Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

To 1.11.2012 HPK - Jokerit

  • 22 741
  • 103

Filosofem

Jäsen
Jokereiden peli oli kyllä todella tahmeaa. Yhteen pisteeseen pitää olla tyytyväinen, vaikka toki kolme pistettä oli myös otettavissa. Oliko Jokereiden vaisuus sitten HPK:oon hyvyyttä? Varmaan osittain, mutta eipä kerhokaan kovin hääviltä joukkueelta näyttänyt.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Niin kai sitten. Vinkuvankuvonku.

No eikö Tuohimaa hävinnyt oman kaksintaistelunsa vastustajan veskarille Järviselle? Ainakin minun papereissani Tuohimaa oli kentällä se huonompi veskareista.

Jokerit pelasi yhden hyvän erän, yhden erittäin heikon erän ja yhden sekavan. Kerho oli kaksi erää parempi kuin Jokerit. Karlsson pelasi tänään heikoimman pelinsä Jokereissa. Ilari otti typerän koukkujäähyn, toinen jäähyistä kalastettiin. Sen lisäksi Ilarin olisi pitänyt pystyä laittamaan tyhjiin se Karlssonin syöttölaukaus. Hyökkäyssuuntaan Ilari oli Valtterin ohella meidän parhaita hyökkääjiä, myös Rask ja Hännikäinen pelasi hyvän pelin. Jarkko Ruutu ei ollut tänään erikoinen. Rita oli sen mitä pelasi hyvä, mutta ei mielestäni pelannut enää vaihtoakaan kolmannessa. Pulkkinen oli yhtä paikkaa lukuunottamatta hukassa. Samoin Hardtissa näkyy edelleen pelaamattomuus ja missä oli Danish Dynamiten taklaukset?

Tarkistin myös tilastoista, Tuohimaan saldo rankkareissa on 1 voitto, 2 tappiota - Kilpeläisen saldo on 1 voitto, ei tappioita.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Laitetaanhan sitten itekkin mustaa valkoselle...
Olipahan mageet 2 pinnaa, muta kyllä nää vaan on nitä pelejä joista se 3 on otettava oli selitys mikä tahansa. Jokeri fanit huutelee kuinka ei avomaalit maistu, mutta oli niitä avoimia paikkoja HPK:llakin. Ylivoimalla suorastaan huudettiin sitä pikku pomppua tai kunnon vetoa ja jostain se vaan aina meni ohi tai veskan kamoihin. Jokerit sitten kavensi tuollasella "ajetaan veskan yli" räkä pompulla viivasta.

HPK pelasi erittäin kurinalaisesti, tukki keskialueen, laittoi Jokerit pyöriin kulmaan ja pelasivat mailat pois maalilta (ei taida HämeenSanomat ilmestyä Helsingissä kun sieltä olis voinut lukee taktiikan jo etukäteen). Oikein nauratti (samalla kun meinasin sydärin saada) kun kymmenettä kertaa kiekko on 6 sekkaa paikoilaan HPK:n maalinedessä ja pakit pelaa miestä ja kiekko vaan lojuu ja odottaa kuka sen ottais. Niin vähän oli tänään asiaa HPK maalille, mistä kyllä iso kiitos joukkueen taistelulle ja sille tunteelle mitä siellä näytettiin.

Tuomareista ei jaksais alkaa oikeesti enempää kuin mitä tuonna otteluketjuun kirjotin mutta kai se on pakko... Jokerit selvis vähällä tänään ja itse olisin löytänyt kakkos erässä ainakin 4-5 selkeetä ja viimesenkiin pari lisää. Helposti. Jäi siellä toki pari HPK jäähyäkin viheltämättä mutta aika räikeitä meni taas vaihteeksi läpi Jokereilta + se tasotus maalin jäähy oli aivan naurettava. Mutta kukin taaplaa tyylillään ja katselee omien värilasien läpi.

Pinnat maistuu!!
Väärin pelattu, väärin tuomittu ja väärin voitettu!
MUN HPK!
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tuomareista ei jaksais alkaa oikeesti enempää kuin mitä tuonna otteluketjuun kirjotin mutta kai se on pakko... Jokerit selvis vähällä tänään ja itse olisin löytänyt kakkos erässä ainakin 4-5 selkeetä ja viimesenkiin pari lisää.

Harva joukkue saa peleihinsä oman entisen junnunsa viheltään peliä, perunakerholla sekin onnistuu. Lintumäellä ollut ilmeisesti ylimääräisiä perunoita jaossa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Harva joukkue saa peleihinsä oman entisen junnunsa viheltään peliä, perunakerholla sekin onnistuu. Lintumäellä ollut ilmeisesti ylimääräisiä perunoita jaossa.
Se on viheltänyt liigaa ja HPK:n pelejä jo monta vuotta.. ja nyt sä vasta tajuat sen?

Mites kaikki Henriksonit jne. vanhat pelimiehet? Luuletko että oikeesti sillä tuomarilla vaikuttaa siellä kentällä hevon vittua se missä se on aiemmin pelannut kun menee viheltään?

Tää sitten nimimerkillä "kotituomariksi" huudeltu kun Lappeessa asun ja vihellän ja Oranssia kannatan... aina on kotituomari ihan sama vaikka kävelis sinne sanoon koutsille päin naamaa että "vittu mä kannatan Kerhoo ja pelasin siellä junnuna"...

Mitäs ne Helsinkiläiset dumarit... missäs ne on pelannu? Ootkos koskaan selvittänyt? Vai meinaatko että ne on tulleet sinne Oulusta viheltään?
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Jos tässä ei ollut tippaakaan sarkasmia, nostan hattua: miehen puhetta!

Ei ollut sarkasmia, vaikka kerho-junnu oli kai yksi dumari, mutta sille ei voi mitään ja kyllähän se on päivänselvää, että pelaamalla nämä ottelut voitetaan. Pelaamalla hyvin ja tekemällä enemmän maaleja kuin vastustaja.

Onhan ne tuomarit oikeasti koomisen huonoja, mitä olen lukenut muidenkin fanien kommentteja. SM-liiga kärsii tuomariongelmasta.

Miksi kukaan ei puhu tästä? Niistä on tehtävä ammattilaisia, joku koutsaamaan niitä, vaikka Tami Tamminen. ;)

"The First main point is that you have to know what is happening inside of your head." Tami kyllä osaisi hoitaa tämän tuomarikoulutus asian.
 

Ralph

Jäsen
Harva joukkue saa peleihinsä oman entisen junnunsa viheltään peliä, perunakerholla sekin onnistuu. Lintumäellä ollut ilmeisesti ylimääräisiä perunoita jaossa.

Aika paskaa provoa, kyllähän sen ymmärtää että kyynel valuu silmäkulmasta jos ottaa konkurssikerholta turpaan.

HPK tosiaan voittanut tällä kaudella 13 peliä ja jokaisessa on vastustaja pelannut kauden surkeimman pelinsä, ihan hyvä saavutus.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Tykkäsin.

Kuudes voitto putkeen ja olikos tämä nyt seitsemäs jatkoaika joista kuudes voitto. Kolme pistettäkin oli tyrkyllä, mutta ei sitä nyt itse sössitty, vaan hyvä joukkue tuli tasoihin.

Järä on aivan eri kaveri kuin koskaan ennen ja rankkareissa huikea.

Rankkareissa vieressä ollut Jokeri-kannattaja sanoi Fehristä, että sehän tekee vaikka maalivahdin läpi ja niinhän se juurikin teki.

Kerrankin olin paikalla hyvissä ajoin ennen ottelun alkua katsomon puolella ja onhan se pelaajien esittely erittäin mukava. Hieno ottelutapahtuma kaiken kaikkiaan.

Suurimmat plussat kuitenkin Paajaselle ja Vainiolle. Aivan mahtavaa. Osaako Vainio tehdä virheitä?

Larsson on taas erittäin riskialtis pelaaja. Tänään pari aivan karmaisevaa virhettä, jotka joko itse tai joku muu ehti kuitenkin paikkaamaan.

Näinkö sen yhden Ruudun taklauksen vastaanottamisen aivan väärin? Ihan kuin Jarkko olisi heittäytynyt nurin ennenkuin taklaus osuu?
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Näinkö sen yhden Ruudun taklauksen vastaanottamisen aivan väärin? Ihan kuin Jarkko olisi heittäytynyt nurin ennenkuin taklaus osuu?

Väärin nähty.
Jarkon piilari putosi tälläkin kertaa ja hän syöksyi etsimään sitä raivokkaasti. Se että hän samalla vahingossa dyykkasi pois taklauksen alta ei liity mitenkään asiaan.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Väärin nähty.
Jarkon piilari putosi tälläkin kertaa ja hän syöksyi etsimään sitä raivokkaasti. Se että hän dyykkasi pois taklauksen alta ei liity mitenkään asiaan.
Huono provo.

Jarkko ihan oikeesti menetti tasapainon ja ei ees vaikuttanut taklaukselta, vaan yhteentörmäykseltä. Kukaan heittäydy (ei edes Jarkko) pää edellä kaverin polviin. Hyvä ettei käynyt pahemmin oli aika pahan näkönen tilanne. Vaikka en pelaajasta sinällään tykkää, niin kenenkään loukkaantumista en toivo.
 

Sean Connery

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Harva joukkue saa peleihinsä oman entisen junnunsa viheltään peliä, perunakerholla sekin onnistuu. Lintumäellä ollut ilmeisesti ylimääräisiä perunoita jaossa.

Tää on kyllä jotain niin koomista, että pitää jo puuttuakin. Ihanko oikeasti kirjoittaja uskoo tähän itsekin? Aikuinen ihminen?

Eiköhän tällainen asia oteta huomioon, jos siihen olisi pienintäkään syytä. Mutta kun tuomarit kuitenkin ovat alansa ammattilaisia (eivät ehkä "oikeita" ammattilaisia, mutta silti), niin pitää sitä olettaa, että hoitavat hommansa oikein riippumatta missä ovat lapsena pelanneet. Tämä sama asia koskee myös pelaajia, eivät nekään suosi kasvattajaseurojaan kesken pelien jne...

Tappiot saa vituttaa, ja pitääkin, mutta rajansa kaikella...
 

Crank

Jäsen
HPK tosiaan voittanut tällä kaudella 13 peliä ja jokaisessa on vastustaja pelannut kauden surkeimman pelinsä, ihan hyvä saavutus.
Äläkä unohda, että noissa otteluissa Kerhokaan ei ole ollut mikään kummoinen.
Kelpaa nää huonollakin pelillä voitetut pisteet oikein mainiosti!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitkästä aikaa tuli nähtyä SM-liigaa ja Jokerien (ja toki samalla Kerhon) matsi. Noin yleisesti katsoen tuomarointi on karkaamassa lapasesta. Blokkeja, koukkuja ja estämisiä katsotaan läpi sormien siihen malliin, että pelin taso kärsii. Tänään Jokerit kärsi hieman enemmän kuin HPK, mutta toisaalta Jokerit hyötyi pisteen verran tasoitusmaalista jota ei olisi kuulunut hyväksyä. Mikä näitä Sm-liigan tuomareita vaivaa?

Jokerien osalta odotukset olivat korkealla ja kuten aina, niihin vastataan surkeilla otteilla. Isoa osaa joukkueesta ei pelaaminen kiinnostanut 100 prosenttisesti. Nuorista esimerkiksi Lindbohm oli yrittävinään HPK:n 2-1 johtomaalissa ja vanhemmista Ilari Filppula pelasi flegmaattisesti kuin vasemmalla kädellä tuhlaten maalipaikan toisensa jälkeen.

Mutta, mutta. Kerho pelasi erinomaisesti ottamalla Jokerit vastaan keskialueella 0-5 muodostelmassa ja vaikka Jokerien avauspeli toimi riittävän hyvin, joukkue oli oudon aseeton Kerhon käsittelyssä. Jos Jokereilla olisi hieman fyysisempi kärkirosteri kuin Filppula-Filppula-Moses (jotka pelasivat osan aikaa yhdessä), joukkueen olisi paljon helpompi avata Kerhon puolustus. Nyt pelaamisesta ristikulmaan tai kulmaan ei ole hyötyä kun sinne ei joko mene ketään tai tule kukaan kiekon kanssa ulos.

Yksittäisistä pelaajista kukaan ei olllut Kerhon vastaavaa parempi. Esimerkiksi mailaviidakkossa taistellut Karlsson hävisi Kerhon Spangille ja Pulkkinen hävisi nakkikioskin myyjällekin. Ruutu on pelannut varmasti parempiakin pelejä. Tänään surkea suoritus.

Ja Järvinen löi Tuohimaan kirkkaasti. Molemmat tosin pelasivat hyvin, mutta Järvinen upeasti.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei ollut ihan samanlaista asennetta tuossa Jokerien pelaamisessa, mihin on viime kierroksilla tottunut. Se viimeinen silaus puuttui tänään. Ei kuitenkaan oltu niin huonoja kuin alkukaudella, joten yksi piste tänään oli hyvä suoritus, vaikkakin tasoitusmaalia ei olisi pitänyt hyväksyä. HPK pelasi kyllä vahvan kotipelin, pystyi rikkomaan Jokerien peliä hyvin ja muutenkin pelasi pirteästi.

Nää on kyllä huvittavia, että aina on paskin peli kun hävitään. Kyllä siellä valmentajat tekevät duunia sen eteen, että oma pelaaminen helpottuu. HPK oli hyvin opetellut, miten Jokerit pelaa ja sai laitettua Jokerit ahtaalle ja voittikin ansaitusti.

Yksi piste, ihan hyvä suoritus vaikka se asenne ei ollut ihan sillä tasolla, mihin on tottunut.

SM-liigan tuomarilinja on ollut tällä kaudella aivan katastrofaalista. Täysi farssi koko tuomarilinja. Tästä kärsii kaikki: pelaajat, katsojat, mutta ennen kaikkea itse peli.
 

Viuhula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan vauhdikas peli, mutta kerrankin kun pääsin paikanpäältä Jokereiden peliä seuraamaan, odotin enemmän. Aika tahmeaa oli. Kerho sumputti hyvin. Karlsson vaikutti paikka paikoin perus liigapakilta, virheitä mahtui iltaan useampia. Tuomarit olivat, kuten moni onkin todennut, suht paskoja. Mutta eivät he tätä peliä onneksi ratkaisseet. Mukavaa oli vaihteeksi nähdä hyvää maalivahtipeliä Jokereiden maalin suulla, mutta vastapäässä se kääpiön kokoinen kumiukko oli parempi, ei voi mitään. Pulkkisen peli on kyllä niin sekaisin kuin olla ja voi. Ja Jarkko Ruutu sai taas uusia "faneja" maakunnista. Hieman jopa värilasein katsottuna Ruudun touhu hävetti.

Eka erä oli aika mitään sanomatonta läpsyttelyä. Toista vei selvästi Kerho. Kolmas oli melko tasainen ja jatkoajasta ei mieleen jäänyt mitään erityistä. Järvinen oli todella hyvä rankkareissa, HPK ansaitsi ylimääräisen pisteensä.
 

M10

Jäsen
Enpä olisi uskonut, että kaikista Jatkoajan syvällisistä ketjuista juuri tässä lainataan Sun Tzu'ta. Propsit.

Pelin näin radiosta, eli persejoksia vikat 8min peliajasta. Tiedän tapahtumista siis vähemmän mitä ne, jotka eivät kuunnelleet peliä ollenkaan.

Mites toi Fehrin esityö Sallisen toiseen maaliin. Tolta takamatkalta, ja tolla ulottuvuudella. On vaan yksi Eric Fehr!

Olis kiva joskus hävitä.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
HPK tosiaan voittanut tällä kaudella 13 peliä ja jokaisessa on vastustaja pelannut kauden surkeimman pelinsä, ihan hyvä saavutus.

Sanoisitko, että kuinka monta väitteen esittänyttä löydät Jokerifanien joukosta tästä threadista? Lähdetään siitä liikkeelle.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Mites toi Fehrin esityö Sallisen toiseen maaliin. Tolta takamatkalta, ja tolla ulottuvuudella. On vaan yksi Eric Fehr!

Oli muuten uskomaton suoritus mieheltä, jonka luistelunopeus ei riitä SM-liigaan.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hyvä peli, ansaitut pisteet

Hyvin oli Jokereiden peliin paneuduttu ennen peliä ja saatiin ylivoimainen Goljat kaadettua. Tää on joukkuepeli hei! HPK:lla on hyvä systeemi ja sitä myös pystyy tällä hetkellä virittämään vastustajan mukaan, kuten näemmä kokoonpanoakin, leveyttähän meillä riittää, vaikka näitä miljoonajengejä vastaan. Tänään sai ihastella sitä, kuinka viikollakin väki löytää hallille, ja miksei löytäisi - kaikki on nyt aika mallillaan; joukkue hinta-laatusuhteeltaan, valmennus kokonaisuudessaan, ottelun oheistapahtumat aika loistavan juontajan johdolla (ideaa pidin alkuun aivan rasittavana) ja koko organisaatio nopeasti tällä hetkellä reagoivana lätkäseurana. Loistavaa!

*** Joukkuepeli
** Fehr, aivan loistava veto
* hinta-laatusuhde

PS: HPK-Jokerit pelin laukaisukartta kertoo, että oli niitä paikkoja Kerhollakin tuhlattavaksi asti. Luulen, että vielä moni joukkue tulee pelaamaan faniensa harmiksi HPK:ta vastaan yhtä huonosti kuin Jokerit tänään, tai vielä paljon, paljon huonommin.
 

Ben_D

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chris Simon
No voi sun vali vali. Jos meidän jengillä olis käytettävissä tollanen arsenaali niin pitäisin turpani kiinni. Siellä on rosterissa sellasia maailmanluokan seppiä, että ei ole ihan hetkeen näillä leveysasteilla nähty.

Kerho ansaitsi pisteensä ja olis ansainnu vielä sen puuttuvankin. Mitäs tulevat landelle leikkimään...tolta se näyttää. Luultavasti kolmee pistettä ja 0-8 tulosta pidettiin niin selvänä, että Stadista eivät olleet ihmiset vaivautuneet edes paikanpäälle lähtemään, toisin kun naapuriseuran kannattajat.

Nuori puolustaja sai oppitunnin siitä, mitä on tilannekovuus. Fehr tuli voimalla ja karvas kiekon veks. Muutenkin tuntuu vastustajalla olevan suuria vaikeuksia saada Fehrila kiekkoo pois. Ei nää jätkät turhaan ole pelanneet isoissa valoissa.

Lintumäen mafia (johon myös Harkimo kuuluu) on todella vaikutusvaltanen.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Luultavasti kolmee pistettä ja 0-8 tulosta pidettiin niin selvänä, että Stadista eivät olleet ihmiset vaivautuneet edes paikanpäälle lähtemään, toisin kun naapuriseuran kannattajat.

Jos muistelet niin teidän hallilta on ihan lehdissä kerrottu meille ettei meitä haluta sinne kun Kerho ei osaa itse hoitaa asioita niin että sovitut katsomot olisi varattuna Jokerifaneille. Kun ei ollut ja mennään ohjeistuksen mukaisesti tuplamäärä katsojia yhteen katsomoon (aivan varmasti oli turvallisuusriski) ja kun sitten hajoaa paikat niin Kerhon toimesta itketään lehdissä ja valehdellaan korvat heiluen.

Minä en ainakaan ole jalallanikaan koskenut tuon jälkeen Kerhon kotikenttään, minä keksin rahoilleni parempaakin käyttöä kuin maksaa lipun hintaa ja oheistuotteista hallilla kun ne rahat ei Kerholle kelpaa eikä sovitut asiat onnistu sovitusti.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
J Kun ei ollut ja mennään ohjeistuksen mukaisesti tuplamäärä katsojia yhteen katsomoon (aivan varmasti oli turvallisuusriski) ja kun sitten hajoaa paikat niin Kerhon toimesta itketään lehdissä ja valehdellaan korvat heiluen.

Kiitos Jokerifaneille, kun teitte siitä kulmakatsomosta seisomakatsomon. Toimii nykyään Kerhon fanikatsomona.

Hassisen Jorma oli se mylläri, joka niitä lausuntoja lehteen antoi ja hän on halliyhtiön palkkalistoilla, ei HPK:n. Ei siitä kaverista kauheasti pidetä täälläkään.
 

Sturm

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967
Menin tänään rinkelinmäelle erittäin luottavaisesti, niin sanottuna rotsi auki. Edes HPK:n voittoputki ei pelottanut. Samaa taisi ajatella myös koko narriryhmä. Pisteeseen pakko olla tyytyväinen.

Kahvi oli hyvää.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Sanoisitko, että kuinka monta väitteen esittänyttä löydät Jokerifanien joukosta tästä threadista? Lähdetään siitä liikkeelle.

Ei taida löytyä yhtään. Monelle HPK kannattajalle voitto tuli nähtävästi yllätyksenä, kuten Ben_D:lle. ;)
 

Sambody

Jäsen
Paremmalla asenteella ja työmoraalilla pelannut jengi voitti. Kerhon tiivis puolustuspeli tylsytti aika tyylikkäästi pois pitkät Jokeri pyöritykset ja selkeästi terävämpi kaksinkamppailu pelaaminen sai Jokerit näyttämään varsin kehnolta. Siihen päälle Järältä loistava peli + Jokereiden saamattomuus maalipaikoissa (Filarilla Erikin passista tyhjää maalia tarjolla yms.) niin eipä tuo tulos vääryys ollut. Kädet kyllä kävi Jokeripelaajilla kiitettävästi, mutta seuraavaan peliin vaan haalareita niskaan, kovempaa työntekoa ja asennetta kaksinkamppailuihin niin kyllä siitä vielä hyvä tulee.

Ottelun surkeinta antia oli jälleen pillipiiparit, jotka onnistuivat viheltelemään varsin käsittämättömiä jäähyjä ja sitten vielä kauniiksi lopuksi nielasivat pillinsä jännäkakka housuissa jatkoajalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös