Mainos

To 26.11.2009 Case Melart-Mäntylä

  • 100 003
  • 665

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse case-Melart-Mäntylä oli aika vaisu, ja pistettäköön se Melartin nuoruudeen piikkiin.
Nimenomaan tässä koko jutussa pitäisi käsitellä erikseen sitä, että onko hyvä, että ylipäätään lähdetään kuittaamaan ja sitten varsinainen toteutus.

Melartin nouto on hyvä osoitus siitä, että HIFKlla on tällä kaudella todella tiivis ja yhtenäinen joukkue. One for the team jne. Se, että ylipäätään näytetään vastustajalle, että kuitti tulee ennemmin tai myöhemmin, on hieno asia.

Se toinen seikka, eli että sakinhivutus onnistui hieman kehnosti menee lähinnä "it happends"-osastolle ja Melartin nuoruuden piikkiin. Ei noi kuittaukset aina suuressa ja mahtavassa NHL:ssäkään mene täysin putkeen ja nähdään näitä 5 sekuntia kestäviä pystyhalailuja. Tärkeintä sielläkin on kuitenkin osoittaa, että jos tötöillään, niin sitten välit selvitetään laittamalla pikku painit pystyyn.

Noh - se siitä. Ei muuta kuin nokka kohti uusia voittoja ja Tapparalle tsemppiä syöttöpisteen metsästyksessä.
 

Meister

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Belak kävi "noutamassa" Janssenin, kun tämä oli aikaisemmin kaudella ajanut yli Kaberlesta. Asiat voi hoitaa myös "tyylillä" ja niiden "kirjoittamattomien sääntöjen" mukaan. Kas näin:
http://www.youtube.com/watch?v=rAVkXuKk2kc

Ootko nyt ihan tosissasi? Mitenköhän tuollainen SM-liigassa onnistuisi? Varsinkaan kun noudettava ei ollut millään tavalla halukas vastaamaan sikailuistaan.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Tuossa näkee tapauksen säälittävyyden että laitetaan joku suomisarjan pakki noutamaan jannu pelistä pois. Sen olisin ymmärtänyt jos vaikka Liivik olis vetäny Tuukka turpiin, olis saanu opetuksensa. Mut Melartin koulutusyritys jäi torsoksi. Mielenkiintoista olisi ollut nähdä jatko jos Mäntylä olisi saanut vain sen oikean 2min ja ehkä kympin päälle.
 

Dogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No säähän nyt hauska tapaus olet. Miten vaikkapa Kurvinen-Mäntylä ja Sihvonen-Iliakis eroaa toisistaan, noin niin kuin kunnioituksella mitattuna? Tai Rajamäki-Cook, tai Petruzalek-KalPan äijä? Paitsi tietysti sillä, ettei Mäntylä ollut noissa kolmessa muussa mukana.

Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä kanssasi. Esimerkiksi Sihvonen-Iliakis oli täydellistä kunnioituksen puutetta. Sen takia en sanokaan, että Mäntylän taklaukset olisivat ainoita. Niitä vaan on sattunut turhan monta. Ja puhun yleensäkin Suomen ja P-Amerikan eroista, en yksittäisistä pelaajista. SM-liigassa ei kunnioiteta kaveria riittävästi.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
"Tapparan toimitusjohtaja Mikko Leinonen odottaa SM-liigan tutkivan tapauksen. Leinonen väläytti myös mahdollisuutta, että vastenmielisestä päällekarkauksesta seuraa poliisitutkinta."

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkoal/HI...n%20kimppuun%20johti%20oikeusmurhaan_826571+0

Ei voi olla todellista. Leinosen kyynel valuu pitkin poskea ja sormet hapuileen Sorin aseman numeroa.

Menen kyllä tekemään sitten siitä Morrison-jutusta siviilikanteen. Teräaseella pahoinpitely-yritys tai jotain
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos on Mäntylän touhut olleet säälittävää pelleilyä, niin yhtä paha floppi oli tämä HIFKin kuittaus. Lehtimainos ja Melartinin antama "selkäsauna". Pitäisikö itkeä vai nauraa? Siis jumaliste, miten voi 20 senttiä pidempi Melarttiini olla noin surkea. Yrittää nyt vääntää hukkapätkän kanssa jotain tappelua, mutta jääkin itse alle. Ala-arvoinen esitys. Toki Toukka on koko syksyn sikaillut itse ja ansaitsee kuriinpalautusta, mutta tämän illan näytelmä oli aivan luokatonta pelleilyä kaikilta osin.
 

jsavolai

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat,TiTu,Akaan Kiekko,Pelicans
Aina nolosti meni kyllä tuo "HIFKin" nouto.

Todennäköisesti kohde ei oppinut mitään. Jos aletaan kouluttaa niin pitää kouluttaa siten että kohde myös oppii. Muutoin kouluttaminen on aika turhaa. Nythän tuo lähinnä aiheutti vaan suurta hämmästystä kuinka sirosti ja hienosti loppupeleissä Mäntylä tilanteen hoiti, ilman että edes hanskat tippui.

Ehkä vaan olis parempi kun tehdään ns kaverista sandwich tai taklataan niin että "kaverin pää on laidasta läpi" yms tyylistä menoa. Nyt vaan huvittaa että käydään myllyn kautta "noutamassa" ja vielä niin että kaveri oikeastaan voittaa tilanteen.

Hävettää Tapparan puolesta että ei löydy "munaa" ulostaa Mäntylää, mutta hävettää vielä enempi HIFK:n puolesta tommonen munaton puljailu. Mitähän seuraavaksi, tarjotaan "Hello Kitty" ilmapalloja? Sen verran munatonta touhua oli HIFKiltä että ehdotan että HIFK:n logon voisi muuttaa Hello Kitty logoksi. Siinä kohtaa reaaliteetti enempi kuin nykyisessä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ja mitä Tuksuun tulee, niin se että mies vähättelee omia raukkamaisia tekojaan on jotain oksettavaa. Tämä on se seikka mikä erottaa hänet Rudista, Rajamäestä ja jopa Komarovista.

Ihan pakko kysyä: jos "Tuksu" olisi taklannut jotain pelaajaa samaan tyyliin kuin Ruutu silloin kerran Jagria, ja sanonut jälkeenpäin että pitäis päänsä ylhäällä ja kunnon kypärä ja jne. niin mitä luulet, että täällä jauhettaisiin?

- Aivan :D
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
Miten voi olla noin vaiketa tajuta MIKSI Tuksua vihataan niin paljon? Ylilyöntejä sattuu silloin tällöin, ja harvoin niistä isompaa ajojahtia saadaan aikaiseksi. Mutta kun niitä ylilyöntejä sattuu samalle pelaajalle useita ja lyhyen ajan sisään, niin silloin kyse on tuskin ihan pelkästä paskasta flaksista. Jos Tuksu olisi ajellut vain yhden vastustajan sairaalaan, niin tuskin täällä nyt puhistaisiin näin kovin.

Ei tää voi olla näin vaikeeta...
 
YLE hehkutti Urheiluruudussa oikein erillisellä otsikolla: "Mäntylä tappeli itsensä suihkuun". Siis mitä vittua? Eihän tapellut. Äsken ihan omin silmin näin Neloselta kyseisen tapauksen. Siinä joku IFK-junnu paukuttaa muutaman kerran Mäntylän visiiriä ja Tuukka halii sen verran ettei kaadu.

Ja tästä hyvästä Mäntylälle 5+20 min? Taas voidaan kysyä, että mitä vittua? Mistä hyvästä? No odotettuahan tämä oli, vaikka Mäntylä itse tuskin on koko jutusta moksiskaan. Saattoi myös IFK-junnua (e: tarkistin nimen, Melart) sattui hieman rystysiin. Ellei sitten treenannut valmiiksi iltaa varten hakkaamalla aamujäillä puolisen tuntia Nordiksen päätypleksiä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä kanssasi. Esimerkiksi Sihvonen-Iliakis oli täydellistä kunnioituksen puutetta. Sen takia en sanokaan, että Mäntylän taklaukset olisivat ainoita. Niitä vaan on sattunut turhan monta. Ja puhun yleensäkin Suomen ja P-Amerikan eroista, en yksittäisistä pelaajista. SM-liigassa ei kunnioiteta kaveria riittävästi.

OK, riita poikki. Olemme samoilla linjoilla.
 

Meister

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vai meneekö nää niin, että noi muut ovat aivopieruja ja Mäntylä taas vain on kunnioittamatta vastustajaa? :D Ai että Jatkoaika on kyllä hieno mesta!

Niin eiköhän kyse ole ihan siitä, että Tuukalla noita aivopieruja on hieman enemmän kuin kenelläkään muulla. Sitten kun jollekkin mainitsemallesi pelaajalle tulee toinen, kolmas, neljäs ja viides aivopieru, niin voidaan verrata Mäntylään. Kyllähän Tuukankin ekojen tempausten jälkeen oltiin yleisesti sitä mieltä, että noita voi välillä vahingossa sattua, kun kovaa pelataan. Nyt tapauksia on kuitenkin takana jo niin monta, että voidaan ihan aiheellisesti puhua vastustajan kunnioittamisesta.

Edit. Kyyberi asian tuossa ylempänä jo tiivistikin. Ei voi olla niin vaikeata ymmärtää.
 
On hyvä, että IFK:n mainoksessa ei puhuttu mitään Mäntylästä, koska nyt asiayhteyttä mainoksen ja tämän tappelun välillä ei pysty mitenkään todistamaan. tuo Tuukkahan saattoi tarkoittaa ketä tahansa Tuukka-nimistä henkilöä. Sukunimeä ei mainittu. Oletuksia voi tietysti esittää, mutta yhteyttä ei pysty kuitenkaan aukottomasti osoittamaan.

Samalla logiikalla yhteyttä ei pysty aukottomasti todistamaan vaikka mainoksessa olisi puhuttu Tuukka Mäntylästä. Sehän voi tarkoittaa ketä tahansa Tuukka Mäntylää. Tai jos olisi puhuttu vain Tapparan #18:sta, niin ei voida yhdistää mitenkään. Voi tarkoittaa mitä tahansa numeroa 18 Tapparassa.

Kyllä tuo yhteys on niin selkeä, että ala-asteikäinenkin sen tajuaa.
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
Ihan pakko kysyä: jos "Tuksu" olisi taklannut jotain pelaajaa samaan tyyliin kuin Ruutu silloin kerran Jagria, ja sanonut jälkeenpäin että pitäis päänsä ylhäällä ja kunnon kypärä ja jne. niin mitä luulet, että täällä jauhettaisiin?

- Aivan :D

Täällä jauhettaisiin sitä samaa soopaa mitä värilaseilla saadaan aikaan. Jos taas koitat rivien välissä kysyä, mitä mieltä minä olisin, niin vastaisin että taklauksen kohde saa katsoa peiliin. Kyyristyminen juuri ennen taklausta on vähän sama kuin työntäisi käden silppuriin. Turha itkeä että terät on teräviä ja sattuu.

Voi olla uskomatonta, mutta osa jääkiekkofaneista osaa ottaa ne värilasit pois päästä ja nähdä asiat asioina. Ja keskustella asioista ilman fanaattista sokeutta joka liittyy siihen minkä värinen paita jollain pelaajalla on.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Kaikkien aikojen farssi! Iso Ilari kuittaa, voi veljet oli muuten tehokkaan näköstä. Minkä takia se makas selällään jäässä se noutaja? Naurukuolema oli hyvin lähellä katsomossa. Kysykö muuten Tuukka suihkuun mennessä nenältä, "oliko muita jonossa" vai mitä? Tälläsiäkö ne mahtavat koulutukset on? Tätä tapausta muuten ei unohda kukaan, Ifk kuittivihkoinensa, hah!
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
obi-wan kirjoitti:
"Tapparan toimitusjohtaja Mikko Leinonen odottaa SM-liigan tutkivan tapauksen. Leinonen väläytti myös mahdollisuutta, että vastenmielisestä päällekarkauksesta seuraa poliisitutkinta."

Hohhoijaa. En nyt tiedä kumpi on sitten "vastenmielisempää", se että pelaaja teloo rumilla taklauksilla ihmisiä sairastuvalle vai se, että hänelle kostetaan nyrkein. Ei siis taklata raukkamaisesti selästä tai muuta yhtä säälittävää, vaan otetaan mies miestä vastaan. Tosin eihän tästä pikkumiehestä ollut edes siihen. Kasvot alhaalla ja yritti vaan vältellä iskuja. Olis nyt tapellut edes kuin mies, niin olisi saanut edes vähän kunnioitusta takaisin.

Mutta tosiaan. Mäntylälle pieni kuitti annettu, toivottavasti rottailut loppu sitten tähän. Tätäkin casea enemmän arvostan kuitenkin kolmea sarjapistettä.
 

AxeMan73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Liverpool & Detroit Red Wings
Ootko nyt ihan tosissasi? Mitenköhän tuollainen SM-liigassa onnistuisi? Varsinkaan kun noudettava ei ollut millään tavalla halukas vastaamaan sikailuistaan.
Niin en tiedä onko HIFK-brändille tärkeämpää hävitä pelejä kuin pelata pisteistä. Eri asia olisi ollut jos peli olisi jo ratkennut HIFK:lle ja oltais pelattu kolmatta erää. Juu voihan sitä kirjoittaa vehje punaisena että Mäntylä ois tappanut Haatajan tänään jos sitä ei ois poistettu. Jos oot seurannut kaikkia Tapparan edellisiä pelejä, niin hyvinhän Tuukka sielä kentällä on pysynyt eikä ole ketään sairaalaan pistänyt :) Jos apina hyppää selkään ja haluat itse pelata ottelussa tai et halua perseraiskata jotain melkein 2 metristä hurria, niin sehän se on sitä ettei kanna vastuutaan ... No 5.1 Mellart voi yrittää sitten uudestaan!

Edit. Niin ja jos SM-liigaan saataisiin oikeasta sellaisia tuomareita, jotka eivät paskoisi housuun joka pelissä niin katsomoon voisi eksyä vieläkin enemmän väkeä. Olisi mukava kuulla perusteet millä Mäntylän neitimäisestä halailusta sai väännettyä sen suihkukomennuksen? Oliko se HIFK-brändin vastaista? Eikös nuo neitimäiset halailut oo enemmän niitä ruottalaisten juttuja? Vai oisko Tuukka oppinut nää hommat pelatessaan Ruotsissa? Mutta Tuukalle hyvä että tuomarivirheen vuoksi huilata myös Lukko pelin, niin ei tarvitse taas painia.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Miten voi olla noin vaiketa tajuta MIKSI Tuksua vihataan niin paljon? Ylilyöntejä sattuu silloin tällöin, ja harvoin niistä isompaa ajojahtia saadaan aikaiseksi. Mutta kun niitä ylilyöntejä sattuu samalle pelaajalle useita ja lyhyen ajan sisään, niin silloin kyse on tuskin ihan pelkästä paskasta flaksista. Jos Tuksu olisi ajellut vain yhden vastustajan sairaalaan, niin tuskin täällä nyt puhistaisiin näin kovin.

Ei tää voi olla näin vaikeeta...

Kyllähän sen nyt kaikki tajuaa, luulitko ettei se ole ollut selvää? Ja muistele mistä kaikki lähti, taklaus Pitkäseen -> jumalaton poru. Myöhemmät tapaukset sitten luonnollisesti lisänneet vettä myllyyn. Mutta ihan yksittäistapauksena tuo Mäntylän ja Pitkäsen tilanne sai jo ihan naurettavat mittasuhteet muihin "yksittäistapauksiin" verrattuna, eikö?
 

ilu

Jäsen
Niin, no työnsi pelaajan laitaan ja siittä kaatoi selälleen jäähän. Missä kohtaa kilpparit?

Löi ensimmäisenä vastustajaa, jonka jälkeen keskittyi suojaamaan itseään iskuilta visiirillä painamalla pään rintaan ja sitomalla vastustajaa. Lopulta sai tilanteen loppumaan tarttumalla kaveria polvista ja vetäisemällä tämän kumoon. Missä kohtaa ei tehnyt kilppareita ensimmäisen iskun ja tuomareiden tulon välillä? Ja missä kohtaa ei kaatanut kaveria jaloista?

Haasteeseen voi vastata monella tavalla. Kilppareiden vetäminen on toki yksi. Ja siihenkin on useampia keinoja, kuten nähtiin.
 

IFK4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Hohhoijaa. En oikein tiedä mistä alottaisi, sen verran hävettää Jatkoaikalaisten puolesta.

Ja mitä Tuksuun tulee, niin se että mies vähättelee omia raukkamaisia tekojaan on jotain oksettavaa. Tämä on se seikka mikä erottaa hänet Rudista, Rajamäestä ja jopa Komarovista.

Olisi voinut lainata koko Kyyberin tekstin, sen verran hyvää asiaa.
Selkeästi paras viesti tässä viestiketjussa.

Kokonaisuudessaan allekirjoitan täysin, tämä on jääkiekkoa - ja kaikki jotka ymmärtävät sen päälle tietävät mistä tänään oli kyse.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tosin eihän tästä pikkumiehestä ollut edes siihen. Kasvot alhaalla ja yritti vaan vältellä iskuja. Olis nyt tapellut edes kuin mies, niin olisi saanut edes vähän kunnioitusta takaisin.

Yritti pelata joukkueelleen 5 minuutin ylivoiman aivan kuten joukkueiden edellisessä kohtaamisessa kukaan ei käynyt Kurvisen taklaajaa muistuttamassa, koska ylivoima oli tulossa. Tuo, että halaa ei ainakaan minun kirjoissani ole samanarvoinen toiminta kuin jos tekisi kilpparit. Eihän tuo olisi vaatinut Melartilta kuin etäisyyden pitämisen ja yhden perille, niin peli olisi ollut selvä. Tuukka otti mitä annettiin, ei kai kukaan vaadi, että leuka pystyssä annetaan kaverin tintata? Aina voidaan spekuloida, mutta jos Tuukka olisi tiennyt pihalle lentävänsä niin eihän sitä tiedä mitä tuosta olisi syntynyt. Jos tädillä olisi munat.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Täällä jauhettaisiin sitä samaa soopaa mitä värilaseilla saadaan aikaan. Jos taas koitat rivien välissä kysyä, mitä mieltä minä olisin, niin vastaisin että taklauksen kohde saa katsoa peiliin. Kyyristyminen juuri ennen taklausta on vähän sama kuin työntäisi käden silppuriin. Turha itkeä että terät on teräviä ja sattuu.

Voi olla uskomatonta, mutta osa jääkiekkofaneista osaa ottaa ne värilasit pois päästä ja nähdä asiat asioina. Ja keskustella asioista ilman fanaattista sokeutta joka liittyy siihen minkä värinen paita jollain pelaajalla on.

Todellakin osaa, mutta tänne niitä ei kauheasti näy eksyvän. Täällä on vain oma mielipide ja sitten muiden väärät mielipiteet. Eikä mua sen suuremmin kiinnosta mitä mieltä olisit siitä ollut, tiedänpähän tasan tarkkaan miten sekin tilanne olisi täällä nähty. Nyt kun siis verrattiin siihen, että Ruutu on hieno mies ja kova hanskaamaan mutta "Tuksu" ei. Mikset muuten kirjoita Mäntylä kun selkeästi edustat tätä osastoa joka osaa ottaa värilasit pois ja asiat asioina?
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
En tiedä itkisikö vai nauraisko teidän tekstejä lukiessanne. Samoin valmentaja Jalosen kommentit naurattaa, nytkö saatiin sitä mitä tilattiin? Tapparan tilanne on tällä hetkellä niin surkea että ei mielellään pelaaja haluaisi suihkuu jos herranjumala kaveri ei tee mitään. Okei, Tuukka sai mitä tilasi, se oli ymmärrettävää. Mutta se että tilanteesta heitetään Mäntylä pihalle on asian oleellisen kysymys koko tässä episodissa. Ei Tapparalla ole varaa tälläiseen pelleilyyn jonka HIFK ja tuomarit mahdollisti. Nyt liiga antoi nyt esimerkkiä kuinka jatkossa saa toimia. Nythän tilanteessa ei ollut kuin HIFK voittaja, kun sen olisi pitänyt olla Tappara ja Mäntylä noin surkahupaisan tilanteen jälkeen.
 

AxeMan73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Liverpool & Detroit Red Wings
Kokonaisuudessaan allekirjoitan täysin, tämä on jääkiekkoa - ja kaikki jotka ymmärtävät sen päälle tietävät mistä tänään oli kyse.
Harva täälä on väittänytkään ettei Mäntylä olisi ansainnut koulutusta. Tuomarivirhe vai pilasi koko homman. Kaikki jotka ymmärtävät lajista nimeltä jääkiekko ja tuntevat sääntöjä edes hieman, niin eivät voi olla myöntämättä tuomarivirhettä.
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
Kyllähän sen nyt kaikki tajuaa, luulitko ettei se ole ollut selvää? Ja muistele mistä kaikki lähti, taklaus Pitkäseen -> jumalaton poru. Myöhemmät tapaukset sitten luonnollisesti lisänneet vettä myllyyn. Mutta ihan yksittäistapauksena tuo Mäntylän ja Pitkäsen tilanne sai jo ihan naurettavat mittasuhteet muihin "yksittäistapauksiin" verrattuna, eikö?

Jos taklaus Pitkäseen olisikin ollut pelkkä yksittäinen taklaus yksittäiseltä pelaajalta. Mutta kun samalta pelaajalta tulee aivopieruja vähän väliä, niin niiden vähätteleminen on aika naurettavaa. Ja kun usean aivopierun jälkeen on selvää että kyse ei ole enää "vahingoista" vaan selkeästä vastustajan kunnioittamisen puutteesta, niin nämä "yksittäistapauksetkin" saavat uuden näkökulman.

Länsimäisessa oikeuskäytännössäkin tunnetaan rangaistusta koventavana seikkana jos samasta teosta on rangaistu aiemminkin. Silloin tapaus, mikä yksittäisenä tapauksena olisi ollut lievän tuomion arvoinen, voidaan tuomita huomattavasti raskaammin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös