Tilastollisia faktoja & fiktioita

[Zeta03]

Kerrankin laukaustilastot kuvastavat myös kokonaisotteita kentällä: Appelgren oli tosi pirteä/hyvä ja Makkonen huono/vetelänoloinen.

 

[Zeta03]

Fiktiota vai faktaa: Ässillä on tämän kauden Liigassa eniten "liikaa pelaajia kentällä" -jäähyjä

@Pratu voiko tämän tarkistaa jostain tilastoinnista suhteellisen pienellä vaivalla?

 

[Pratu]

Pelicans koitoksen laukaukset:

Makkonen (23-5) +18
Laganière (21-6) +15
Korhonen (20-7) +13
Vuorisalo (17-9) +8
Insam (13-5) +8
Tuohilampi (13-6) +7
Peltola (16-11) +5
Blood (14-10) +4
Juusela (9-5) +4
Appelgren (9-5) +4
Kotkaniemi (14-12) +2
Walli (7-5) +2
Matushkin (14-13) +1
Kärki (12-11) +1
Lähteenmäki (11-10) +1
Mäkelä (11-14) -3
Lamberg (2-8) -6
Tammi (2-11) -9
Saha (2-12) -10

 

[TosiFani]

Pelicans koitoksen laukaukset:
...
Walli (7-5) +2
...

Tämä ketju tuli mieleen peliä katsoessa. Kolmannen erän alussa, noin kolmen ja puolen minuutin kohdalla alkoi vaihto, jossa Walli oli kentällä. Tuossa vaihdossa Ässät ampui 5 - 7 kertaa Pelicansin alueella, Wallilla ei ollut käytännössä mitään tekemistä tämän hallinnan kanssa.

 

[Pratu]

Tämä ketju tuli mieleen peliä katsoessa. Kolmannen erän alussa, noin kolmen ja puolen minuutin kohdalla alkoi vaihto, jossa Walli oli kentällä. Tuossa vaihdossa Ässät ampui 5 - 7 kertaa Pelicansin alueella, Wallilla ei ollut käytännössä mitään tekemistä tämän hallinnan kanssa.

En nyt ymmärrä. Mitä sitten? Tuohon lasketaan mukaan kaikki laukaukset 5vs5 pelissä pelaajan ollessa jäällä. Ei sillä ole tässä merkitystä onko pelaajalla ollut jotain tekemistä jonkun laukauksen kanssa vai ei.

Jos nyt ollaan samassa tilanteessa, niin siitä on tilastoitu yhteensä neljä laukausta, kolme Laganièreltä ja yksi Wallilta.

 

[Nigi]

En nyt tiedä kuuluuko tähän ketjuun vai ei, mutta hauska juttu sinänsä, että tällä kaudella jo kaksi Ässäpelaajaa on vaihtanut pelinumeroa: Vuorisalo ja Taimen tulon jälkeen Lamberg.

 

[Blade80]

En nyt tiedä kuuluuko tähän ketjuun vai ei, mutta hauska juttu sinänsä, että tällä kaudella jo kaksi Ässäpelaajaa on vaihtanut pelinumeroa: Vuorisalo ja Taimen tulon jälkeen Lamberg.

Samaa mietin kun Julle sitä paitaa esitteli...tulee varmaan hyvä fiilis näillä tusina janttereille.

 

[aceman81]

Aho sano ennen Pelicans-ottelua, että vaikka jotkut nousevat hierarkiassa poissaolojen myötä, saatetaan joitakin taas joutua kuormittamaan. Mitä peliaikatilastoa vilkuilee, ihan vain minuuttien osalta, juurikaan heilahtelua ei ole tapahtunut.

Paitsi normaalisti lähempänä 15 min pelaava Korhonen vetänyt tällä viikolla 20 min tuntumaan. Johtuu osin liikkeestä ja kuntopohjasta? Oletan. Duunari ei hyydy juuri koskaan. Ja varmaan yv-minuutit auttaa myös.

Toinen huomionarvoinen on Kärki, joka nakuttanut tän viikon kahdessa pelissä sen 21 min. Nelisen minuuttia enempi kuin normisti. Näkyykö raskastekoisen sentterin jalassa lauantaina? Appelgren ja Saha esim. vetäneet maltillisia peliaikoja.

Ei toki tietoa, ketkä puolikuntosia ja ketkä ei.

 

[TosiFani]

En nyt ymmärrä. Mitä sitten? Tuohon lasketaan mukaan kaikki laukaukset 5vs5 pelissä pelaajan ollessa jäällä. Ei sillä ole tässä merkitystä onko pelaajalla ollut jotain tekemistä jonkun laukauksen kanssa vai ei.

Jos nyt ollaan samassa tilanteessa, niin siitä on tilastoitu yhteensä neljä laukausta, kolme Laganièreltä ja yksi Wallilta.

Eli Wallin seitsemästä plus laukauksesta neljä tuli yhdessä vaihdossa?

 

[Chickendinner]

Tämä ketju tuli mieleen peliä katsoessa. Kolmannen erän alussa, noin kolmen ja puolen minuutin kohdalla alkoi vaihto, jossa Walli oli kentällä. Tuossa vaihdossa Ässät ampui 5 - 7 kertaa Pelicansin alueella, Wallilla ei ollut käytännössä mitään tekemistä tämän hallinnan kanssa.

Miten sä jaksat vääntää porua täällä, jos joku vaivautuu muodostamaan dataa otteluista ja tuomaan sen tänne? Sen on sitten kaikkien oma asia miten sitä soveltavat. Laukaisutkasapaino on kuitenkin paras tilasto pelaajan vaikutuksesta pelin kulkuun etenkin pitkällä aikavälillä. Yleensä pelaajat, jotka tekevät pienet fanien huomiotta jättämät asiat jatkuvasti hyvin vaikuttavat tilastoon positiivisesti ollessaan kentällä. Siihen kun ottaa tueksi omat näköhavainnot pelistä, sekä liigan sivuilta vaikka aloitustasapainon niin saa jo aika hyvän kuvan juurikin siitä oman match upin tuloksesta.

Tässä vielä näyte omasta tilastonikkaroinnistasi Lukko-pelistä:

Plusmiinus tilasto oli ikävä, -2.

Käyttökelvottomin olemassaoleva tilasto ja vielä yhden matsin otannalla. Lisäksi molemmat tyhjiin.
Tällaisilla sinä keppihevostelet muualla ajamassa omaa agendaasi ja sitten uikutat täällä joka matsin jälkeen kun joku oikeasti näee vähän vaivaa. Sä olet kyllä pienen pieni mies.

 

[TosiFani]

Miten sä jaksat vääntää porua täällä, jos joku vaivautuu muodostamaan dataa otteluista ja tuomaan sen tänne? Sen on sitten kaikkien oma asia miten sitä soveltavat...

Ja kun minä sovellan @Pratu dataa, se on porun vääntämistä? Wallin kohdalla yksi vaihto vaikutti paljon pluslaukausten tilastoon.

 

[Chickendinner]

Ja kun minä sovellan @Pratu dataa, se on porun vääntämistä? Wallin kohdalla yksi vaihto vaikutti paljon pluslaukausten tilastoon.

Niin vaikuttikin, mitä sitten? Sen on varmasti pannut merkille kaikki peliä katsoneet ja Pratukin heti tiedosti tilanteen. Tarkoitusperänäsi on joka pelin jälkee vähätellä kyseisiä tilastoja ja jostain syystä joka pelin jälkeen ilmaantua tänne ilkkumaan ja uikuttamaan. Lainaamani viesti oli vain jatkoa pitkäaikaisemmalle typerälle jankkaamisellesi ja nyt tuntuu alkavan sinulle niin tyypillinen kiemurteluvaihe, jossa poimit viesteistä sopivat kohdat ja tarpeeksi vääntelemällä ja vääristämällä pääset päässäsi haluttuun lopputulokseen.

Kuten edellisessä viestissäni viittasin tilastot eivät ole sinulle pelinkuvaa tukevaa dataa. Sinun tarkoitusperäsi on poimia tilaston oikeellisuudesta tai oleellisuudesta välittämättä ne sopivat numerot, jotka sillä hetkellä tukevat mielipidettäsi väittelyissäsi.

 

[korkki]

Tilastojen analysoiminen yhden vaihdon perusteella ei kyllä tee kunniaa niille. Suurin osa tilastoista antaa todellisen kuvan vasta pitkällä aikavälillä.

 

[TosiFani]

Niin vaikuttikin, mitä sitten? Sen on varmasti pannut merkille kaikki peliä katsoneet ja Pratukin heti tiedosti tilanteen. Tarkoitusperänäsi on joka pelin jälkee vähätellä kyseisiä tilastoja ja jostain syystä joka pelin jälkeen ilmaantua tänne ilkkumaan ja uikuttamaan. Lainaamani viesti oli vain jatkoa pitkäaikaisemmalle typerälle jankkaamisellesi ja nyt tuntuu alkavan sinulle niin tyypillinen kiemurteluvaihe, jossa poimit viesteistä sopivat kohdat ja tarpeeksi vääntelemällä ja vääristämällä pääset päässäsi haluttuun lopputulokseen.

Kuten edellisessä viestissäni viittasin tilastot eivät ole sinulle pelinkuvaa tukevaa dataa. Sinun tarkoitusperäsi on poimia tilaston oikeellisuudesta tai oleellisuudesta välittämättä ne sopivat numerot, jotka sillä hetkellä tukevat mielipidettäsi väittelyissäsi.

Käytän harvoin tilastoja pelin analysointiin, luotan enemmän havantokykyyni. Kärjen kohdalla joudun tukeutumaan tilastoihin, koska sinun kykysi objektiiviseen analyysiin on hänen kohdalla heikko.

Olen kritisoinut Corsin käyttämistä yksittäisen pelin kohdalla, koska se on tarkoitettu pidemmän aikavälin tilastointiin. Esimerkkini Wallista kertoo miten yksittäinen vaihto saattaa vääristää Corsia yksittäisen pelin kohdalla, puoleen tai toiseen, varsinkin jos kyse on pienemmän peliajan pelaajasta.

 

[Chickendinner]

Käytän harvoin tilastoja pelin analysointiin, luotan enemmän havantokykyyni. Kärjen kohdalla joudun tukeutumaan tilastoihin, koska sinun kykysi objektiiviseen analyysiin on hänen kohdalla heikko.

Olen kritisoinut Corsin käyttämistä yksittäisen pelin kohdalla, koska se on tarkoitettu pidemmän aikavälin tilastointiin. Esimerkkini Wallista kertoo miten yksittäinen vaihto saattaa vääristää Corsia yksittäisen pelin kohdalla, puoleen tai toiseen, varsinkin jos kyse on pienemmän peliajan pelaajasta.

Varmasti juuri siksi Pratu onkin tuonut tilastot tänne jo pidemmän aikaa jokaisen pelin jälkeen. Niistä on helppo havainnoida pelaajakohtaisia trendejä pidemmällä tarkasteluvälillä. Lisäksi Pratun luoma tilasto ei ole corsi, joka on prosentuaalinen laukaisutasapaino, vaan yksinkertainen laukaisutilasto jossa pelaajasta riippuen on olennaisempaa tarkastella luotujen/sallittujen laukausten määrää. Tilastot ovat aina tueksi ottelun aikaisille havainnoille, ei irralliseksi kokonaisuudeksi.

Kuinka todenmukainen pelaajan suoritukseen ja oleellinen keskustelun osalta on tilastopoiminta: Plusmiinus tilasto oli ikävä, -2, tuon enempää avaamatta? Tilastot ovat sinulle relevantteja ainoastaan jos pääset niiden avulla lyömään itsellesi epämieluisaa tai nostamaan itsellesi mieluisaa pelaajaa. Tällöin luonnolisesti tilaston oleellisuudella tai taustoilla ei ole mitään merkitystä, kuten lainaamassani kohdassa.

 

[TosiFani]

...Kuinka todenmukainen pelaajan suoritukseen ja oleellinen keskustelun osalta on tilastopoiminta: Plusmiinus tilasto oli ikävä, -2, tuon enempää avaamatta? Tilastot ovat sinulle relevantteja ainoastaan jos pääset niiden avulla lyömään itsellesi epämieluisaa tai nostamaan itsellesi mieluisaa pelaajaa. Tällöin luonnolisesti tilaston oleellisuudella tai taustoilla ei ole mitään merkitystä, kuten lainaamassani kohdassa.

Hyvä esimerkki sinun Kärki fanituksesta, et pääse mitenkään yli häneen kohdistuvista negatiivisista kommenteista. Kyseessä on toteamus, ei analyysi, -2 on ikävä tilaston. Ohitat minun kehun tuossa viestissä kokonaan.

 

[Kärmes1]

Samaa mietin kun Julle sitä paitaa esitteli...tulee varmaan hyvä fiilis näillä tusina janttereille.

Iso krokotiilin kyynel täältä näille "tusina janttereille". Ihan normaali menettely, kun paluumuuttaja ja varsinkin sieltä ravintoketjun huipulta saapuu joukkueeseen. Elämä on julmaa, mutta onneks ei oo pakko twerkkaa, vaan toistaiseksi saa jopa pelata. Tilastollisesti toki poikkeuksellista, että kaksi tällaista tapausta mahtuu samaan kauteen.

 

[Chickendinner]

Hyvä esimerkki sinun Kärki fanituksesta, et pääse mitenkään yli häneen kohdistuvista negatiivisista kommenteista. Kyseessä on toteamus, ei analyysi, -2 on ikävä tilaston. Ohitat minun kehun tuossa viestissä kokonaan.

Ei minua kiinnosta kyseinen viesti, muuta kuin tässä kontekstissa. Tuli mieleen tuo hieno poimintasi kun luin itkuasi tässä ketjussa. Kuitenkin koit tarpeelliseksi tuossa tilanteessa nostaa esiin hyvin kyseenalaisen tilaston ajaaksesi asiaasi, vaikka varmasti tiedostit sen taustat.

Hyvä esimerkki kiemurtelustasi, jossa ohjaat keskustelua muualle ja jätät vastaamatta pointteihin muiden kirjoituksissa. Sen sijaan jälleen keskityt lyömään minua kirjoittajana ja unohdat täysin asian. Toimintatapasi on täysin samanlainen kohdallasi epämieluisien kirjoittajien ja pelaajien suhteen. Sisällöllä ja panoksella ei ole väliä vaan vääristelet asiat ja keskustelun haluamasi näköiseksi todellisuudeksi itsellesi.

Tässä nyt ollaan niin kaukana tilastoista kun olla ja voi, koska kieltäydyt jälleen vastaamasta esille nostettuihin pointteihin. Parempi siis olla vaan jankkaamatta ja voit jälleen julistautua päässäsi oikeamieliseksi.

 

[TosiFani]

...Tässä nyt ollaan niin kaukana tilastoista kun olla ja voi, koska kieltäydyt jälleen vastaamasta esille nostettuihin pointteihin. Parempi siis olla vaan jankkaamatta ja voit jälleen julistautua päässäsi oikeamieliseksi.

MIhin pointteihin minun nyt pitäisi vastata?

 

[Chickendinner]

MIhin pointteihin minun nyt pitäisi vastata?

Esimerkiksi se, miksi itse nostat merkityksettömiä tilastoja keskusteluissa esiin, mutta nämä pratun objektiiviset päivitykset hiertävät sinua niin kovasti?

 

[Pratu]

Tappara-Ässät 6.1.2018:

Lähteenmäki (12-11) +1
Makkonen (10-11) -1
Kärki (11-13) -2
Blood (11-15) -4
Kotkaniemi (9-13) -4
Korhonen (8-12) -4
Vuorisalo (3-7) -4
Tammi (0-4) -4
Laganière (10-15) -5
Peltola (8-13) -5
Mäkelä (8-13) -5
Lamberg (7-12) -5
Saha (1-7) -6
Taimi (7-14) -7
Tuohilampi (8-16) -8
Matushkin (9-18) -9
Walli (0-9) -9
Appelgren (7-18) -11
Insam (7-20) -13

 

[passenger]

Tulkitaan nyt välillä eikä aina valiteta ja vittuilla. Nostetaan tuosta vaikka tuota Insamia ja samalla Kuparista esiin. Insamilla on siis taas kun tuo corsi reippaasti miinuksella ja koko kausi (271 -392 ) -121, niin on aika mielenkiintoista sekä Kuparisella että Insamilla on PDO aivan huippuluokkaa, vaikka molemmilla Corsi on reippaasti miinuksella. Kuparisella corsi (227-330 ) -103, tai prosenteina ilmaistuna 40,8. Molemmat aloittavat Ässistä käytännössä eniten omista ja ovat usein olleet myös otteluiden lopussa kentällä. Tästä voi päätellä varsinkin puolustuspelaamisen olevan erittäin korkealla tasolla. Laukauksia tulee omiin, mutta ne johtavat harvoin maaliin. Kuparinen on muuten Ässissä yli 30 ottelua pelanneiden hyökkääjien +/- -tilaston ykkönen ja Insam kolmonen.

 

[Pratu]

Jos vielä jatketaan vähän Kuparisesta, ja verrataan McRaen ja Kuprun 5vs5 tilastoja.

Tehopisteet:
McRae 2+8=10 (49min 9s / tehopiste)
Kuparinen 2+7=9 (47min / tehopiste)

Plus merkinnät:
McRae 15 (32min 41s / plussa)
Kuparinen 15 (28min 1s / plussa)

Miinus merkinnät:
McRae 24 (20min 26s / miinus)
Kuparinen 9 (46min 41s / miinus)

5vs5 pelissä meidän jarrukentän sentterin ja tulosyksikön ykkössentterin tehotilastot näyttätyvät vertailussa kovin erikoisessa valossa.

 

[San Jose Shark #50]

Jos vielä jatketaan vähän Kuparisesta, ja verrataan McRaen ja Kuprun 5vs5 tilastoja.

5vs5 pelissä meidän jarrukentän sentterin ja tulosyksikön ykkössentterin tehotilastot näyttätyvät vertailussa kovin erikoisessa valossa.

Totta. Joko Kupru pelaa raakasti yläkanttiin tai sit Mäkkäri on aivan väärässä sarjassa ja väärässä roolissa. Tehopisteitä ja positiivisia suorituksia kentällä pitäs Kupruun olla ainakin tuplaten.

 

[aceman81]

Onko niin että Bloodin kympit täyttyivät toisen kerran? Tarkoittais 2 pelin pelikieltoa ja viikkonsa ohi.