaton kortti ja tämä joukkue tarvitsisi mielestäni kokeneemman valmentajan, eritoten täysin organisaation ulkopuolelta tulevan nimen korjaamaan nykyisiä pelillisiä virheitä.

Toivottavasti toimistolla ei nyt jäädä tähän vaan Pelicans palkkaa, vaikka sitten konsultiksi/apuvalmentajaksi, kokeemman valmentajan tuomaan lisää tietotaitoa valmennusryhmään.

Aravirta katseli perjantaina peliä Pelicans-johdon kanssa, joten veikkauksia taustavaukutuksista voisi laittaa siihen suuntaan.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Kova ratkaisu toimistolta, mutta toisaalta jos katsoo viime pelien tuloksia niin ei paljon vaihtoehtoja jäänyt. Yllätti silti, että toimisto reagoi näin nopeasti. Ja onhan tuossa porukassa potentiaalia paljon parempaan. Allekirjoittanut oli niitä, jotka toivoivat Toivolan saavan homman toimimaan, mutta ymmärrän kyllä toimiston ratkaisun täysin.

Aran lähdön jälkeen toivoin Räsästä jo ruoriin, joten nyt pääsee näkemään mihin Räpsästä todellisuudessa on.
 
Hyvin odotettu, eikä yhtään yllättävä ratkaisu.

Niille jotka ovat sitä mieltä, että johto teki panikoidun ja hätäisen ratkaisun, tiedoksi se, että 1,5 vuotta touhua katseltiin, toisin sanoen melkeinpä 3/4 ajan projektista ja missään vaiheessa ei näyttänyt siltä, että Toivolan Pelicansilta voisi odottaa mitään menestystä.
Valmentaja sai siis reilun mahdollisuuden, eikä pystynyt sitä käyttämään. Toivolalla on nyt cv siinä jamassa, että liigasta tuskin töitä enää löytyy.

Sata varma asia on se, että viimeistään maajoukkuetauon jälkeen Pussinokat keräävät pisteitä selvästi korkeammalla keskiarvolla kuin tähän asti.

Turha sitä ulkopuolista seuraajaa ja Aravirtaa on tässä vaiheessa ymmärtääkseni spekuloida kun tiedotteessa lukee, että Räsänen on nimetty päävalmentajaksi ja Nurminen 2. valmentajaksi ja nuo sopimukset ovat voimassa kauden loppuun. Eri asia olisi, jos siinä sanottaisiin, että väliaikaisesti Räsänen hoitaa hommaa.
 

lihaani

Jäsen
Täältäkin peukkua toimistolle!

Pasit ovat kerran olleet tässä tilanteessa ja silloin kelkka kääntyi parissa viikossa. Siis v. 2006 sen yhden jamijamin jälkeen.

Tehkää Pasit sama temppu kuin tasan neljä vuotta sitten! Nyt vaan paremmalla materiaalilla.
 

Fordél

Jäsen
Enpä olisi uskonut, että Pelsujen johto reagoi tilanteeseen näin nopeasti, mutta näin on varmasti parasta. Tunnustus nopeasta reagoinnista! Pelsujen onneksi ei odotettu vaikka jouluun asti vaan nyt on hyvin aikaa kääntää vielä kurssi ja tehdä tästä hyvä kausi. Materiaali on kuitenkin hyvä tähän liigaan. Eiköhän Pelsujen pistekeskiarvo tule tästä paranemaan ja nousemaan paremmaksi kuin kertaakaan Toivolan aikana. Perustelen tätä jo ihan sillä, että mielestäni Räsänen sopii paremmin niin Pelsuihin kuin valmentamaan tuonnäköistä materiaalia.

Seuraavaan otteluun kannattanee veikata Pelsujen voittoa. Veikkaan nimittäin. että tämän eron jälkeen vapautuu mukavasti energiaa. Se on sitten eri asia, että missä vaihteessa peli loksahtaa pysyvämmin kohdilleen, mutta Toivolan kanssa se ei loksahtanut 1,5 kauteen.
 

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No voi jehna. Millaiset otteet/tulokset olisivat olleet realismia Pelicansin materiaalilla operoivalle joukkueelle? Vrt. TPS johon verrattuna Pelsuilla on loistotilanne. Paljonko parempaan joukkueen olisi pitänyt pystyä? Iskuetäisyys pudotuspeleihin on hyvä.
Iskuetäisyys on loistava ja siksi päätös tuli oikeaan aikaan, kiitokset toimistolle! Mutta, jos Tero (epä) Toivola olisi saanut jatkaa vielä vaikkapa 10 kierrosta olisikin ero ollut jo luokkaa...toivoton. Sarja sijoituksella ei tässä tapauksessa ole juurikaan merkitystä, siis varmastikaan ollut merkitystä tehtyyn ratkaisuun. Vaan kyse on lähinnä siitä, että joukkue ei pelaa materiaalinsa näköistä kiekkoa, toisaalta pitkässä juoksussa ei em. syystä sijoituskaan olisi voinut olla hyvä. Onhan se nähty, että trendi muuttui jo muutamassa kierroksessa jyrkästi laskevaksi ja ilme jolla joukkue eli muutaman kierroksen ei siitäkään ole ollut vähään aikaan pilkahdustakaan.
Toivolan omastakin uskonpuuttesta kertoi mielestäni se, että ketjuja saatettiin rukata uusiksi parhaimmillaan viiteen kertaan samankin erä aikana, se jos joku on omiaan sekoittamaan pakkaa entisestään.
 

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
Kaarnan suusta http://www.ess.fi/?article=301002:
- Homma ei toiminut, muuta perustetta ei ole. Sen enempää sitä ei tarvitse retostella. Päätös johtui puhtaasti pelillisistä asioista, muuta dramatiikka asiaan ei liity, Pelicansin toimitusjohtaja Ilkka Kaarna kertoi.
Räsästä Kaarna luonnehti "erinomaiseksi pelin kehittäjäksi".
- Jos meillä ei olisi ollut omassa organisaatiossa tällaista osaajaa, tuskin olisimme ryhtyneet vielä nyt vaihtamaan valmentajaa tai ainakin kynnys siihen olisi ollut korkeampi, Kaarna kertoi.

Mielestäni on loistavaa, että testataan Räsäsen kyvyt jo tällä kaudella ja katsotaan pystyykö kaveri vastaan huutoon. Ensi kaudelle kuitenkin oltaisiin (luultavasti) lähdetty "jopen" avuilla, koska joskus se mahdollisuus täytyy antaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Jos ara on ilmoittanut mahdollisiin alustaviin tiedusteluihin, että pelsujen valmennus kiinnostaisi jälleen. Se yhdistettynä Toivolaan surkeaan suorittamiseen, niin turha siinä on enää jahkailla ja toivoa.

Nykyisillä kakkosilla varmasti peli sujuu paremmin. Ainut miinuspuoli on se, ettei enää kuulla säälittäviä itkuja joka pelin jäljiltä ja sitä, kuinka tuomareilla on salaliitto pelsuja vastaan.

Hieno päätös kaiken kaikkiaan ja toivon kaikkea hyvää pelsuille jatkossa. Ei ole enää sellainen epämiellyttävä seura, koska syypää tähän sai kenkää.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tuskin se tilanne nyt niin radikaalisti muuttuu jos kakkosesta tehdään ykkönen kesken kauden. Aika monta esimerkkiä siitäkin on viime vuosilta.

Joku jossain kirjoitti että ei taida Mikalla olla ottajia liigassa enää ikinä, mutta uskoisin itse että muutaman vuoden päästä taas on. Nyt on aika pitää pari välivuotta ja valmentaa vaikka Kerhon junnuja ja sitä kautta takaisin huipulle.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pelicansin seurajohto teki siis helpoimman ja pelkurimaisimman ratkaisun.
Tiistaina ensimmäinen esitys, kun "ongelmanaiheuttaja" on ulostettu.
Kenen vastuu, jos ei tulekaan voittoa?

Silverstein
Tamilta tuo on poimittu...

Mitäs se Tami onkaan aikoinaan puhunut muutosvalmennuksesta? Tais olla jotain sinnepäin, että 50 harjoitusta ja jokunen määrä pelejä alle, jotta hänen systeeminsä alkavat purra... Minkä takia sinua kiinnostaa vain tuo tiistain peli? Itseäni kiinnostaisi samassa tilanteessa ennemmin koko loppukausi.

Ja vielä tuohon 15 prossaan, eli onko se silloin täyttä faktaa ja tutkittu juttu, jos Tami käyttää kyseisiä termejä kirjassaan yhden luvun verran?! Minulla ei ole ainakaan aavistustakaan, että onko asiaa tutkittu, mutta kai se on sitten uskottava täytenä faktana, jos Tami niin kerran sanoo... Onhan hän kruunannut itsensä Aurinkokuninkaaksi.

Tosta linkistä, jonka maskulainen laittoi, voi saada ehkä toisiakin aatoksia asiaan. Vai miten noi voittoprosentti-tilastot selitetään, jos suuremmassa osassa vaihdoksia on tilalle tulleella koutsilla paremmat statsit?! Pelaajamuutoksia ym. muita muuttujia tuossa ei ole listattu, mutta muistaakseni hyvin useassa tapauksessa koko joukkuetta ei vaihdettu samalla kertaa valmentajan kanssa.

Onko toisen valmentajan 15% enemmän kuin jonkun toisen valmentajan...
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Onnea hienosta ja ehdottomasti oikeasta päätöksestä. Pelsut teki sen mitä Lukko ei koskaan syystä toi toisesta tehnyt(tosin olisi pitänyt kun sai kasata omanlaisen joukkueen jossa mm.kaikki pakit oli 2 metrisiä pujottelukeppejä) eli kalossi hanuriin.

Yleensä valmentajaa vaihtanut joukkue voittaa aina sen ensimmäisen pelin, tuleepahan tiistaihin jännää..
 

Fordél

Jäsen
Sarja sijoituksella ei tässä tapauksessa ole juurikaan merkitystä, siis varmastikaan ollut merkitystä tehtyyn ratkaisuun. Vaan kyse on lähinnä siitä, että joukkue ei pelaa materiaalinsa näköistä kiekkoa, toisaalta pitkässä juoksussa ei em. syystä sijoituskaan olisi voinut olla hyvä.

Samat ajatukset itsellänikin. Onhan niitä pidempiäkin tappioputkia nähty eikä niistä ole vielä valmentaja lentänyt pellolle, mutta näissä potkuissa painoi varmasti juuri nuo pelilliset asiat. Peli ei ollut Toivolan aikana suuremmin kehittynyt ja kun tällä kaudella ei ole Aaltoisen kaltaist dominoijaa joukkueessa, olisi tarvittu toimiva pelitapa, jotta hyökkäyspelissä olisi edes jotain järkeä. Sitä ei ole ollut eikä sitä olisi varmasti tullutkaan, joten oli täysin oikea ratkaisu reagoida jo nyt. Varsinkin kun tilalle voitiin nostaa valmentaja, jolla sitä näkemystä pitäisi olla.
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Vaan kyse on lähinnä siitä, että joukkue ei pelaa materiaalinsa näköistä kiekkoa, .

Samoilla linjoilla olen!
Jos joukkueessa on nyt jo mm. M.York, D.Helminen, Jakub Sindel, Lou Dickenson niin kyllä näillä pelaajilla pitää pystyä vähän erilaisiin hyökkäyskuvioihin sekä ylivoimakuvioihin, mitä nyt on jo nähty!

Ei tuo pelaajien ”ketjulotto” voi olla niin vaikeata!
Nyt heti jo M. York keskelle, ja laidalle esim. D.Helminen!

Voisin kokeilla jopa edelleen ketjua D.Helminen - M. York - J. Sindel

Sillä nyt on nähty aivan karmeita, mm. ylivoiman sisääntuloja! Yksi kuskaa kiekkoa ja menettää sen, tai lyödään kiekko lujaa päätyyn, josta vastustaja saa sen purettua …
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Toivolan saldoksi liigassa jäi 7 surkeaa kautta ja yksi lottovoitto. Kiitos ja näkemiin.
 

Oriolus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, Arrajärven Laaki
Yllättävä, mutta odotettu ratkaisu Kaanien seurajohdolta. Alkukauden kaamea rimanalitus ja suoranainen sekasorto kaukalossa on ollut painajaismaista jatkumoa koko viimekauden kestäneelle taaperrukselle.

Toivolalle annettiin mielestäni aivan kylliksi aikaa ja mahdollisuuksia laittaa joukkueen peli haluamaansa kuosiin. Toivolan pelikirja vain yksinkertaisesti piiputtaa ja pahasti - ainakin näkemieni alkukauden kotipelien perusteella (Blues, Tappara pelejä en nähnyt IskuLadossa).

Valmentajavaihdokset aika harvoin muuttavat radikaalisesti joukkueen menoa. Se taitaa olla realiteetti. Toisaalta siksi järjetöntä kohellusta Pelsujen peli on ollut, että suunta ei voi olla kuin ylöspäin. Ei kai joukkueen peli enää voi mennä enemmän sekaisin...Uutta valmentajaa ruoriin sitten maajoukkuetauon jälkeen? Ja yksi puolustuja jouduttaneen hankkimaan "Jyssyn" tilalle...

Tiistaina ehdottomasti kaikki IskuAreenan avajaisiin ihmettelemään Lukon (RTK) tähtisikermää.
 

taunohnd

Jäsen
Viimeksi Pasien ollessa puikoissa pesti alkoi 27.10 ja nyt se alkaa 26.10. Edellisellä kerralla joka jostain käsittämättömästä syystä on nostettu täysin yliluonnollisen kovaksi suoritukseksi Pasit voittivat kokonaista 4 peliä viidestätoista ennen joulua. Voittoprosentti huikea 26%.
Nurminen oli palkkaamassa ystäväänsä Kauppia ja etenkin Toivolaa mutta Lahdessa HÄN on koskematon. Näinköhän päävalmentaja on ainoa osaamaton organisaatiossa, päävalmentaja vaan on helpoin valinta syntipukiksi .
Mikä on Räsäsen paras saavutus päävalmentajana ? Niinpä...Toivola on meriiteiltään suoranainen guru verrattuna Räsäseen.
Toki kaikki on mahdollista, 35% voittosaldo olisi jo huikea parannus edelliskertaan. Sillä voisi jo välttää karsinnat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös