Tim Thomas

[Gags]

Huonoin joukkue missä? Koko liigassa? Ja kuka mies pitäisi laittaa muistiin? Thomas? Sinä? Joku muu, kuka?

Ei ymmärrä ei. En tiedä, onko vika luetun ymmärtämisessä. Veikkaan kuitenkin jonkun kirjoitustaitoa. Tai kirjoitus taitoa.

Ei kai tuossa mitään epäselvää, kirjoittajan mukaan HIFK:lla on huonoin joukkue miesmuistiin, joka lienee monen, myös allekirjoittaneen mielipide. Toki miesmuistin pituus on tässä määrittelemätön, mutta jos nyt vaikka 20 vuotta taaksepäin katsotaan, niin helppoa tuon väitteen allekirjoittaminen on.

Ymmärryksen piikkiin taisi kuitenkin mennä.

 

[Begbie]

Masa on omalta osaltaan vahvasti vesittämässä tätä jo sinänsä kohtuu heikkoa IIHF:n ja NHL:n välistä sopparia. Jatkossa kaikki NHL:än joskus varatut pelaajat haluaa eurooppalaisen seuran kanssa kesällä tehtyyn sopimukseen Virmas-pykälän, mikä mahdollistaa sopimuksen NHL-joukkueen kanssa ilman sakkoja NHL-kauden alkuun asti. Päivämäärällä 15.7 ei ole siten ensi kesänäkään merkitystä, paitsi jos yhteisesti esim. liigassa sovittaisiin, että Virmas-pykälä on kielletty. Muutoin tilanne riistäytyy käsistä.

 

[Gags]

Begbie tuossa edella on ihan oikeilla jäljillä, itsekin toivon että tästä tapauksesta otetaan opiksi, muuallakin. Muutenkin on lähinnä surkuhupaisaa että toisaalla agentit eivät tiedä siirtorajoja, eikä siirtorajat tunnu olevan muutenkaan muuta kuin veteen piirrettyjä viivoja. Tilanne ei tule helpottumaan ensi kesänä, kun NHL-seuroilla eräiden laskelmien mukaan "laukeaa" jopa 200 varausoikeutta eurooppalaisiin pelaajiin eli ensi kesänä on odotettavissa se tilanne, että seurat joutuvat tekemään päätöksia aikoja sitten varaamiensa pelaajien suhteen ja säilyttääkseen oikeutensa näihin. Veikkaan että tulevat tekemään mitä eriskummallisimpia sopimusvirityksiä näiden pelaajien suhteen, jolloin on taas riski että seurajohtajia Suomessa viedään kuin pässiä narussa.

 

[hull16]

Masa on omalta osaltaan vahvasti vesittämässä tätä jo sinänsä kohtuu heikkoa IIHF:n ja NHL:n välistä sopparia.

Onko sitten parempi, että pelaaja tekee sopparin vaikka tsekkeihin ja on varmasti pois täältä?
Sitä paitsi tuo "heikko IIHF:n ja NHL:n välinen soppari!" pääasiassa ohjeistaa varattuja suomalaisia pelaajien siirtoja, jotka suuntaavat ensi kertaa NHL:ään.

Ei muutakun helvetisti onnea Tompalle Bostoniin, olisi hienoa jos äijä nappaisi ykkösen paikan ja pelaisi huippu kauden. Me kyllä pärjätään täällä hiukan kevyemmälläkin äijällä.

 

[Begbie]

Onko sitten parempi, että pelaaja tekee sopparin vaikka tsekkeihin ja on varmasti pois täältä?
Sitä paitsi tuo "heikko IIHF:n ja NHL:n välinen soppari!" pääasiassa ohjeistaa varattuja suomalaisia pelaajien siirtoja, jotka suuntaavat ensi kertaa NHL:ään.

Ensin toinen kysymys. Jaa, mä kun luulin, että se koskee kaikkia Eurooppan sopimuksen tehneitä pelaajia riippumatta siitä, onko heillä varaus (esim. Bäckström) tai minkä maan kansalaisia he ovat (vaikkapa Junkka ja Simicek muutama kesä sitten Kerhosta NHL:ään juuri ennen 15.7 deadlinea).

No esim. Jokereiden ei olisi Thomasin tapauksessa kannattanut tehdä tätä sopimusta, mikä mahdollistaa lähdön käytännössä NHL:n alkuun saakka. Tätä mieltä taisi Harkimo(kin) olla. Onko sitten parempi, että eurooppalaisjoukkueiden kokoonpanot ovat lopullisia vasta lokakuun puolivälissä NHL-joukkueiden kuorittua kermat kakun päältä kulloistenkin päähänpistojensa mukaan tämän hetkisen heinäkuun puolivälin sijasta? Onko se mukavaa?

 

[Kyyberi]

No esim. Jokereiden ei olisi Thomasin tapauksessa kannattanut tehdä tätä sopimusta, mikä mahdollistaa lähdön käytännössä NHL:n alkuun saakka. Tätä mieltä taisi Harkimo(kin) olla.

No just. Mitäköhän sitten olisi pitänyt tehdä? Fanit vaativat Virmaselta toimia, ja hän menee ja tekee sopimuksen Thomaksen kanssa. Tuskinpa silloin kukaan alkoi murisemaan "ai sillä on NHL-pykälä, parempi ois ollu olla tekemättä koko sopparia". Toki NHL-peikko tiedettiin, mutta kun sopimusta ei sieltä suunnalta tuntunut tulevan, alkoi olla yhä varmempaa että Thomas täällä pelaa. Ja tähän uskoi myös Thomas itse, päivän IS:n mukaan mies oli roudannut tänne koko perheensä koiraa ja anoppia myöten.

Ja Thomas itsekin on kokoajan sanonut, että mikäli tarjotaan yksisuuntainen soppari, hän rapakon taakse lähtee. Tosin nyt tuo soppari tuli aika myöhään.

Jos jotakuta pitää syyttää, niin paskamaisin taho koko sopassa on Boston. Varmasti tiesivät Timpan merkityksen joukkueelle ja päivämäärän milloin sarja alkaa.

Joten: Ne ketkä syyttävät Virmasta, niin kertokaa mitä hänen olisi pitänyt tehdä tilanteessa? Sanoa Thomakselle kesällä että "Ai haluat nhl-pykälän? Ei me sellasia anneta, mee hifk:hon"?

Ne ketkä syyttävät Thomasta, olisiko hänen pitänyt sanoa unelmiensa täyttymykselle että "Yksisuuntainen soppari? Emmä kyl nyt taida tulla, ku tääl alkaa kausi huomenna. Unelmahan se vaan oli, unohdetaan se".

 

[Begbie]

No just. Mitäköhän sitten olisi pitänyt tehdä? Fanit vaativat Virmaselta toimia, ja hän menee ja tekee sopimuksen Thomaksen kanssa. Tuskinpa silloin kukaan alkoi murisemaan "ai sillä on NHL-pykälä, parempi ois ollu olla tekemättä koko sopparia". Toki NHL-peikko tiedettiin, mutta kun sopimusta ei sieltä suunnalta tuntunut tulevan, alkoi olla yhä varmempaa että Thomas täällä pelaa. Ja tähän uskoi myös Thomas itse, päivän IS:n mukaan mies oli roudannut tänne koko perheensä koiraa ja anoppia myöten.

Ja Thomas itsekin on kokoajan sanonut, että mikäli tarjotaan yksisuuntainen soppari, hän rapakon taakse lähtee. Tosin nyt tuo soppari tuli aika myöhään.

Jos jotakuta pitää syyttää, niin paskamaisin taho koko sopassa on Boston. Varmasti tiesivät Timpan merkityksen joukkueelle ja päivämäärän milloin sarja alkaa.

Minkä ihmeen takia joka toisella tännekin kirjoittavalla Jokerifanilla tuntuu sitten olevan hiekkaa vaginassa Thomasin lähdön johdosta, jos tuollaisia sopimuksia haluatte tehdä?

 

[Elton]

Minkä ihmeen takia joka toisella tännekin kirjoittavalla Jokerifanilla tuntuu sitten olevan hiekkaa vaginassa Thomasin lähdön johdosta, jos tuollaisia sopimuksia haluatte tehdä?

Pidetäänpä ne hiekat ihan siellä omassa vaginassa!

En ymmärrä tuollaista, vierasjoukkueiden ketjuissa provoamista!

 

[Vakio]

Minkä ihmeen takia joka toisella tännekin kirjoittavalla Jokerifanilla tuntuu sitten olevan hiekkaa vaginassa Thomasin lähdön johdosta, jos tuollaisia sopimuksia haluatte tehdä?

Lue nyt oikein huolellisesti vielä kerran tuo Kyyberin kirjoitus. Asia on kiteytetty siinä aivan helvetin hyvin.

Oli todella pienestä kiinni, että Thomas olisi pelannut Jokereissa tämän kauden. Ikävin skenaario Jokereiden kannalta toteutui, mutta elämä on.

Jos ei olisi suostuttu NHL-pykälään, ei ainakaan olisi saatu Thomasia.

 

[hull16]

Ensin toinen kysymys. Jaa, mä kun luulin, että se koskee kaikkia Eurooppan sopimuksen tehneitä pelaajia riippumatta siitä, onko heillä varaus (esim. Bäckström) tai minkä maan kansalaisia he ovat (vaikkapa Junkka ja Simicek muutama kesä sitten Kerhosta NHL:ään juuri ennen 15.7 deadlinea).

Eihän mikään sopimus automaattisesti kuulu IIHF ja NHL:n sopimuksen piiriin ellei siinä sopimuksessa sitä määritellä. Pelaaja voi tehdä seuran kanssa juuri sellaisen sopimuksen johon seura suostuu. Masa otti riskin saadakseen mahdollisuuden saada Tomppa joukkueeseen, ei sen kummempaa.

No esim. Jokereiden ei olisi Thomasin tapauksessa kannattanut tehdä tätä sopimusta, mikä mahdollistaa lähdön käytännössä NHL:n alkuun saakka. Tätä mieltä taisi Harkimo(kin) olla. Onko sitten parempi, että eurooppalaisjoukkueiden kokoonpanot ovat lopullisia vasta lokakuun puolivälissä NHL-joukkueiden kuorittua kermat kakun päältä kulloistenkin päähänpistojensa mukaan tämän hetkisen heinäkuun puolivälin sijasta? Onko se mukavaa?

Eihän se ole mukavaa, mutta turha sitä on jälkeenpäin ihmetellä kun paskat on housuissa. Toivon myös, että ymmärrät, että SM-liiga ei ole mikää maailman napa ja saamme olla tyytyväisiä, että liiga on yleensä hengissä.

 

[kangaroo]

No esim. Jokereiden ei olisi Thomasin tapauksessa kannattanut tehdä tätä sopimusta, mikä mahdollistaa lähdön käytännössä NHL:n alkuun saakka. Tätä mieltä taisi Harkimo(kin) olla. Onko sitten parempi, että eurooppalaisjoukkueiden kokoonpanot ovat lopullisia vasta lokakuun puolivälissä NHL-joukkueiden kuorittua kermat kakun päältä kulloistenkin päähänpistojensa mukaan tämän hetkisen heinäkuun puolivälin sijasta? Onko se mukavaa?

Miksei olisi kannattanut tehdä sopimusta ? Jokerit (Virmanen) otti perustellun riskin, koska Timpan NHL-pesti näytti varsin epätodennäköiseltä. Nyt kävi huono tuuri ja jäi luu kouraan, päinvastaisessa tuolloin todennäköiseltä näyttäneessä skenaariossa meillä olisi pelannut liigan ykkösvahti koko kauden.

Tää on vaan tätä ja pakko sopeutua. Kokoonpanot muuttuvat vielä lokakuun jälkeenkin.

 

[Cobol]

Jokerit (Virmanen) otti perustellun riskin, koska Timpan NHL-pesti näytti varsin epätodennäköiseltä.

Juuri näin. Kuinka todennäköisenä voidaan pitää sitä, että a) Backströmin agentti ei osaa lukea kalenteria ja missaa päämiehensä ns. elämän diilin sekä b) Raycroft ei suostu sitten millään seuran tarjoamaan sopimukseen ja vetää tilanteen niin tiukalle, että saa mahdollisesti ulostuksen koko organisaatiosta?

Näiden molempien a-b ehtojen täyttyminen vei Thomasin Bostoniin. Ilman niiden täyttymistä hän ei siellä tai NHL:ssä pelaisi tällä kaudella. Ihan noin äkkiseltään sanoisin, että puhutaan alle 1 prosentin todennäköisyydestä. Tai ehkä se on suurempikin, jos Bäckströmin agentti on epäpätevä.

 

[Begbie]

Ymmärrän kyllä pointin Kyyberi, Vakio ja kangaroo. Eli Masa otti harkitun riskin.

Joidenkin kaksinaismoralistiset jeesustelut isosta pahasta Änäristä on kuitenkin hyvä lopettaa siinä vaiheessa, kun NHL-joukkueita suorastaan kannustetaan Euroopan hankintoihin siirtorajan umpeutumisen jälkeen (Virmas-pykälä).

Ja Thomasin syytteleminen "rintamakarkuruudesta" on pelkästään järjetöntä.

 

[VT]

Joidenkin kaksinaismoralistiset jeesustelut isosta pahasta Änäristä on kuitenkin hyvä lopettaa siinä vaiheessa, kun NHL-joukkueita suorastaan kannustetaan Euroopan hankintoihin siirtorajan umpeutumisen jälkeen (Virmas-pykälä).

Jep, kaikkien faktojen selkiydyttyä tapahtuneesta on kenenkään hyvin vaikea syyttää NHL:ää, liigapomoja, Virmasta tai Thomasia. Thomas pelasi avoimin kortein ja nyt Jokereille kävi näin.

Jotta muistuttaisin vielä naapurileiristä, kannattaa tilannetta vertailla IFK:n vastaavaan. Ahonen sanoi koko ajan pelaavansa varmuudella IFK:ssa, toisin kuin Thomas. Ahonen täytyy paikata ulkomaisella veskarilla eli yksi ulkomaalaispaikka pakistossa/hyökkäyksessä menee nyt veskaan. Jokereilla ei vastaavaa ongelmaa ole. Toisin sanoen, pidän Ahosen menetystä IFK:lle pahempana juttuna kuin Thomasin menetystä Jokereille.

 

[Wilsson]

Thomas on mennyt, eikä enää palaa, ainakaan tällä kaudella. Pitäisi varmaan voivottelun sijasta keskittyä siihen, että mistä löydetään uusi pätevä ykkösveska. Tuskin Hallikaisella mennään koko kautta. Wadekin sanoi, että uusia "lehtosia" tuskin syntyy, kuin sieniä sateella, eli uusi maalivahti varmaan tarvitaan.

Mielenkiintoista onkin nähdä löytyykö änärin ylijäämä osastolta yhtään tasokasta veskaa meille? Ja kenestä mahdollisesti voisi olla kysymys? Onko vapaista maalivahdeista tai/ja kenttäpelaajista mitään ajan tasalla olevaa listaa?

Nyt ei auta kuin toivoa, että Hallikainen hoitaa homman mahdollisimman hyvin. Ainakaan viime nuorten mm-kisoissa hän ei hirveästi vakuuttanut, toisaalta ei koko muu joukkuekaan.

 

[hull16]

Ja Thomasin syytteleminen "rintamakarkuruudesta" on pelkästään järjetöntä.

Kukapa ei vaihtasi duunipaikkaa jos liksa olisi uudessa paikassa luokkaa x5.

 

[JanJ]

Juuri näin. Kuinka todennäköisenä voidaan pitää sitä, että a) Backströmin agentti ei osaa lukea kalenteria <clip>

Tai ehkä se on suurempikin, jos Bäckströmin agentti on epäpätevä.

Junnohan siinä välissä sai sopan hämmennettyä niin että Bäckström ei lähtenyt. Mutta senhän sä tiesitkin. Siististi cool.

Samassa syssyssä jäi se Viuhkolakin Suomeen. Senkin tiesit, et vaan ottanut puheeksi.

Aikaisemmin elokuussahan tuli julkisuuteenkin sellaista lausuntoa Thomasista että "he would be an excellent back-up for Raycroft" ja nyt se toteutuu.

 

[Elton]

Joidenkin kaksinaismoralistiset jeesustelut isosta pahasta Änäristä on kuitenkin hyvä lopettaa siinä vaiheessa, kun NHL-joukkueita suorastaan kannustetaan Euroopan hankintoihin siirtorajan umpeutumisen jälkeen (Virmas-pykälä).

Mikäs perkele siinä nyt on Begbie kun et tajua?

Thomas on sen verran iso kala, että tämän tyyppisiä fisuja ei vaan Sm-Liigaan saada ilman pelaajaa suosivia ehtoja. Palkoissa aletaan olla euroopassa alempaa keskikastia ja Sm-liigan kiinnostavuus ulkolaisten silmissä alkaa olemaan varsin olematon.

Sopimuksilla jotka eivät sisällä Nhl-pykälää (juuri sen tapaista mitä pelaaja haluaa) joutuu huippupelaajista ( lue: Thomas) maksamaan tähtitieteellisiä summia, minkälaisiin ei Sm-Liiga joukkueilla ole varaa!

Toinen vaihtoehto on sitten tietysti palkata, pikkurahalla näitä ns. vahvistuksia ulkomaalaiskiintiötä täyttämään niin kuin te ( lue: kerho) olette tehneet ( lue: Spruits )!

 

[Vakio]

Joidenkin kaksinaismoralistiset jeesustelut isosta pahasta Änäristä on kuitenkin hyvä lopettaa siinä vaiheessa, kun NHL-joukkueita suorastaan kannustetaan Euroopan hankintoihin siirtorajan umpeutumisen jälkeen (Virmas-pykälä).

Ja Thomasin syytteleminen "rintamakarkuruudesta" on pelkästään järjetöntä.

Mikä v*tun Virmas-pykälä? Soppareihin on iät ajat raapustettu NHL-pykäliä. Aina välillä ne sitten toteutuvat. Esim. Santalan kohdalla jo kahdesti, Boumedienne Jokereissa jne. Lista on pitkä. Ei tuota pykälää ole Virmanen keksinyt. Varmasti tässä systeemissä olisi kehittämisen varaa paljonkin, että tällaisia ei tapahtuisi liigan kynnyksellä, mutta se on isompien herrojen kuin Virmasen kädessä.

En ole tietenkään lukenut kaikkia viestejä JA:sta, mutta nopealla muistelemisella vain nimim. Flintstone on ladannut täyslaidallisen Thomasin suuntaan. Ei pitäisi siis yleistää niin rajusti. Enintä osaa Jokeri-faneja tilanne ottaa aivoon, mutta sille ei nyt vaan voi enää mitään. Uutta matoa koukkuun.

 

[Musta_Kyy]

Thomas on sen verran iso kala, että tämän tyyppisiä fisuja ei vaan Sm-Liigaan saada ilman pelaajaa suosivia ehtoja. Palkoissa aletaan olla euroopassa alempaa keskikastia ja Sm-liigan kiinnostavuus ulkolaisten silmissä alkaa olemaan varsin olematon.

Sopimuksilla jotka eivät sisällä Nhl-pykälää (juuri sen tapaista mitä pelaaja haluaa) joutuu huippupelaajista ( lue: Thomas) maksamaan tähtitieteellisiä summia, minkälaisiin ei Sm-Liiga joukkueilla ole varaa!

Toinen vaihtoehto on sitten tietysti palkata, pikkurahalla näitä ns. vahvistuksia ulkomaalaiskiintiötä täyttämään niin kuin te ( lue: kerho) olette tehneet ( lue: Spruits )!

Minusta on varsin erinomaista, ettei Thomas joudu pelailemaan täällä Suomessa ja Helsingin-tuppukylässä jollain pikkupenneillä. Siinä on kuitenkin sen luokan maalivahti ja ansaitsee paljon paremman toimeentulon. Minusta tuo olisikin ollut aivan mahdotonta, missä palkkakuopassa Tim olisi joutunut teillä pelaamaan tasoonsa nähden. Vaikka Helsinki olisi kuinka mukava pikku-pikku pääkaupunki idyllisine Hartwall-areenoineen, niin olisihan tuo ollut kumma juttu, että mies olisi teillä jatkanut. Tässä oikein allekirjoittanutta mietityttää, että tuleeko teille Stathos vai kenties joku muu samantasoinen pelimanne.

Sitten pari vinkkiä sulle, Elton. Kun nykyään olet jo oppinut käyttämään lauseiden lopussa muutakin merkkiä kuin huutomerkkiä (!), niin seuraavaksi kannattaa olla tarkkana isojen ja pikkukirjainten kanssa, etenkin lyhenteissä. NHL-pykälä (National Hockey League) kirjoitetaan edellä mainitussa asussa, ei tyyliin Nhl-pykälä, kaikki lyhenteen kirjaimet siis isolla. SM-liiga (Suomen Mestaruus) kirjoitetaan edellä mainitulla tavalla, lyhenne isoilla kirjaimilla - muu pienellä, varo siis virheitä tyyliin Sm-Liiga.

 

[Cobol]

Junnohan siinä välissä sai sopan hämmennettyä niin että Bäckström ei lähtenyt. Mutta senhän sä tiesitkin. Siististi cool.

Samassa syssyssä jäi se Viuhkolakin Suomeen. Senkin tiesit, et vaan ottanut puheeksi.

Voit varmasti perustella sen, miten Junno sai asian hämmennettyä siten, että Bäckström tai Viuhkola ei lähtenyt. Faktoja, kiitos. Voin olla väärässä, mutta mulla on edelleen sellainen käsitys, että aikarajat IIHF:n & NHL:n välisissä sopimuksissa olivat julkisia ja kaikkien asianomaisten saatavilla. Koko ajan. Sinun mukaasi ilmeisesti Junno teki muutoksia ja jälkikäteen?

Se että Kummola tms sai niihin neuvottelujen aikana pikkukorjauksia, ei muuta mitenkään sitä, että aikarajat asetettiin ja ne olivat jokaisen asianomaisen tiedossa ennen niiden aikarajojen umpeutumista. Tai siis olisi pitänyt olla. Jos agentti ei seuraa sopimustilannetta luonnoksesta hyväksyttyyn ja ei osaa toimia hyväksytyn IIHF-NHL sopimuksen aikarajojen mukaan, se kertoo kyllä melkoisesta epäpätevyydestä. Tuollaisesta toiminnasta saisi yrityselämässä yleensä potkut. Pistä siis faktat pöytään, jos sinulla sellaisia on.

 

[HÄI]

Milloin muuten viimeksi timppa on pelannut samassa jengissä kaksi kautta peräkkäin? Ei tule näin äkkiseltään mieleen...

Eiköhän se kerro jotain tästä jätkästä vaikka ennen narreihin siirtymistä häntä kyllä arvostin

 

[jussi_j]

Milloin muuten viimeksi timppa on pelannut samassa jengissä kaksi kautta peräkkäin? Ei tule näin äkkiseltään mieleen...

Vastaus on, että kausina 02/03 ja 03/04 Tim pelasi Providence Bruins -joukkueessa. Se on tosin ainoa kerta University -joukkueen jälkeen kun näin on päässyt käymään.

 

[Moderaattorit]

Varoitus

Sitten pari vinkkiä sulle, Elton. Kun nykyään olet jo oppinut käyttämään lauseiden lopussa muutakin merkkiä kuin huutomerkkiä (!), niin seuraavaksi kannattaa olla tarkkana isojen ja pikkukirjainten kanssa, etenkin lyhenteissä. NHL-pykälä (National Hockey League) kirjoitetaan edellä mainitussa asussa, ei tyyliin Nhl-pykälä, kaikki lyhenteen kirjaimet siis isolla. SM-liiga (Suomen Mestaruus) kirjoitetaan edellä mainitulla tavalla, lyhenne isoilla kirjaimilla - muu pienellä, varo siis virheitä tyyliin Sm-Liiga.

Nimimerkki Musta_Kyy kuittaa varoituksen itsemoderoinnista. Jos tunnet kiusausta antaa kielioppitunteja, tee se yksityisviestillä.

t. Modesetä

 

[Begbie]

Mikä v*tun Virmas-pykälä? Soppareihin on iät ajat raapustettu NHL-pykäliä.

Virmas-pykälä on sellainen, että pelaajan lähtö mahdollistetaan ilman korvausta tai sanktioita heinäkuun puolesta välistä NHL-kauden alkuun saakka. Ainutlaatuinen lajissaan. Sopimuksissa aikaisemmin ollut perinteinen NHL-pykälä ei tätä ole mahdollistanut. Virmanen on siten uudistanut koko suomalaisen sopimuskäytännön.

Ja Eltonille: Se on täysin Jokereiden ja Virmasen hommaa skoutata ulkomailta näitä surkuhupaisia ns. vahvistuksia. Virmasen ulkomaalaisten hankinta on ollut melkeinpä aina ihan apukoulutasoista verrattuna HPK:n vastaavaan.