Tim Stapleton

  • 194 684
  • 747

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuten jo bluesin Ben Eaves ketjussa ihmettelin että miksi suuret seurat eivät koita näitä Yliopistopelaajia kun sieltä on löytynyt ihan päteviä ja jopa loistavia pelimiehiä viime vuosina liigaan.
Esimerkkeinä nyt vaikka Cory Murphy , Jason Guerriero , Toni Söderholm , Rob Hisey , Tim Thomas ja listaa voisi vielä jatkaakkin.

Try outin takia riskitön ja varmasti halpa , mutta myös erittäin potentiaalinen onnistuja.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
fiftyeight kirjoitti:
Stapletonia käy kyllä sääliksi jos sattuu kulmaan samaan aikaan Schnabelin tai Jeren kanssa

Tyypillistä mielikuvituksen tuotetta, josta puuttuu faktat. Staple tuskin jää luisteluvoimaltaan Metrosta - johon laskin eräässä paikallispelissä yhteensä 14 taklausyritystä ja 12 hutia. Ainoat osumat tuli 80-sarjalaisilta.

Kuten on tullut jo pariin kertaan todettua, askel oikeaan suuntaan Jokereilta. Pidän hyvänä sitä, että nyt ei panikoida, vaan uskalletaan marssittaa pieni yliopistopelaaja valokeilaan. Jokin aika sitten tällaista H&V eivät olisi voineet edes kuvitella tekevänsä... Ehkä meillä on vielä toivoa :)
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin

en tuomitse Stapletonia ennenkuin näen omin silmin ja en kehu Rem Murrayta ennenkuin näen omin silmin. Siinä mielessä ei oikein kommentoitavaa.
Aikoinaan Jokereihin tuli silloin maailman kallein pakki Yves Racine joka ei paljoa nyky Latvalaa parempi ollut joten ei aina rahalla saa?

Sehän tässä Jokerien tilanteessa on kiinnostavaa onko johtoryhmällä + Sheddenillä oikeasti siis aikuisten oikeasti suunnitelma mitä tulevan pitää. Itse olen näin tosiaan kuullut että olisi mutta uskoakko vai ei.

Jos suunnitelma on se mitä olen kuullut oli todella hyvä ettei rahaa "vielä" pantu likoon mutta kesken kauden on Jokeri(Virmas) historiassa hommattu 2 hyvää pelaajaa Machulda ja Cambell joten tutisevatko punttini jo nyt aiheesta.?? :) Ja Murray olisi pitänyt repiä Areenalle.
 

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bundesliga
Jippii

Irlantilais-Filippiiniläinen kaveri! Todella mielenkiintoinen try-out. Omana vahvuutenaan pitää nopeutta.

Odotan innolla kaverin näyttöjä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
liigajyrä kirjoitti:
Sehän tässä Jokerien tilanteessa on kiinnostavaa onko johtoryhmällä + Sheddenillä oikeasti siis aikuisten oikeasti suunnitelma mitä tulevan pitää. Itse olen näin tosiaan kuullut että olisi mutta uskoakko vai ei.

Ehkä se on parempi uskoa. Faktat yv :)
 

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
fiftyeight kirjoitti:
Stapletonia käy kyllä sääliksi jos sattuu kulmaan samaan aikaan Schnabelin tai Jeren kanssa, tai.. niin itse asiassa kenen tahansa IFK-pelaajan kanssa.
Joo hei, ihan totta. Mua ei edes pelota se, ettei mies osaisi pelata, vaan se mitä tapahtuu jos hän joutuu samaan kulmaan kenen tahansa ifk:laisen kanssa. Se on Ilmalan asemalta ensimmäinen maitojuna himaan. Kyllä siinä AHL:n jääkaappipakastinyhdistelmät tutisee kun Tim pääsee kertomaan tarinoita hurjasta SM-liigasta.

Mutta oikeesti, alun pettymyksen jälkeen alkaa tuntua ihan potentiaaliselta hankinnalta. Itse ainakin annan mielelläni jannulle mahdollisuuden. Tällä kaudella tullaan pelaamaan paljon ylivoimaa ja Stapletonilla toivottavasti on ne kädet, joilla sitä voidaan pyörittää. Ei ainakaan pitäisi jäädä viime kauden Santalasta huonommaksi.

Tim maaliin!
 

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Masculine kirjoitti:
Kuten jo bluesin Ben Eaves ketjussa ihmettelin että miksi suuret seurat eivät koita näitä Yliopistopelaajia kun sieltä on löytynyt ihan päteviä ja jopa loistavia pelimiehiä viime vuosina liigaan.
Esimerkkeinä nyt vaikka Cory Murphy , Jason Guerriero , Toni Söderholm , Rob

Puhumattakaan pelaajisto jotka ovat melkein suoraan nousseet yliopistojoukkueista vakiopelaajiksi NHL:ssä.

Kuten esimerkiksi...

Rene Bourque
2003-04 U. of Wisconsin NCAA, GP 42 16+20=36
2004-05 Norfolk Admirals AHL, GP 78 33+27=60
2005-06 Chicago Blackhawks NHL, GP 77 16+18=34

Ryan Malone
2002-03 St. Cloud State NCAA, GP 27 16+20=36
2002-03 Wilkes-Barre/Scranton Penguins AHL, GP 3 0+1=1
2003-04 Pittsburgh Penguins NHL, GP 81 22+21=43

Aiemmin linkittämässäni artikkelissa Staplettonia verrattiin Ryan Shannoniin.

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=00063053
http://hockeysfuture.com/prospect/ryan_shannon

Ensimmäinen täysi kausi AHL:ssä toi vaatimattomat 27+59=86 tehot. Ennen viime kautta Shannon pelasi NCAA yliopistoliigaa noin piste/peli tahtia kuten Stapletonikin.

Ryan Shannon oli AHL:n all-star tilaisuuden ylivoimaisesti nopein luistelija.

"Tim's at least an inch shorter and probably 10 pounds lighter than Ryan but he's just as good a skater."

Itse ainakin odotan erittäin mielenkiinnolla seuraavia harjoituspelejä.

EDIT:

http://ciskie.blogspot.com/2005_12_01_ciskie_archive.html

"Tim Stapleton has tremendous speed and skill. He has a coolness about him, both on and off the ice. I like his personality, and I like his game."

http://www.ushl.com/news/0304/20031114ushl.cfm

Fletcher could be plus-5, but Bulldogs speedy sophomore Tim Stapleton, a former Green Bay Gambler, taught him a lesson on the first goal in Saturday's game.

"I got caught and dazed off for a little bit and it cost me," said Fletcher, who let Stapleton skate wide around him and put a shot over the left shoulder of goalie Adam Coole (Rochester). "I was starting to get used to playing on the big rink. I got caught looking at the puck too much and didn't watch the guy flying by me.
 
Viimeksi muokattu:

MC61

Jäsen
Suosikkijoukkue
rystylätty
cobol kirjoitti:
Tyypillistä mielikuvituksen tuotetta, josta puuttuu faktat. Staple tuskin jää luisteluvoimaltaan Metrosta - johon laskin eräässä paikallispelissä yhteensä 14 taklausyritystä ja 12 hutia. Ainoat osumat tuli 80-sarjalaisilta.

Kuten on tullut jo pariin kertaan todettua, askel oikeaan suuntaan Jokereilta. Pidän hyvänä sitä, että nyt ei panikoida, vaan uskalletaan marssittaa pieni yliopistopelaaja valokeilaan. Jokin aika sitten tällaista H&V eivät olisi voineet edes kuvitella tekevänsä... Ehkä meillä on vielä toivoa :)

Melkein kuin viesti, joka piti laittaa. Tähän voisi vielä lisätä Steve Kariyan, joka ei kyllä montaa kertaa ollut pystyyn vedettynä ja osumatkin tulivat jostain ihan muusta syystä kuin pienestä koosta johtuen.

Joihinkin pelaajiin on helpompi osua, toisiin taas ei osu millään. Pienikokoisiin yleensä harvemmin.

Mielestäni loistavaa, jos Stapleton onnistuu! Ei muuta kuin nallipyssyketju-2006 kokoon!
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Onnittelut narrilaan! Saitte riveihinne todellisen taikurin, jolla on aivan uskomattoman maagiset ns. taikakädet. Tämä kaveri (Stapleton) siis on aivan 147% varmasti kauden loputtua liigan pistepörssin top3:ssa. Jos näin ei ole, niin lupaan olla humalassa ja kusta Hartwall-areenan vessassa ohi pöntöstä jossain kauden -08 ottelussa.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Sen verran arvon moderaattoreilta kysyisin, että antaako edellinen, Buccaneerin viesti mitään lisäarvoa tähän keskusteluun?

Mitä enemmän itse tätä siirtoa ajattelen, sitä paremmalta se tuntuu. Ja mitä tulee tuohon tehokaksikko liigajyrä & cobolin vihjailuun, niin voisin jopa veikata, ettei seuraavan nimen julkituloon mene pitkään. :)
 

Tumba

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK
Moderaattorit kirjoitti:
Jäitä hattuun ja sääntöjen kertausta kaikille. Kuten aiemmin ketjussa totesimme, keskustelu pidettäköön tiukasti otsikonmukaisena, siihen ei kuulu esim. se mitä joku toinen kirjoittaja on toisessa ketjussa toista pelaajaa koskien joskus kirjoittanut. Näin se vain on, olette mitä mieltä tahansa.

Nimimerkki Tumba kuittaa ensimmäisen varoituksen tästä ketjusta, sääntöpykälä 6 perusteella.

Moderaattorit
Paitsi etten ole kirjoittanut tähän ketjuun, vaan joku on ne toisesta ketjusta tänne siirtänyt. En myöskään rikkonut mielestäni sääntöpykälää 6, mutta antaa olla.

Annetaan Stapletonille mahdollisuus, sillä nopeutta tosta jengistä puuttuu. Ainakin yhdet kädet tarvitaan silti vielä, tai sitten vaihtoehtoisesti ajetaan kerrankin omia junnuja sisään.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onnea vaan... Mielestäni Jokereilta erittäin järkevä ratkaisu: Miksi maksaa paljon jostain AHL-jyrästä(tyyliin White) kun voi rauhassa katsoa onko tästä nuoresta ja lupaavasta kaverista mihinkään. Try out ei narreille kustanna juuri mitään joten mitään tässä ei hävitä. Aivan varmasti sieltä tulee vielä joku nimekkäämpi jätkäkin...

Murrayn kanssa spekulointi on sikäli turhaa että kysehän on aivan eri tasolla pelanneista kavereista. Toinen nuori, lahjakas ja nälkäinen, ja toinen kokenut, varma ja hyväksi havaittu(ameriikassa siis). Itse (ilman pienintäkään vittuilua tjsp) otan ehdottomasti mieluummin Murrayn, niinkuin varmasti mooni Jokerifanikin(vaikkei sitä myöntäisikään).

Ja näistä vittuiluista: Narrifanit tuomitsivat Murrayn ja Guollan rammaksi uran ehtoopuolella olevaksi pelaajaksi jota ei kelpuuteta enä änäriin. Eiköhän tälä rintamalla olla aikalailla tasoissa. Ensikauden sääntölinjauksella voi olla kova tekiä. Varmasti kokonsa puolesta loukkaantumisherkkä(ja kylä se erekin osuu, kysy vaikka Ladislav Kohnilta tai Janis Spruktsilta) mutta ainahan niitä sattuu...

Hienoa! Oikein innolla odottaa kauden avausta kun palstalla käydään jo nyt näin kuumana!
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kimmo_Ahteri kirjoitti:
Mutta kaveri siis 72kg(??), voiko pitää paikkansa? Onko noin kevyitä kavereita pelannut aikaisemmin liigassa?

Jatkoajan pelaajakortissa painoa on 75 kg, tiedä sitten kumpi lähempnä totuutta. Alle 75 kg ja yli 20 v pelaajia löytyi edelleen Jatkoajan pelaajakorttien mukaan Tommi Kovanen (JYP) 73 kg, Juha Alastalo (KalPa) 74 kg.

Aika yllättävä hankinta Virmaselta, ns. low risk high reward settiä näemmä yritetään.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Joutuuko suuri ja mahtava Helsingin Jokerit tosiaan tätänykyä tyytymään ulkomaalaishankinnoissaan keskenkasvuisiin opiskelijapoikiin ja tusinajenkkeihin? Elton?

Oikeasti tässä on paljon enemmän järkeä kuin monasti aiemmin ja mitään riskiäkään tryoutissa ei ole. Pieni kaveri ja jos vielä liikkuu erittäin sähäkästi, niin voi osoittautua hyväksi vahvistukseksi isossa kaukalossa ja tiukemmalla tuomarilinjalla.

Karalahti nyt ei ehtinyt tällaisiin kavereihin kiinni parikymmmentä kiloa sittenkään. Miten muka nyt ehtisi?
 

rosvo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mestis, Liiga, NHL, Rautaliiga
Eka viesti.

Tim Stapleton on kyllä erittäin pieni mies. Yllätyin suunnattomasti että missä tällaisia kasvaa, mutta tulevan kauden sääntömuutokset saattavat tosin auttaa näitä pieniä sällejä. Eipä kai koko ole loppujen lopuksi niin tärkeää jos miehellä on jalkoja ja käsiä tarpeeksi.

Tilastot ovat ihan kivat mutta niitä ei kannata tuijottaa oli sarja mikä hyvänsä. Saa tulla mistä vaan kunhan osaa pelata. Aina on mahdollisuus epäonnistua vaikka tilastot olisivat kuinka kovat tahansa. Rahalla ei välttämättä saa muuta kuin nimimiehen. Tällaisia miehiä enemmän try-outille, voivat osoittautua hyviksi löydöiksi! Älkäämme siis tuomitko tätä miestä liian aikaisin.
 

narri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins ja Jokerit
Rontti kirjoitti:
Karalahti nyt ei ehtinyt tällaisiin kavereihin kiinni parikymmmentä kiloa sittenkään. Miten muka nyt ehtisi?


Kuulemma alkoi pelaamaan ylipitkällä mailailla.

Mitä hankintaan tulee, niin kylhä noita kokeilla voi. Ja en usko, että kallismies on edes tryoutin jälkeen. Noita keskusmiehiä ei tällähetkellä liikaa meillä ole.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Ei tämä kaveri voi ainakaan heikompi olla kuin viime kaudella nähty Mapletoft, eihän... No, noista mitoista sen verran, että joku mainitsikin täällä jo Steve Kariyan, joka oli myöskin pieni kaveri. Samoin erityisen taitava ja samalla pieni kaveri oli 80-luvun lopulla Ilveksessä pelannut Derkatch. No, niistä ajoista laji on toki muuttunut, mutta katsellaan...
 

Outsider

Jäsen
Luetun perusteella olisi juuri sopiva mies tämän hetken joukkueeseen ja itse ainakin ennemmin haluaisinkin nuoria ja selkeästi hyökkäävän roolin pelaajia nyky rosterin lisäksi. Jos verrataan vaikkapa ifk:n kaappaus Murphyyn, niin hän on varmasti vahvistus kenelle tahansa sm-liigaan, mutta ei mielestäni sitä mitä jokerit kaipaa. Siksi ihmettelenkin suuresti joidenkin tarvetta pitää Stapletonia jotenkin huonona ja ns. köyhänä ratkaisuna jokereille. Uusi Metro tai kotiin, ei tässä paljon voi hävitä.;)

Toivottavasti ne ulkomaiset pelaajat(/pelaaja) mitä vielä odotetaan on sitten niitä kaivattuja snaippereita, ettei hankita pelkkiä senttereitä?
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Jokerit on hankkinut amerikkalaisen keskushyökkääjän, mutta eräät jupisevat Jere Karalahdesta. Vähän on vaikea käsittää mitä näillä kahdella on toistensa kanssa tekemistä.

Mitä tulee Stapletoniin, niin väittäisin että erittäin mielenkiintoinen tapaus. Nuori, (ilmeisesti) ei-loukkaantunut, nopea ja ehkä jopa taitava, keskushyökkääjä ja vieläpä rightin pelaaja! Eikö siinä nyt suurinpiirtein ole ne Jokereiden tarvitsemat ominaisuudet?! Oli sitten loppupeleissä hyvä taikka huono, kyllä tämä nyt on lähtökohtaisin paljon parempi tilanne on kuin mitä useasti ennen, kun on hankittu kolmekymppisiä Vompatteja ja ties mitä puukäsiä ja -jalkoja jostain Irlannista.

Ja jos "niiteistä" puhutaan, niin juuri kukaan pakki (varsinkaan isokokoinen) ei SM-liigassa edes lähde taklamaan pientä, nopeata ja taitavaa kaveria (esim Metropolit) koska siinä tulee sitten pieni suunnanmuutos nopeammalta kaverilta ja ylivoimahyökkäys. Kerran kun pakki vetää ohi niin johan tulee valmentajalta sellaista noottia että seuraavalla kerralla koetetaan vain pysyä miehen ja maalin välissä. Jos Stapleton omaa edes jonkunmoisen pelisilmän, on hän ihan tarpeeksi kova pelaamaan SM-liigan "kovia" pakkeja vastaan.
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Rontti kirjoitti:
Joutuuko suuri ja mahtava Helsingin Jokerit tosiaan tätänykyä tyytymään ulkomaalaishankinnoissaan keskenkasvuisiin opiskelijapoikiin ja tusinajenkkeihin?
Itse asiassa kaikki liigajoukkueet joutuvat melkein näihin nykyään tyytymään. Stapletonin try-outia on ihan turhaan vertailla Murrayn hankintaan, kun nämä asiat eivät ole lainkaan vertailukelpoisia muutoin paitsi ajankohdaltaan.

Toisaalta on mielenkiintoista nähdä, mihin Stapleton sijoittuu jos onnistuu try-outissa. Tehdäänkö miehestä ihan ykkössentteri, kun Hirso on ilmeisesti kakkonen ja kolmos-nelosketjuihin tuskin istuu? Tämäkin ratkaisu voisi tietysti toimia mutta silloin pitäisi sitten hankkia aika kova laitajyrä seuraksi.

Vähän panee kuitenkin ihmettelemään Virmasen/Sheddenin Master Plan. Nämä try-outit ovat aika riskittömiä hommia mutta luulisi nyt jo olevan tiedossa mitä joukkueeseen tarvitaan ja haetaan, kaveri kun saattaa yllättäen vaikka ottaa paikan joukkueesta. Ilmoitetaanko sitten Eric Lindrosille ettei nyt ollutkaan käyttöä?
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Rontti kirjoitti:
Joutuuko suuri ja mahtava Helsingin Jokerit tosiaan tätänykyä tyytymään ulkomaalaishankinnoissaan keskenkasvuisiin opiskelijapoikiin ja tusinajenkkeihin?

Mikä suuri ja mahtava? Pelisuoritusten osaltahan me ollaan liigan häntäpäätä tätänykyä. Rahalla tästä suosta ei nousta. Oikeilla pelaajavalinnoilla ja hyvällä pitkäjänteisellä valmennustyöllä kylläkin (ja tällä tarkoitetaan sitten koko valmennuksen tiimiä).

Mielenkiintoisia "kaloja" tarttuu tryoutille. Kertoo kyllä paljon siitä missä pelaajamarkkinoilla edelleen mennään. Olis nyt edes Malkin "loikannut" meille :o).

Uskallan myös väittää että bozik ja allekirjoittanut eivät ainakaan viime kautta huonommin olisi pärjänneet =). Saas nähdä miten tällä kaudella...
 

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
ennustaja kirjoitti:
http://ciskie.blogspot.com/2005_12_01_ciskie_archive.html

"Tim Stapleton has tremendous speed and skill. He has a coolness about him, both on and off the ice. I like his personality, and I like his game."

Tässä aletaan olla asian ytimessä. Vähän itsekin ihmettelin tätä hankintaa mutta ei uskalla dumata, voi olla uudistuneilla säännöillä ok valinta. Varmasti hankkii jäähyjä vastustajille, vaatii vaan hyvän tutkaparin. Ilmeisesti Shedden haluaa jälleen romuluisen joukkueen varustettuna yhdellä kiitäjällä. (Vrt. IFK & Tony)
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Pleksi(t) kirjoitti:
Tässä aletaan olla asian ytimessä. Vähän itsekin ihmettelin tätä hankintaa mutta ei uskalla dumata, voi olla uudistuneilla säännöillä ok valinta. Varmasti hankkii jäähyjä vastustajille, vaatii vaan hyvän tutkaparin. Ilmeisesti Shedden haluaa jälleen romuluisen joukkueen varustettuna yhdellä kiitäjällä. (Vrt. IFK & Tony)

Näkisin Stapletonin (jos kaveri onnaa) Ridan tutkaparina. Vauhtia ja vaarallisia tilanteita luvassa. Siihen toiseen laitaan vielä yks täsmähankinta, niin joukkue on kasassa, siis jos Timppa onnistuu. Onhan noi Tim nimiset ennenkin onnistuneet, niin miksei tämä?=)

Muutenkin ihan hyvät fiilikset tästä kaverista, try-out iso plussa. Tämä kaveri toivottavasti erottuu "harmaasta massasta" nopeudensa ja taidonsa ansiosta. Hyvä Masa! Tai Shedden...
 

wezq

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika paljon herättää keskustelua tämä meidän uusi try-out-kääpiö. Puoli päivää tiedetty että poika tulee testiin ja ifk-fanit ovat kirjoitelleet tänne jo enemmän kuin omaan Cory Murphy-ketjuunsa. Mutta se on hienoa että valtakunnan seuratuin joukkue kiinnostaa ja sen testipelaajat. ;)

Nyt voikin pohtia että tekisikö Shedden tästä vaikka vauhtilaiturin. Rita toiselle laidalle ja siihen joku lättykone keskelle. Vois olla aika karusellia.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Aika surkuhupaisaa keskustelua tässä ketjussa, kausi on näköjään oikeasti alkamassa, huoh. Jännästi ovat tosiaan osat vaihtuneet, viime kaudelle meille tuli "lupaavia nuoria pelaajia halvalla", kuten Centomo, Parsons ja Zion. Silloin meillä oltiin kovinkin optimistisia onnistumisten suhteen, kuinkas kävikään. Pitkälti samanlaisilta kuulostavat narrifanien kommentit nyt kuin meillä viime kaudella. Ja päinvastoin.

En toki tarkoita, että Stapleton olisi automaattinen epäonnistuja, mutta kehottaisin varaukselliseen suhtautumiseen, täällä jo verrataan lähes tulkoon Metroon ja hehkutetaan huipputaitavana pelaajana, jota kukaan ei ikinä ehdi taklaamaan jne. Cobolilta muuten aika huikea vetoomus faktoihin, äijä on vireessä!

Mielenkiintoista nähdä, mitä ulkomaaneläviä Masa seuraavaksi jokeripaitaan hankkii.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös