Tilastot 2011/12

[JHag]

No johan tässä voisi laiskasti aloitella tällaistakin. Tilastoilla tarkoitan todellakin aivan kaikenlaisia tilastoja, numeroita nääs.

Katsotaanpas kauden alut so far.

HIFK 10/11:
1) HIFK-Jok, 5-3
2) Blues-HIFK, 0-2
3) HIFK-Saipa, 3-2, VL
4) Ilves-HIFK, 6-1

-4 matsin jälkeen HIFK:lla oli 8 pistettä ja pistekeskiarvo oli 2,0
-Tehtyjä maaleja 11 kpl (eikös voittomaalikisan voittomaali lasketa mukaan?), keskiarvo 2,75
-Päästettyjä maaleja 11 kpl, Ilvestä vastaan kontattiin kunnolla, ja päästettyjen keskiarvo myös 2,75
-HIFK:n veskareista Lunkka pelasi 3 ensimmäistä ottelua ja Ipa-matsissa 30minsaa, päästi 3maalia
-Riksman pelasi Ipaa vastaan 30 vikaa minsaa ja päästi myöskin 3

HIFK-veskarien lukemat 4 matsin jälkeen:
-Lundell, 92,3 %, GAA 2,0 (ja lasken molemmille veskareille Ipa-matsin pelatuksi otteluksi, molemmathan päästivät siinä tasapuolisesti 3 kpl)
-Riksman, 85%, GAA 3,0

HIFK 11/12:
1) Jok-HIFK, 5-3
2) HIFK-Blues, 6-3
3) HIFK-Tappara, 6-0
4) Kalpa-HIFK, 4-1

-4 matsin jälkeen HIFK:lla on pisteitä 6 kpl ja pistekeskiarvo 1,50
-Tehtyjä maaleja 16 kpl, keskiarvo 4,0
-Päästettyjä maaleja 12 kpl, keskiarvo 3,0

HIFK-veskarien lukemat 4 matsin jälkeen:
-Lundell, 87,50%, GAA 3,70
-Riksman, 100%, GAA 0

Mitäs tästä voisi päätellä? Alku on ollut pistekeskiarvoltaan huonompi, puolen pinnan verran. Not good. Päästettyjen maalien keskiarvo oli viime vuonna 2,75 ja nyt 3,0. Not good ja tämä selittää sen, miksi pinnoja on kerätty vähemmän, vaikka tietyt osa-alueet ovat menneet tänä syksynä paremmin. Jääkiekko on maalinestämispeli, ei maalintekokilpailu, ei voi mitään. Paremmin menneet asiat ovat tietenkin tehdyt maalit. Kuvitelkaa, peräti 4 tehtyä per matsi, viime kaudella oli nyt 2,75. Parannusta huimat 1,25 per matsi, mutta turha riehua. Kuten totesin, tämä on maalinestopeli ja maalien päästämisen vähentäminen on kaiken avain. Näin tämä ei voi jatkua, että HIFK päästää 3 maalia per matsi. Parannusta on tullut myös siinä, että yhtään surkeaa konttausta ei ole otettu verrattuna viime syksyn käsittämättömään Ilves-HIFK 6-1 tarpomiseen. Ipa oli paskajengi. Nyt on hävitty sarjaa johtavalle joukkueelle 4-1 siten, että he tekivät (Kalpa siis) viimeisen tyhjiin. Ja nyt on otettu jo yksi kunnon murskavoitto, Tapparaa vastaan 6-0.

Maalivahdeista Lunkka aloitti viime kaudella erinomaisesti ja on ollut tällä kaudella vain varjo siitä. Ei voi mitään, siellä se lukee tilastoissa. Riksman aloitti aivan paskasti viime syksynä ja nyt hänellä on vain yksi matsi ja se nollille. Tilastojen suhteen sanoisin, että kun kausi on näin nuori, mitään kauhean olennaista sukellusta ei ole tehty viime kauden alkuun verrattuna. Ja viime kausi päättyi siis mestaruuteen. Maaleja tehdään hyvin, maaleja pitäisi päästää vähemmän ja Riksmanin olisi pelattava mahdollisimman paljon. Ei siis mitään kauhean yllättävää...tästä on hyvä jatkaa.

 

[eh]

-HIFK:n veskareista Lunkka pelasi 3 ensimmäistä ottelua ja Ipa-matsissa 30minsaa, päästi 3maalia
-Riksman pelasi Ipaa vastaan 30 vikaa minsaa ja päästi myöskin 3

HIFK-veskarien lukemat 4 matsin jälkeen:
-Lundell, 92,3 %, GAA 2,0 (ja lasken molemmille veskareille Ipa-matsin pelatuksi otteluksi, molemmathan päästivät siinä tasapuolisesti 3 kpl)
-Riksman, 85%, GAA 3,0

Tämä on vähintäänkin persoonallinen tapa laskea päästettyjen maalien keskiarvo. Yleisesti se nimittäin lasketaan 60 minuuttia kohden, ei pelattua ottelua. Lundellin GAA oli siis 2,23, Riksmanin tasan 6.

 

[matti&teppo]

4 matsia on kohtalailla lyhyt otanta, mutta oikeassahan tuo on. Omiin on mennyt liikaa.

 

[JHag]

Tämä on vähintäänkin persoonallinen tapa laskea päästettyjen maalien keskiarvo. Yleisesti se nimittäin lasketaan 60 minuuttia kohden, ei pelattua ottelua. Lundellin GAA oli siis 2,23, Riksmanin tasan 6.

Totta, mutta nyt oli harvinaisen helppo paikka laskea todellinen toteutuma. Lunkka ja Riksman pelasivat tasan 30min per jätkä Ipaa vastaan ja kumpikin päästi 3 maalia. Laskin ihan torjuntojen mukaan, Lunkka torjui Ipa-matsissa 14 kertaa / 3 sisään, Riksman 17 kertaa, 3 sisään. Kyseessä oli Juuson ensimmäinen matsi ja tässä kohtaa oli harvinaisen helppoa hahmotella kuinka Lunkka pelasi ensimmäiset 210 minuuttia, Juuso seuraavat 30 minsaa. Pidän tätä omaa laskutapaani juuri tässä kohdassa (4 ekaa pelattu noin) oikeampana tapana verrata veskareita kuin se, että Riksmanille lätkäistään 6 päästettyä maalia. Kaveri oli pelannut oikeasti vasta 30 minsaa ja päästi 3, joka on sekin liikaa. Molemmat veskarit olivat sysipaskoja tuossa tappio-ottelussa. Aivan sama, vaikka pelaajat tekivätkin mokia. Liigaveskarin pitää luoja nähköön päästää vähemmän kuin 3 maalia / 30 min. Toki kenttäpelaajatkin olivat surkeita.

Oli miten oli, 4 ottelua on tosiaankin erittäin pieni otanta, mutta eipä tässä nyt ollut muuta tekemistä, kun sarjaohjelma on tällainen. Odotellaan viidettä ottelua kuin nälkävuotta. Viime syyskuussa HIFK pelasi 7 matsia. Pidän kuitenkin kohtuullisen mielekkäänä vertailla näinkin lyhyen otannan jälkeen menoa edelliseen syksyyn. Viime kausihan oli erittäin poikkeuksellinen, se päätyi mestaruuteen. Maalivahtipelin suhteen näyttää selvästi siltä, että Lunkka on huonompi kuin viime syksynä ja tätä on ollut joiden äärifaniensa vaikea myöntää. Tilastojen avaaminen auttaa tässä. Mutta se, että veskari on huono syksyllä, ei tarkoita sitä, etteikö hän voisi olla hyvä keväällä. Katsokaa itse kuinka säälittävästi Riksman avasi viime kauden. 30 minsaa maalissa ja 3 menee sisään. Ei ole mitään esteitä sillekään, etteikö Lunkkakin voi parantaa syksystä kevättä kohti. Hänen tapansa on yleensä ollut pelata parempi syksy kuin kevät, mutta olisinpa iloinen, jos se menisi nyt toisinpäin.

Toinen juttu, mikä pistää itseni ainakin ajattelemaan: Olen ensimmäisenä huutamassa sitä, että joukkue tarvitsee nyt lisää TAITOA! Siltikin tämä nippu on kyennyt tekemään enemmän maaleja kuin viime kauden ryhmä tähän mennessä. Tästä tullaan maalienpäästämiseen, joka on kaiken avain. Kyllä kaikki merkit viittaavat nyt siihen, että HIFK tarvitsee ensin pakki- ja/tai mv-osastolle täydennystä kuitenkin. Pistekeskiarvo 1,5 eli tämän hetken tahti ei riitä yhtään mihinkään. HPK sijoittui viime kaudella seitsemänneksi pinnakeskiarvolla 1,53 ja Kärpät oli kahdeksas lukemalla 1,48. Sääläreissä siis. HIFK:n lopullinen pka viime kaudella oli 1,95 ja joukkue aloitti siis lievään yläkanttiin syyskuunsa lukemalla 2,0. Kun on pelattu 10 ottelua, voidaan tietenkin jo ennustella paljon enemmän.

 

[Axbor Nocturne]

Ihan vain HIFK:n pistepörssiä tuijottaen, voidaan sanoa näistä neljästä ekasta matsista, että HIFK on yhden ketjun joukkue. Kuopiossa ei sitten ollut enää sitäkään, kun ykkösen sielu oli poissa. Viime kauden alussa ei ollut tällaista ongelmaa. Kyllä tämä asia on mielestäni huonompi juttu kuin maalien päästäminen. Maalientekeminen loppui kuin seinään, kun ykkössentteri oli poissa, ei hyvä. Tällöin on yks lysti, paljonko niitä maaleja omiin ropisee.

 

[JHag]

Ihan vain HIFK:n pistepörssiä tuijottaen, voidaan sanoa näistä neljästä ekasta matsista, että HIFK on yhden ketjun joukkue. Kuopiossa ei sitten ollut enää sitäkään, kun ykkösen sielu oli poissa. Viime kauden alussa ei ollut tällaista ongelmaa. Kyllä tämä asia on mielestäni huonompi juttu kuin maalien päästäminen.

Kyllä ja ei. HIFK on todellakin yhden miehen...eikun siis ketjun bändi ja se ei ole kivaa. Mutta jääkiekossa mikään, toistan: EI MIKÄÄN ole varmempi tie tuhoon kuin maalien liiallinen päästäminen. Liigaa ei missään tapauksessa voi voittaa päästämällä keskimäärin 3 maalia. Mutta liigan voi voittaa jopa pelkällä yhdellä huikealla ketjulla: Jypin kulta (Immonen), Kärppien kulta (Bros). Mutta en siis pidä yhden ketjun varassa olemista ihannetilana, päinvastoin. HIFK:n leveys jyräsi upeasti viime kaudella, mutta tuotti runkosarjassa "vain" 3.sijan. Playoffeissa HIFK:n roolitus tiivistyi ja maalien päästäminen minimoitiin alle kahteen per matsi. Paskajengikin menee pitkälle, jos se päästää max. 2 maalia. Puhumattakaan hyvästä jengistä, joka päästää vain 2 maalia. Joten mä valitsisin empimättä "päästettyjen maalien minimoimisen" jos toinen vaihtoehto olisi "tehtyjen maalien lisääminen siten, että muutkin ketjut tekevät niitä". Onneksemme nämä vaihtoehdot eivät oikeasti sulje toisiaan pois.

 

[JHag]

Vielä vähän updeitattua jorinaa tilastoista - ja muistetaan tosiaan kaikki, että 4 ottelun otos on onnettoman pieni. Katsotaanpa nyt kuitenkin viime kauden lopullisia tuloksia päästettyjen maalien suhteen. Liigan eniten maaleja päästäneet joukkueet löytyvät aivan yllättäen liigan häntäpäästä. Eniten maaleja päästi Ilves, 192 kpl, ja joukkue oli runkosarjan 10. Näin se meni ja mukana vain joukkueen sijoitus, päästetyt maalit ja päästettyjen maalien keskiarvo:

10. Ilves, 192 kpl/ 3,2
11. Tappara, 181 kpl/ 3,01
12. Saipa, 186 kpl/ 3,1
13. TPS, 186 kpl/ 3,1
14. Pelicans, 180 kpl/ 3,0

Johtopäätös: HIFK:n tämänhetkinen lukema, 3,0 päästettyä on täysin ala-arvoinen. Se on täsmälleen sama kuin runkosarjassa viimeiseksi jääneen Pelicansin päästettyjen maalien keskiarvo. Neljä muuta häntäpään joukkuetta riipaisi vain hippasen päälle 3 päästetyn. Suosittelen lämpimästi HIFK:n keskittyvän päästettyjen maalien lukeman minimoimiseen ohi sen, että mätkitään pirusti lisää. Viime kauden runkosarjavoittaja Jyp päästi 97 maalia, kakkonen Ässät 132 ja kolmonen HIFK 140. Päästettyjen keskiarvot vastaavasti: 1. Jyp/ 1,6, 2. Ässät/ 2,2, 3. HIFK/ 2,33. Ja kas kummaa, nuo olivat kolme vähiten maaleja päästänyttä joukkuetta ja sillä saavutettiin kolme runkosarjan kärkipaikkaa. Etteikö muka olisi maalinestopelistä kysymys? Odotellaan parannusta tähän.

Toinen juttu, jonka updeittasin. Alkaneen kauden pistejakauma HIFK:n sisällä. Kuinka pahasti on oltu 1-ketjun varassa?

HIFK:n pistepörssi tähän mennessä:

1. Ville, 4+4=8
2. Micke, 1+6=7
3. Kibe, 3+3=6
4. Söde, 1+4=5
5. Kousa, 2+2=4
6. Jokela, 2+1 =3
7. Hirso, 0+3=3
8. Somervuori, 2+0=2
9. Kurvinen, 0+2=2
10. Liivik, 0+2=2
11. Tuomainen, 1+0=1
12. Järvinen, 0+1=1
muut nollilla

Tämä on aika selkeää pässinlihaa. Ykkösketju on täysin ylivoimainen, pinnoja yhteensä 21 kpl! Neljäs pelaaja on 1-kentän pakki Söde, 5 pinnaa ja 1-kentällä jo 26p. Kuudentena on Söden pakkipari Jokela, 3 pinnaa ja niinpä ykkösnyrkille tulee 29/44p = 65%. Pelkät hyökkääjät laskien ykkösen pinnat versus muut hyökkääjät 21/30p = 70%. Okei, osa pinnoista on tullut pakeille varsinkin sekavaihdoilla ja tokihan ykkönen pelaa hyvin suuren osan yyveestä, niinkuin ykkösen pitääkin. Mutta kyllä tämä on toistaiseksi ollut täysin ykkösen juhlaa.

Käsittämätöntä on se, että nimellinen kakkonen PW-Pöysti-Ahtola vetää kiikareilla! Hälytyskellot soimaan, matka 1-ketjun hyökkääjien 21 pinnaan on aivan tolkuton, vaikka on pelattukin vasta 4 matsia. No, HIFK:lla kakkosen ja kolmosen välinen raja on häilyvä ja Hirson nimellinen kolmonen lienee oikea kakkonen. Heillä on kakkosyyveen rooli. Ei tarvitse olla Einstein todetakseen, mikä siinä ketjussa mättää. Järvisen Turon kanssa ei mikään ketju juhli pisteillä. Hirso ja Somervuori ovat siihen nähden aloittaneet tyydyttävästi. Hirsolla on 3 pinnaa/4 matsia ja Eerolla 2 maalia/4 matsia. Tästähän tulee tasaisella vauhdilla Kimille 45 pojoa ja Eerolle 30 häkkiä. Kuulostaa asialliselta 2-ketjun meiningiltä. Ykkösen tehot tulevat rauhoittumaan vääjäämättä, mutta käsittämättömän iso on heidän osuutensa nyt. Hirsoilla on 6p, hekin ovat 15p perässä ykkösketjua, mutta totuuden nimessä: Turo Järvinen on majaillut Hirsoissa. Liivikin 2 pinnaa/4 matsia on myös varsin ookoo 4-sentterille. Katseet kääntyvät kyllä pikkuhiljaa PW:n ketjuun, joka on ollut täydellinen floppi. Lukuunottamatta PW:n hyvää atakkia. Ahtola ja Pöysti laitureina ovat totaalisen kujalla. HIFK päästää liikaa maaleja ja maalit jakautuvat liian epätasaisesti ketjujen välille. Mutta tarkemmin katsottuna ykkönen, Hirsot ja nelonen ovat jotenkuten paikoillaan. Ongelmista suurin on PW:n ketju.

 

[Skutsari]

Ja kolme eniten maaleja tehnyttä jengii on kolmen kärki.

Kyllä ne tehdytki jotain merkkaa. Ei pelkästään maalinestoa, vaan myös maalintekoa.

Ei käytetä ainoastaan omaan mielipiteeseen sopivia tilastoja. Ei ollu eka kerta.

 

[ernestipotsi]

SM-Liigan sivuilla on HIFK:n kannalta mielenkiintoinen tilasto.
Nimittäin aloitusvoitot. Koko liigan kärjessä on PW ja joskus keskinkertaisena aloittajanakin pidetty Mikke jopa kolmantena. Toki otos ei ole vielä riittävä täydelliseen vertailuun, mutta jotain hyvää sentään näissä neljässä pelissä on tapahtunut. Wirtanen on vetänyt ensimmäiset pelit kiikareilla, mutta siitä huolimatta tehnyt tärkeää duunia ja napsinut aloituksia.

TOP10

Aloitukset kaudella 2011-12, vakioaloittajat
Tilanne 26.9.2011

Wirtanen, Petteri   IFK   91  62  29   68,13
Viuhkola, Jari      KÄR  108  68  40   62,96
Granlund, Mikael    IFK   65  39  26   60,00
Sillanpää, Severi   ÄSS   72  43  27   59,72
Dixon, Stephen      ÄSS  104  61  41   58,65
Kemppainen, Joonas  KÄR   83  48  35   57,83
Hytönen, Juha-Pekka JYP  116  67  48   57,76
Heino, Henri        JOK   68  39  29   57,35
Beech, Kris         LUK   53  30  21   56,60
Plihal, Tomas       TPS  102  57  45   55,88

(Tilastossa aloitukset, voitetut ja hävityt
aloitukset sekä voittoprosentti. Huom. osassa
aloituksista ei voittajaa. Mukana vain ns.
vakioaloittajat, joilla vähint. 10 aloitusta/ottelu)

Linkki koko juttuun

 

[JHag]

Kyllä ne tehdytki jotain merkkaa. Ei pelkästään maalinestoa, vaan myös maalintekoa.

Tietenkin ja tässähän HIFK on aloittanut hyvin, suorastaan häikäisevästi: tehtyjen maalien keskiarvo neljässä ottelussa on huikea 4,0! Viime kaudella HIFK oli paras maalintekijä: 199 maalia / 3,13 per matsi. Sillä tuli runkosarjan 3. sija. Nyt kun on tehty 4 per matsi, luulisi pisteitä olevan 12p. Niitä on kuitenkin vain 6p. En osaa tämän parempaa evidenssiä antaa siitä, että maalienestäminen on tärkeämpää kuin maalientekeminen tämän päivän liigassa. Eikä tämä ole mulle mikään pakkomielle tai toive, mun puolestani pelit voisivat päättyä vaikka 8-7, nähtäisiin enemmän maaleja, which is nice. Kommentoin ainoastaan toteutuneita asioita.

Ei käytetä ainoastaan omaan mielipiteeseen sopivia tilastoja. Ei ollu eka kerta.

Jos tulet tilastoketjuun debatoimaan siitä, että toisen kirjoittajan tilastopäätelmissä on jotain pielessä, niin olisiko kohtuutonta pyytää, että esittäisit vasta-argumenttisi myöskin tilastoihin nojaten, etkä mutuna? Mutujorinat ovat aivan ookoo ja harrastan niitä itsekin - muissa ketjuissa. Ei tainnut olla eka kerta, kun mutuilit hätäisen onelinerin?

ernestipotsi: Tänks! Kuten totesin, PW:n atakissa ja perusduunissa ei ole ollut mitään vikaa, mutta en olisi uskonut ilman dataa, että hän on yhä liigan paras aloittaja. Tämä yhdistettynä siihen, että hänen ketjunsa vetää kiikareilla, kertoo kaiken PW:n laitahyökkääjien surullisesta tasosta. HIFK:lla ei ole varaa hukata yhtä ketjua Ahtolan ja Pöystin/Tuomaisen syväuneen. Molemmat ovat kokeilleet PW:n laidassa ilman tulosta.

 

[matti&teppo]

Odotetaan nyt vähän aikaa ennen kun vedetään jotain keskiarvoja. 4 matsia on niin snadi otanta että yhden pelin tulos voi vaikuttaa siihen melko paljon.

Esimerkkinä käy varmaankin tämän tämän kauden Ilves:

6 peliä:
tehtyjä 14 --> 2.33/ottelu
päästettyjä 20 --> 3.33/ottelu

Ilman Tappara-matsia:
5 peliä:
tehtyjä 6 --> 1.2/ottelu
päästettyjä 13 --> 2.6/ottelu

Mitä tämä taas kertoo HIFK:sta. No ei mitään.

Mutta huvittavaa taas on se, että kun HIFK paukutti Tapparaa vastaan 6 maalia pienensi se samalla Tapparan sen hetkistä päästettyjen maalien keskiarvoa.

 

[JHag]

Mutta huvittavaa taas on se, että kun HIFK paukutti Tapparaa vastaan 6 maalia pienensi se samalla Tapparan sen hetkistä päästettyjen maalien keskiarvoa.

Tämä oli aivan priceless-huomio ! : D

Ja totta munassa 4 matsia on pieni otanta, mutta kun niitä vitun matseja joutuu venttaamaan koko viikon, niin tässä on ikävä kyllä aikaa nysvertää numeroiden parissa...Oli miten oli, yleinen lainalaisuus on, että 3 päästettyä maalia per matsi on järkyttävän huonoa tasoa ja toivokaamme, että HIFK korjaa lukemiaan mukavaan suuntaan. HIFK on kuitenkin se ainoa mahdollinen joukkue liigassa, joka peluuttaa 1-maalivahdillaan kauden kolmannen ottelun, jossa hän torjuu nollan, ja vaihtaa miehen sivuun neljännestä ottelusta.

 

[Axbor Nocturne]

Ja sitten sellainen positiivinen tilastohavainto Somervuoren loukkaantumisesta, että huomenna JYPiä vastaan Miikka Tuomainen on ainoa ykkösketjun ulkopuolella olevista puukäsi-laitureista, joka on tehnyt tällä kaudella maalin. Kertoo aika korutonta kieltään, missä jamassa muiden ketjujen pelaaminen on tällä hetkellä. Jos sieltä vaikka joku uusi maalintekijä tällä kaudella nousisi esiin. Olisi hyvinkin toivottavaa... Ja sentterit eivät ole tehneet maaleja sen enempää. ;)

 

[Moto]

SM-Liigan sivuilla on HIFK:n kannalta mielenkiintoinen tilasto.
Nimittäin aloitusvoitot.

...

Lasketaankohan aloitus, josta on vaihdettu pois, hävityksi aloitukseksi? Ei ole muuta tilastoa kuin perstuntuma, mutta mielestäni Wirtanen vaihdetaan aloituksesta pois silmäänpistävän usein.

Granlundin oleminen noin korkealla on yllätys. Etenkin viime kaudella tuntui siltä, että eihän se voita koskaan aloituksia. Hyvä juttu kuitenkin, että jengissä on kaksi noin hyvää aloittajaa. Voi tulla kauden varrella monia lisäpisteitä, kun siellä on heittää tiukassa johtoasemassa loppuhetkillä kaksi hyvää aloittajaa oman pään aloituksiin.

 

[torpeedo]

Ei käytetä ainoastaan omaan mielipiteeseen sopivia tilastoja. Ei ollu eka kerta.

Tämä periaate on aika hyvä lähtökohta jos oikeasti haluaa hyödyntää tilastoihin kätkettyjä lainalaisuuksia.

Jos kaverilla on hypoteesi, on aika helppoa löytää pari hypoteesia tukevaa tilastoa.
Siinä kohtaa kun pystyy löytämään hypoteesia eri kulmasta lähestyvää, mutta sitä tukevaa tilastoa niin voi sanoa olevansa etäisesti totuuden jäljillä.

Lukemani perusteella tämän ketjun tilastopyörittelyssä ei ole oikeasti tarkoituksena löytää mitään. Tarkoitus on käyttää yksittäisiä tilastoja pönkittämään omia hypoteeseja.
Nollatutkimusta.

 

[Oldberg]

Lasketaankohan aloitus, josta on vaihdettu pois, hävityksi aloitukseksi?

Tietääkseni SM-Liigassa ei tilastoida aloituksia, joista pelaaja vaihdetaan pois

 

[coolman]

Eihän päästetyillä maaleilla ole merkitystä jos tekee itse enemmän/peli.
Tilastollisesti olis kiva tietää mitä yksi maali on tullut maksamaan ja toisaalta paljonko on torjunta maksanut. Ja kuinka monta peliä ollaan hävitty alivoimalla päästettyihin maaleihin verrattuna kaverin alivoimalla päästämiin. Tietysti sama toistekkin päin eli ollaanko voitettu tekemällä enemmän maaleja ylivoimalla kuin kaveri.

 

[JHag]

coolman: Toi on vähän filosofinen kysymys. Tottakai voit päästää 7 maalia, jos teet 8, mutta tilanne on se, että jääkiekossa maalien estäminen on helpompaa kuin maalien tekeminen. Tämä on helppo todistaakin: verrataan ottelussa tehtyjen maalien määrää torjuntoihin. Keskivertomatsissa tehdään about 5 maalia ja torjutaan noin 50 kiekkoa. Yksi kymmenestä laukauksesta maalia kohti tuottaa maalin. Joukkue kuin joukkue tekee silloin tällöin 6-10 maalia, mutta kummasti se menee 60 matsin sarjassa siten, että parhaidenkin joukkueiden tehdyt maalit ovat alle 4:n per matsi. HIFK teki viime kaudella liigan eniten, 199 maalia ja siitä tulee siis 3,13. On aivan hyödytöntä hakata päätä siihen seinään, minkä takaa löytyy avaimet vaikkapa tämän lukeman kaksinkertaistamiseen. Mikä on siis helpompi keino maksimoida pisteet? Päästettyjen maalien minimoiminen. Jos joku väittää, että tämä on tarkoitushakuinen päätelmä, hänen lajituntemuksensa on todella ohut. Noi sun kyselemäsi joukkueiden yv- ja av-tehot löytyvät SM-liigan tilastosivuilta, jotka ovat nykyään hyvin kattavat. Siellä luetellaan toteutuma ja annetaan siten ainekset suorittaa laskutoimituksia. Oma mielipiteeni on ollut jo pidemmän aikaa se, että jääkiekko on luisunut ihan liikaa erikoistilannepeliksi ja yyveen osuus on järkyttävän iso. Kiva, jos tähän saataisiin muutos. Onneksi kuitenkin hyvin sijoittuneet joukkueet eivät ole koskaan eläneet pelkällä ylivoimalla. Ne ovat hyviä myös 5 vs. 5.

torpeedo: Missä kukaan on väittänyt, että tässä ketjussa tehtäisiin vakavasti otettavaa tutkimusta? Näytä mulle yksikin Jatkoajan ketju tai yksittäinen viesti, joka ei olisi tutkimusfunktion kannalta nollatutkimusta? Tämä on tilastoketju, jonne jokainen voi vapaasti kommentoida ja tehdä omia tulkintojaan. Tämä voi tulla sinulle shokkina, mutta tulkinta on eri asia kuin tutkimus. Mulla ei ole yhtään mitään huikeaa agendaa, jota haluaisin täällä paukuttaa. Ellei siksi lasketa sitä, että päästettyjen maalien määrä kannattaa pitää mahdollisimman alhaisena. Jos pidät sitä nollatutkimustuloksena, niin huomauttaisin, että se ei ole ensinnäkään allekirjoittaneen yksin huomioima asia. Jos kysyt oikeilta kiekkoammattilaisilta, niiltä jotka saavat palkkansa lajin parista, kuulet sieltä aivan saman havainnon 99%:lta vastaajista. Ja he keksivät sen ennen minua. Kelpaakohan tämä evidenssiksi tästä aiheesta? Itse otan ilolla vastaan sen, jos laji joskus muuttuu toisenlaiseen suuntaan. Lähes kaikki omat kommenttini koskevat toteutuneita tapahtumia. Jääkiekko ei ole kovin monimutkainen peli. Se joukkue voittaa, jolla on ottelun lopussa enemmän tehtyjä maaleja ja samalla myös vähemmän päästettyjä maaleja. Näiden juttujen tilastointikin on melko yksinkertaista: lasketaan paljonko joukkue tekee keskimäärin ja paljonko joukkue torjuu keskimäärin. Tämä voidaan jakaa alakohtiin: yv-maalit, av-peli jne ja lopulta tullaan taas siihen, että se voittaa joka tekee enemmän. Jos sinulla on hallussasi jotain ylempää dataa näistä asioista, jaa se meidän matosten kanssa, äläkä nostele ylimielisenä nokkaasi. Olet kuin nainen, joka antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä antaa. Anna ensin joku hypoteesi, vastusta vaikka sitä, että maalienpäästäminen ei ole olennaista. Ja sitten tue sitä millä tahansa datalla, otan iloisena vastaan. On aika helppoa tulla ylimielisesti sanomaan, että täähän on kuulkaa nollatutkimusta ja just noita tilastoja katsomalla saadaan sellainen tulos, että maaleja ei pitäisi päästää....tässä vaiheessa lukija odottaa kunnon räväytystä pöytään. Jotain mikä osoittaa sen aivan huuhaaksi, että sarjan hännillä ovat aina vaan eniten maaleja päästäneet.

Tilastot ovat mulle läheinen asia, koska lyön paljon vetoa. Jatkislaisista esimerkiksi cobol osaa katsoa asioita näiden vedonlyöntiin liittyvien matemaattisten kaavojen kautta. Mutta tilastoilla ei ole mulle muuta käyttöä kuin jälkianalyysi ja vetojen onnistumisen maksimointi. Tilastoista ja niiden oikeasta tulkinnasta on hyötyä. Itse laji on mulle kuitenkin tässä se juttu ja matseissa tulevia elämyksiä ei voi mikään numeronrunkkaus koskaan ylittää. On yleisesti ottaenkin täyttä nollatutkimusta puhua pelin lainalaisuuksista ilman rakkautta lajiin ja lajituntemusta. Otanpa vielä esimerkin siitä, kuinka osuin oikeaan viime keväänä jo selkeästi ennen mestaruusjuhlia ja playoffeja ja tähän käytin puhtaasti tilastollista päättelyä: sanoin, että HIFK voittaa vuorenvarmasti mestaruuden 5 kauden sisään mukaanlukien silloin käynnissä ollut kausi. Tämä ei ollut pelkkää fanin toiveunta, vaan analyyttistä päättelyä. Perusteet:
1) SM-liigassa pelaa vain 13 joukkuetta, joista todellisia mestariehdokkaita on vain 2-4 kpl per kausi.
2) Isolla budjetilla operoiva HIFK pääsee jo pelkästään rahalla niiden joukkoon, joilla on mahdollisuus olla mestari. Tämä oli voimassa Pentinkin aikana. Raha vaan käytettiin päin vittua.
3) HIFK on uudistanut organisaationsa. Vanhat ulos, uudet hyvin meritoituneet tyypit sisään. Mukaanlukien Nokka Jalonen.
4) HIFK:n edellinen mestaruus on / oli kaudelta 1998. Kyllä se olisi tullut jossain vaiheessa jopa Pentinkin aikana.
5) Nämä yhteensä > HIFK voittaa satavarmasti 5 kauden sisään. Ja sivumennen sanoen narrit voittaa myöskin 120% varmuudella mestaruuden 5 kauden sisään, mukaanlukien tämä kausi.

Ja kyllä, olen ollut usein väärässäkin. Viime syksynä haukuin Riksmanin alimpaan helvettiin. Sieltä se löytyy hänen ketjustaan ja mv-ketjusta. Kuvailin Riksmania raihnaiseksi muumioksi, joka nousee jäästä kuin naisen päältä. Ennustin myös, että Kojo ei tule saavuttamaan mestaruutta HIFK:ssa. Olen aivan onnessani, että olin molemmissa asioissa väärässä. Ennustan siis selvästi paremmin kliinisiä kokonaisuuksia = koko joukkuetta koskevia asioita kuin yksittäisiin pelaajiin / valmentajiin liittyviä asioita. Silloin jokaisella meistä astuu ihan liikaa tunteet peliin. Onnekseni vedonlyönnissä pelataan joukkueiden välisiä otteluita. Jos tilastojen runkkaus ahdistaa, täällä on useita muitakin ketjuja ja jokaisessa niistä tehdään täydellistä nollatutkimusta. Niissä vaihdellaan mielipiteitä. Tutkimusta tehdään yliopistoissa ja korkeakouluissa. Ja hei - tänään pelataan jo jääkiekkoakin!

 

[JHag]

Tietääkseni SM-Liigassa ei tilastoida aloituksia, joista pelaaja vaihdetaan pois

SM-liiga ei tilastoi, mutta joukkueet itse tilastoivat nämäkin. Ainakin pk-seudun joukkueet. Mulla oli aikanaan hyvät suhteet Bluesin suuntaan koskien joukkueen sisäistä tilastointia ja siellä mua kiinnosti eniten pelaajien kaksinkamppailukyvyn mittaaminen. Miten pelaaja suoriutuu kiekollisista kaksinkamppailuista eli kiekonriistoista, joita hän tekee itse ja jotka kohdistuvat häneen. Olemme siis legendaaristen kulmavääntöjen alueella! Näitä tietoja pystyin sitten saamaan silloisesta HIFK:stakin ja se oli juuri tämä tilasto, joka vakuutti mut esimerkiksi Arttu Luttisen hyödystä joukkueelle. Liivik on erinomainen näissä lukemissa myöskin, samoin oli Ahtolakin viime kaudella, puhumattakaan Lennusta.

 

[torpeedo]

Peace,

Ei mulla mitään suurempaa totuutta mihinkään ole, enkä mielestäni ole antanut näin ymmärtääkään.

Mielestäni vaan yksittäisen tilaston (esim päästetyt maalit) tarkastelu ja linkkaaminen menestykseen ei ole kovin mielekästä.

Jos ensin laskisi korrelaation:
1. Vähiten päästettyjä maaleja/ voittaa mestaruus
2. Kolmen joukossa vähiten pm /mestaruus
3. Eniten tehtyjä / mestaruus
4. Kolmen joukossa tm / mestaruus
5. Voittaa laukaukset / voittaa matsin
6. Eniten laukauksia / mestaruus
7. Vähemmän torjuntoja / voittaa matsin
8. Vähiten torjuntoja / mestaruus
yms.

Näiden korrelaatioden keskinäinen vertailu olisi mielekästä ja antaisi kuvaa kuinka tärkeää on päästää vähiten maaleja.

Otanpa vielä esimerkin siitä, kuinka osuin oikeaan viime keväänä jo selkeästi ennen mestaruusjuhlia ja playoffeja ja tähän käytin puhtaasti tilastollista päättelyä

Mä pistän paremmaksi, ennustin mestaruuden lisäksi spartalaisten hopean oikein ennen pleijareita, puhtaasti tunteella ;-)
Torpeedo 13.3.2010:
Semeissä spartalaiset hyödyntävät kylmästi jo finaalisarjaan keskittyvien maajussien päämäärättömän haahuilun kentällä ja kuittaavat sarjan kolmella 1-0 voitolla.

Finaalissa pikkuveli on ylpeä kun pääsee katsomaan mestaruusjuhlia aivan lähietäisyydeltä.

Tämä on siis minimitavoite.

 

[Stigu]

No niin, IFK on nyt pelannut sen verran näitä oteluita (5/60), että voi jo ryhtyä vetämään joukkueen suorituksesta jonkinnäköisiä johtopäätöksiä. Mielestäni viisi tärkeintä johtopäätöstä tilastoista on:

1. Tasaisella tahdilla jengillä on kauden loputtua kasassa 6x12 = 72 pistettä. Tuo riitti viime kaudella sijaan 12: Me ollaan hävitty tää kausi.

2. Tasaisella tahdilla Hirso tulee kauden aikana antamaan 1 712 harhasyöttöä, surffailemaan pelin ulkopuolella 1 219 kertaa, suoristamaan selkänsä 7000 kertaa ja nakuttamaan pisteet 0+36=36. Kakkossentteriltä aika vaatimatonta: Me ollaan hävitty tää kausi.

3. Tasaisella tahdilla Micke tulee lyömään päänsä laitapleksiin noin 12-15 kertaa. Kenenkään ihmisen pää ei kestä tuollaista määrää aivotärähdyksiä kauden aikana: Me ollaan hävitty tää kausi.

4.Tasaisella tahdilla, jos kannattajat (tai ainakin osa heistä, kt.s Petulle kenkää-ketju) saisivat päättää, meillä olisi kauden aikana vaihdettu valmentajaa 12 kertaa. En muista, että yksikään palloilujoukkue olisi voittanut sarjaa missään päin maailmaa 12 eri valmentajan avulla: Me ollaan hävitty tää kausi.

5. Tasaisella tahdilla Lunkan torjuntaprosentti tulee kauden loputtua olemaan 12x86,67%= yli 1000%!! Veskareihin ei tällä kaudella ainakaan kaaduta.

 

[JHag]

Peace,

and love! Asia ymmärretty. Tartuin eniten ilmaisuusi nollatutkimus. Joka ainoa maailman keskustelupalstahan edustaa ehdottomasti nollatutkimusta. Täällähän vain vaihdellaan mielipiteitä ja tehdään huomioita. Eilen huomioin, että HIFK päästää edelleenkin liikaa maaleja. Näkikö kukaan muu samoin?

Jatkan Stigun listaa:

Tasaisella tahdilla Lunkka tulee kuitenkin torjumaan joka ainoan rankkarin. Tähän mennessä tulos: torjutut/yritykset = 1/1 = 100%, joten hänet kannattaa aina laittaa rankkarikisoihin! Ne on jumalauta nyt jo torjuttu!

Tasaisella tahdilla Riksman tulee pitämään aina nollan! Samat lukemat kuin Lunkalla rankkareissa: pelatut pelit/nollapelit = 1/1 = 100%. Riksmanin lopulliseksi torjuntaprossaksi tulee siis 12 x 100% = 1.200%

Kyllä se näin on, että maalivahtipeliin ei tulla kaatumaan.

 

[seeyou@jäähalli]

Otanpa vielä esimerkin siitä, kuinka osuin oikeaan viime keväänä jo selkeästi ennen mestaruusjuhlia ja playoffeja ja tähän käytin puhtaasti tilastollista päättelyä: sanoin, että HIFK voittaa vuorenvarmasti mestaruuden 5 kauden sisään mukaanlukien silloin käynnissä ollut kausi.

Väitteesi ei ollut tosi, vaikka veikkauksesi osuikin oikeaan heti ensimmäisellä kaudella. Ainoa vuorenvarma tulevaisuutta koskeva asia tässä maailmassa on nimittäin se, että me kaikki kuolemme joskus.

Minä väitän, että todennäköisyys sille, että HIFK voittaa mestaruuden 5 kauden sisään mukaanlukien silloin käynnissä ollut kausi oli keväällä lähempänä 0,999:ä kuin yhtä. Väitteeni on sikäli turha, että sitä ei voida millään todistaa oikeaksi tai vääräksi.

Tämä on tietenkin pilkunviilausta, mutta tuntenet minun kiintymykseni siihen.

 

[douppi]

6 peliä, 20 häkkiä omiin (ka 3,33). Jösses, ei oikein hyvältä kuulosta. Tällä tahdilla ollaan kyllä keskitasonkin alapuolella tässä sarjassa. Materiaali kuitenkin on top3:ssa, joten nyt pitää pelleilyn loppua täysin.

 

[SailingFun]

plus - miinus katsanta

14. Nyholm, Robert HIFK 18 H 4 0 0 0 0 -1 0 0 0 3 0,0 7.12
15. Rajamäki, Erkki HIFK 27 VH 2 0 0 0 27 -1 0 0 0 3 0,0 6.32
16. Salmi, Juuso * HIFK 47 P 2 0 0 0 0 -1 0 0 0 5 0,0 8.53
17. Piiparinen, Niko * HIFK 57 H 3 0 0 0 2 -1 0 0 0 1 0,0 8.26
18. Pöysti, Eetu HIFK 71 VH 5 0 0 0 2 -1 0 0 0 7 0,0 8.52
19. Liivik, Siim HIFK 72 OH 5 0 2 2 14 -2 0 0 0 7 0,0 11.54
20. Wirtanen, Petteri HIFK 13 H 6 0 0 0 4 -2 0 0 0 14 0,0 17.01
21. Ahtola, Jerry HIFK 21 VH 6 0 0 0 2 -2 0 0 0 8 0,0 9.54
22. Tuomainen, Miikka HIFK 31 VH 6 1 0 1 4 -3 0 0 1 7 14,3 10.55

Katsotaanpa tota plus miinus listaa ja otetaan jälleen kerran se loppupää. Hyvää listassa on se että ns. ykkös/kakkosketjun miehet loistavat poissaolollaan. Huonona näen sen että listassa on mielestäni kovat puolustavat pelaajat. Nämä kaverit (Wirtanen, Liiviik, Pöysti, Ahtola, Tuomainen) kun parantavat PUOLUSTUS otteitansa, meillä on sitten mahdollisuus voittoihin. Näiden kavereiden ei tarvitse ratkaista otteluita, sitä toki toivon, mutta tolla minuuttimäärällä ei voi soida noin paljoa omassa päässä(poislukien Wirtanen).