Mainos

Ti 8.1.2013 KalPa – Lukko

  • 18 041
  • 71

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Kuntopuntarin kärjet vastakkain ja tänään nähdään miten yhtenäinen Lukon joukkue on, löytyykö Kalpalta enempää maalintekijöitä, jos Salmisen peli-ilo viedään.

KalPa on kuuden pelin voittoputkessa ja Salminen on tehnyt noissa peleissä kaksi maalia eli on sieltä viime aikoina aina joku löytynyt. Vieläpä aika leveältä rintamalta eli harvahkot maalit ovat jakaantuneet aika tasaisesti.
 

Ooben

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, NHL
Aika lailla kaikki ottelusta jo sanottu.
Raumalaiset lähtee otteluun altavastaajana ja se näköjään heille sopii, mutta täällä suunnalla se ei paljon pelkoa herätä vaan luotto siihen, että KalPa voittaa parilla maalilla. Viimeisin kotitappio 23.11 Kärpille ja viimeisin varsinaisella tullut kotitappio on 30.10 SaiPaa vastaan.

Mielenkiintoinen taistelupari on tietysti Koskinen v Vehanen, Koskinen ollut tällä kaudella hyvässä vireessä ja antanut aina mahdollisuuden voittoon, eikä häneen kaaduta tänäänkään.

Muita seurattavia:

Masuhr&Halonen: KalPan pommikoneosasto.

Toma Miettinen: Tänään julkistettiin päätös, että mies lopettaa pelaajauransa tämän kauden jälkeen. jos mennään rankeille, onnistuuko neljännen kerran peräkkäin(myös Voutilaisella mahdollisuus tehdä sama)

KalPa vie 5,4 - 1,0 ja voittoputki venytetään seitsemän ottelun mittaiseksi.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Kyllähän tää Straka ihan mielenkiintoinen player on ja muutenkin jännä nähdä Lukon uusi ilme ilman änärin apuja. Onkohan KalPan papat Miettinen ja Kapanen tänään pelipäällä, toivottavasti. Jää taas peli välistä urheilun takia, voe voe.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Viimeisin kotitappio 23.11 Kärpille ja viimeisin varsinaisella tullut kotitappio on 30.10 SaiPaa vastaan.

Mielenkiintoinen taistelupari on tietysti Koskinen v Vehanen, Koskinen ollut tällä kaudella hyvässä vireessä ja antanut aina mahdollisuuden voittoon, eikä häneen kaaduta tänäänkään.

Tämä on tietysti totta. Kalpan kuntopuntari on tapissaan, pää hehkuu punaisena, joten ei ihme, että sarjan piikkipaikka on teillä ihan pelin ulottuvilla. Mutta ne putket, ne putket. Olivatpa minkälaisia tahansa, ne paukahtavat poikki aina joskus.

Koskinen on kova mokke, mutta ei Vehanenkaan kauas jää. Koskisen torjuntaprosentti on nyt liigan sivujen mukaan 92.11% ja Vehasen 91.79%. Jos ei Kalpa kaadu Koskiseen, niin ei Lukkokaan kaadu Vehaseen. Lukko kaatuu sen sijaan maalintekotaitoon. Taidosta lähti justiinsa 33% pois, joten ole siinä nyt sitten puhtaan kaulan kanssa. Mutta yritetään kumminkin.

Viihdyttävâä kiekkoiltaa kaikille.
 

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
SM-liigan sivujen mukaan Straka olisi samoissa painossa kuin viimeksi Lukossa? Oikein hyvä jos pitää paikkaansa. 1+0 Koskenkorvan istuttaminen Strakan ketjuun saattaa tuoda pahoja flashbackkejä edelliseltä visiitiltä, jolloin Luomala onnistui tunaroimaan ohi tyhjästä maalista kerta toisensa jälkeen maestron syötöistä. Bödkerin vasen säärisuojakin olisi iskenyt 20 kaappia enemmän niistä paikoista. Vaan jospa Kossun korkki napsahtaisi auki ketsuppipullon tavoin Staran vierellä?

Kova matsi Lukolle, jolta kukaan ei odota mitään; juutit ovat poissa ja molemmat ykköskentän laiturit telakalla. Caldwell-Generous pakkipari aiheuttaa kylmiä väreitä jo nyt. Game on.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Valehtelisin jos väittäisin, etteivät kolme pistettä olisi tärkeät, mutta tärkeintä tässä pelissä on minun mielestäni Lukon peli-ilme. Onko sitä näyttämisen halua, että tanskalaistenkin jälkeen pärjätään. Toivottavasti tänään nähdään paljon taklauksia, oman maalin ja ketjukaverin puolustamista sekä kiekon eteen heittäytymisiä.

Pisteisiin on kyllä kovin vaikea uskoa.
 

Onside

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jellonat, KalPa, Tappara
Valehtelisin jos väittäisin, etteivät kolme pistettä olisi tärkeät, mutta tärkeintä tässä pelissä on minun mielestäni Lukon peli-ilme. Onko sitä näyttämisen halua, että tanskalaistenkin jälkeen pärjätään.

Luotan RD:n tapaan saada joukkue pelaamaan hyvää peliä. Tämän näin jo aikoinaan Mikkelin Jukureiden matseja seuratessani, JYPin menestysvuosista puhumattakaan.

Luulen, että Lukolla on tänään rosterissaan "muutama" peli-iloa ja -intoa täynnä oleva sälli.

Miten iskussa on vanha tutkapari Toma - S. Kapanen? Sekin jää nähtäväksi.

Mukavaa tiistai-iltaa kaikille, toivottavasti tulee hyvä peli!

e: OHO! Riska tekee maalin, tilanne 0-2. Ei tämän näin pitänyt alkaa, vai pitikö?
 
Viimeksi muokattu:

IJR79

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, HIFK
Onnea Rauma, silleesti Dressmann-äänellä ja hitaalla kävelyllä.

KalPa sai, mitä ansaitsi, kun lähti täysin unessa peliin. Kaikesta huolimatta on sanottava, että hyvän taistelun kotijoukkue kaivoi lopulta esiin ja oli nähdäkseni paljon parempi joukkue jäällä 3-0 maalin jälkeen eikä se tasoituskaan olisi ollut vääryys. Yksi maali sieltä hylättiinkin, syy ei oikein Urholla käynyt ilmi.

No, nyt on putket taas pistetty poikki. Torstaina paikan päälle Nordikselle ja taistelu jatkuu.

Edit. Mielenkiintoinen kierros, kun peräti 5 kärkijoukkuetta otti kuokkaan...
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Makea voitto Lukolle. Kova taistelupeli nimenomaan. Kalpa ei ollut alussa hereilla ja talla kertaa Lukon 0-2 johto ja toisen eran alussa tehty kolmas riitti. Maksimimaalimaara Lukolta.

Nayttaa silta, etta Lukon kundit otti vastuuta, kun Tanskan kolmikko haipyi. Vehanen pelasi taas erittain hyvin. Ennenkuin itku alkaa siita Kalpan hylatysta maalista, niin muistakaa, etta Vehasella oli rapyla kiekon paalla ja peli oli vihellytty poikki.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Onnea Rauma, silleesti Dressmann-äänellä ja hitaalla kävelyllä.

KalPa sai, mitä ansaitsi, kun lähti täysin unessa peliin. Kaikesta huolimatta on sanottava, että hyvän taistelun kotijoukkue kaivoi lopulta esiin ja oli nähdäkseni paljon parempi joukkue jäällä 3-0 maalin jälkeen eikä se tasoituskaan olisi ollut vääryys. Yksi maali sieltä hylättiinkin, syy ei oikein Urholla käynyt ilmi.
.

Maalivahdin alueella oltiin tossa, tiemmä. Tässähän oli jo sunnuntaista lähtien erittäin mielenkiintoiset lähtökohdat, koska koko muu Suomi oli kovasti huolissaan Lukon tilanteesta ja vähän turhaan nytkin päästettiin Kalpa peliin mukaan ja kolmas erä olikin aikamoista pommitusta. MUTTA tässä nähdään tämä joukkuepelin hienous, joka Lukosta on ollut havaittavissa jo aiemmissa peleissä. Lukon paketti on pysynyt kohtuu hyvin kasassa. Kolmannessa erässä yksi jäähy vaihtovirheestä, muuten täydellinen vieraserä jäähyjen muodossa.

Pikkusen ylimielisyyttä Kalpalta ja Lukolta tiedostus siitä, että nyt päästään iskemään puskista ja kappas, tilanne 0-3. Toisessa erässä järjetön määrä jäähyjä, puolet erästä alivoimalla. Tässä näkee maailmanmestaritason häkkärin arvon joukkueelle. Siltikin Kalpa osoitti lopulta heräävänsä tähän matsiin ja aika isät-pojat taisi tuo kolmas erä olla. :)

Pisteet kuitenkin lasketaan ja tästä on hyvä jatkaa VOITTOISAA ILTAA ;)

Nayttaa silta, etta Lukon kundit otti vastuuta, kun Tanskan kolmikko haipyi. Vehanen pelasi taas erittain hyvin. Ennenkuin itku alkaa siita Kalpan hylatysta maalista, niin muistakaa, etta Vehasella oli rapyla kiekon paalla ja peli oli vihellytty poikki.

Nimenomaan tämä vastuunottaminen on oleellinen asia. Suomalainen ei oikein osaa muuta kuin hävitä hienosti. Nyt kun sitä vastuuta uskaltaa ottaa, niin silloin useammin voittaa ja saa aikaiseksikin jotakin.

Raumalainen mielenlaatu on ainakin niin tuuliviiri itseluottamuksen suhteen (faneissa), että ei ihme jos siellä ollaan jo revitty hiuksia ja siroteltu tuhkaa päälleen ennen peliä. Luottoa nyt! :D
 
Viimeksi muokattu:

Onside

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jellonat, KalPa, Tappara
Onnittelut Lukolle, niin pelaajille kuin RD:lle.

Eikös tunnukin hyvältä, kun kaikki media lyttää *ksi ja heti ekassa pelissä komea päänahka SM-liigakakkosesta?

Tästä teidän on erittäin hyvä jatkaa! Vielä kerran onnittelut käsittääkseni täysin ansaitusta voitosta (sattuneista syistä en ollut pelipaikalla, enkä tarkkaan tiedä, mitä kahden viimeisen erän aikana tapahtui).
 

Madfexx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Voi voi että maistuu hyvälle tämä kolmen pisteen vierasryöstö! Kaikki pitivät Lukkoa kriisijoukkueena, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia juuttikolmikon lähdön jälkeen, mutta toisin kävi! Kalpan voittoputki poikki ja vielä Niiralan maagisessa montussa. Melkein pudottiin pois kyydistä toisen erän jäähyilyillä, mutta Vehanen pelasti maagisella kolmannen erän pelillään koko pistepotin Raumalle.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Hieno ryöstö Lukolta! Selvästi joukkueella oli hirveä näyttämisen halu. Taistelu oli hurjaa ja miehet hyppivät Keräsen ja Koskinen johdolla pää edellä kiekon eteen.

RD oli valinnut todella passiivisen taktiikan, jossa ei karvattu ollenkaan ja tukittiin keskialuetta+oman maalin edustaa. Tuo passiivisuus taisi alussa yllättää KalPan ja Lukkon hyödynsi paikat tehokkaasti. Nurmen 0-3 maali oli todella tärkeä, tuon jälkeen KalPa vei loppupeliä täysin. RD:n pelin jäädytys tökkii edelleen, kun lopussa oli hirveä paniikki. Vehanen seisoi kuitenkin päällään. Kerran kiekko menikin maaliin, mutta se hylättiin. Tuo oli sellainen 50-50 tilanne, hieman hätäinen vihellys, usein lopussa noita runnomismaaleja menee läpikin.

Plussat:
+++++ Taistelu. Hurjaa tsemppiä läpi pelin.
++++ Nurmi. Taistelun ruumillistuma ja iski hienon maalin
++++ Vehanen. Hieno peli. Lopussa torjui voiton yksinään, kun muu joukkue oli paniikissa.
+++ Riska. Kahvasi, huitoi, repi, raastoi, oli erinomainen. Ylivoimassa tosin turha.
+++ Kovanen. Hieno peli Tommilla. Selvä tason nosto ja hienoa peliä alivoimalla.
+++. Keränen. Maali ja hullua tsemppiä.
++ Honkaheimo. Jälleen perusvahvaa tekemistä.
+ Koskinen. Hurja työmäärä. Kiekollinen peli vaan ei onnistu. Läpiajossa jäätyi.

Miinukset:
- Straka. Liike heikkoa ja jäästä nouseminen kestää. Ei esittänyt mitään ja oli jatkuvasti tilanteista jäljessä.
-Koskenkorva. Yritystä on, mutta mitään ei tapahdu. Pelkkä yritys ei vaan riitä, jotain pitää tapahtua.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
No joo. Suurin rage kohdistuu lähinnä siihen että voittoputki katkesi, vaikka täytyyhän sen aina joskus katketa (vai täytyykö?!). Eipä tässä muuten mitään. Aika sopivasti sattui kyllä tuo että koko top 5 hävisi tänään, ei olisi oikein voinut tulla parempaan kohtaan. Vaan silti. Kyllähän sitä toivoisi että joukkue osaisi tulla heti pelin ensimmäiseltä sekunnilta lähtien hereillä mukaan - toisin sanoen torjuntatilasto ei mielellään saisi olla 15 minuutin jälkeen Koskinen 13 - Vehanen 1 plus Lukon tekemät kaksi maalia - mutta ehkäpä tässä oltiin luettu uutisia, katsottu sarjataulukkoa ja ajateltu että no joku Lukko, kaatuu varmasti ja näin sitten kävi. Eiköhän tästä toivuta IFK:ta vastaan. Mielenkiintoista nähdä miten Lukon meno jatkuu tästä eteenpäin, yllättävätkö kaikki vai oliko tämä yksittäinen suonenveto. Onnittelut joka tapauksessa bojille.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Siinä oli KalPan 106 ottelun voittoputki paperia kun tanskaton Lukko yllätti kukot housut kintuissa, ilman takkia. Puoltoista erää mahtavaa vierashokia ja sitten enemmän ja VÄHEMMÄN ansaitusti av:lla loppupeli. Hieno taisteluvoitto.
Mahtava startti Riston peli: osa II:lle!

-Josef oli aika näkymätön mutta annettakoon se anteeksi. Totutteluun menee oma aikansa.
-Vehanen vei virkaveljeään ku kuoriämpäriä.
 

lebak

Jäsen
Sehän meni niinkuin ennustettiinkin ja niinkuin RD oli vanhoihin kirjoihin kirjoittanut poislukien 14minuutin alivoimat. Lukko sai terävän alun jälkeen tarvitsemansa johdon, jota sitten pidettiin puolustamalla keskustaa ja tekemällä vastaiskuja. KalPalle annettiin liian helposti mahdollisuus tulla peliin mukaan jäähyjen kautta. Lukolta hyvä vieraspeli ja tälläkin kertaa parempi voitti.

UrhoTV:n selostajalle plussaa objektiivisuudesta ja työstä muutenkin, vaikka murre osui korvaan aiheuttaen hymyä sekä varsinkin paljon parjattu Kettusydän? Kalpalla pallo- vai kilpisydän?

Straka sai kerran kiekon Koskisen jalkojen välistä Keräsen hienosta syötöstä, muttei mennyt maaliin asti. Muutamia hyviä syöttöjä antoi pienessä tilassa, mutta liike ei vakuuttanut ainakaan vielä. Mieleen tuli muuan Jan Benda.
Caldwell pelasi tänään hyvin ja ansaitsee mahdollisuuden seuraavassakin ottelussa. Vehanen oli myös totutun varma ja takasi meille täyden pistepotin. Propsit myös mustelmille blokatuista laukauksista!

Hylätyn maalin tilanteessa ainakin omassa lähetyksessä kuului vihellys hyvissä ajoin ennen kun Kalpa pelaajan maila kävi Vehasen räpylän alla.
 

BooRadley

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ennenkuin itku alkaa siita Kalpan hylatysta maalista, niin muistakaa, etta Vehasella oli rapyla kiekon paalla ja peli oli vihellytty poikki.

En ala itkemään koska istuin juuri Lukon maalin takana ja näin ja kuulin tilanteen täydellisesti. Ensinnäkin, Vehasella ei todellakaan ollut räpylä kiekon päällä. Kiekko oli Vehasen ponttoonin takana ja pelattavissa, tätä ei tosin tuomari välttämättä nähnyt. Mutta, peliä ei myöskään vihelletty missään vaiheessa poikki, eli sääntöjen mukaan kiekko oli pelattavissa. Summa summarum, KalPalta ryöstettiin tasoitusmaali. Ja kuten sanoin, olin maalin takana kolmannella rivillä ja näkyvyys oli täydellinen, piste,

Muutenhan pelin voi tiivistää siihen, että Lukko vei kaks ekaa erää KalPaa kun pässiä narussa ja KalPa oli kolmannessa täysin suvereeni. Eli siinä mielessä ihan oikeaan osoitteeseen pisteet meni.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olipahan viihdyttävä peli!
Lukolle riitti voittoon hyvä erän alku kahteen kertaan ja sen jälkeen kova taistelu.

Vaikka Lukko oli pitkiä pätkiä täysin purjeessa ja KalPan pyöritys oli todella komeaa, niin silti Lukko sai hyvin pidettyä maalinedustan kiinni.

En ole tällä kaudella nähnyt noin uhrautuvaa pelaamista Lukolta, blokkeja tuli jatkuvalla syötöllä. KalPa yritti ehkä turhankin hienoja maaleja etenkin ottelun alkupuoliskolla, hyvistä paikoista haettiin vielä sitä maalikoostesyöttöä muutamaan kertaan.

Tuossa hylätyssä maalissa kiekko oli ensin puoliksi Vehasen patjan alla ja sitten tosiaan Vehanen sai lyötyä räpylän kiekon päälle juuri ennen kun KalPalainen napautti räpylään ja kiekko siitä maaliin. Tuomari taisi ehtiä puhaltamaan pilliinkin ennen kuin kiekko ehti maaliin. Eli eiköhän tuo tuomio ihan oikein mennyt. Muutenkin tuomarit olivat ihan ok (Lukon jäähymäärästä huolimatta), ehkä jokusen jäähyn olisin jättänyt viheltämättä puolin ja toisin, mutta toisaalta joistain viheltämättä jääneistä tilanteista olisi voinut viheltää.

Plussat vielä Urhon selostajalle, joka veti hyvin ja objektiivisesti, vaikka varmasti värilasit löytyikin.

Kuuluuko Kuopion peleistä Urholla muuten aina noin hyvin peliäänet? Nyt ainakin kuului paremmin kuin mistään pelistä Urholta aiemmin, sekin lisäsi pelin tunnelmaa hienosti.

Tuli muuten lyötyä ottelusta Pitkävetoakin ensimmäistä kertaa varmaan 10 vuoteen. Olin niin varma Lukon voitosta kahden viime pelin + viime päivien julkisuuden perusteella, että tolla kertoimella oli pakko pelata, vaikka ei tapoihin kuulukaan.
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS
...

UrhoTV:n selostajalle plussaa objektiivisuudesta ja työstä muutenkin, vaikka murre osui korvaan aiheuttaen hymyä sekä varsinkin paljon parjattu Kettusydän? Kalpalla pallo- vai kilpisydän?

...

Aleksis Ärje oli miehen nimi, jostain Kemi-Tornio suunnalta. Itse en pitänyt ollenkaan miehestä, niin hehkutti ärsyttävästi Lukkoa suurimman osan pelistä. Tosin kyllä aiheestakin, sillä Lukko oli tänään 0-3 tilanteeseen asti parempi joka osa-alueella. Ja voi herra JEE sitä ensimmäistä Lukon maalia, Keränen vastaan 4 KalPalaista!?

Mutta hyvää peliä KalPakin pelasi 0-3 tilanteen jälkeen, mutta kyllä se pisti vituttammaan, kun häviö tuli. Nooh, torstai toivoa täynnä ja Nordikselta kolme pistettä, niin kääntää taas hymylle.
 

Kilvenkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
En ala itkemään koska istuin juuri Lukon maalin takana ja näin ja kuulin tilanteen täydellisesti. Ensinnäkin, Vehasella ei todellakaan ollut räpylä kiekon päällä. Kiekko oli Vehasen ponttoonin takana ja pelattavissa, tätä ei tosin tuomari välttämättä nähnyt. Mutta, peliä ei myöskään vihelletty missään vaiheessa poikki, eli sääntöjen mukaan kiekko oli pelattavissa.

Peli nimenomaan vihellettiin poikki juuri ennen kuin kiekko lirui maaliin, tämä kuului hallissa selkeästi.

Kapaselta kauden paras peli, Koskinen ja puolustus oli tänään eri aallonpituudella ja Salminen valitettavasti edelleen varjo syksyisestä.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Vehanen sanoi muuten pelin jalkeen Yleradion haastattelussa, etta Kalpan saamat lukuisat ylivoimat eivat yllattaneet. Peten mukaan, jos Kuopiossa on vierasjoukkue johdossa, niin jaahyja alkaa ropista!

Lisaksi Vehanen oli sita mielta, etta oli aika helppo peli, kun kaikki odottivat, etta me ollaan masentuneita, kun kovat pelimiehet lahtivat. Mutta ei me jaaty surkuttelemaan.

Nostan hattua hanen itsevarmuudelleen. Kunpa se leviaisi koko joukkueeseen. Se olisi lupaa nain lukkolaisen vinkkelista.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En ala itkemään koska istuin juuri Lukon maalin takana ja näin ja kuulin tilanteen täydellisesti. Ensinnäkin, Vehasella ei todellakaan ollut räpylä kiekon päällä. Kiekko oli Vehasen ponttoonin takana ja pelattavissa, tätä ei tosin tuomari välttämättä nähnyt. Mutta, peliä ei myöskään vihelletty missään vaiheessa poikki, eli sääntöjen mukaan kiekko oli pelattavissa. Summa summarum, KalPalta ryöstettiin tasoitusmaali. Ja kuten sanoin, olin maalin takana kolmannella rivillä ja näkyvyys oli täydellinen, piste,

Muutenhan pelin voi tiivistää siihen, että Lukko vei kaks ekaa erää KalPaa kun pässiä narussa ja KalPa oli kolmannessa täysin suvereeni. Eli siinä mielessä ihan oikeaan osoitteeseen pisteet meni.

Hylkäämisen syy oli kontakti maalivahtiin. Ei pelin viheltäminen poikki ennen maalia. Vehanen kokeneena kettuna osasi näytellä, että kiekko on hanskassa, vaikka ei ollutkaan. Voutilainen tökkäsi mailallaan Vehasta+kiekkoa ja se lipui maaliin. Kontakti Vehaseen oli melko kevyt, mutta tuomari luuli kiekon olleen hanskassa ja hylkäsi kassin. Ei tuossa sen enempää. Ja kuten täällä aina sanotaan, nuo menevät pitkässä juoksussa tasan. :)

Kyllä Lukko tänään onnensa ansaitsi, niin rajua taistelua nähtiin joukkueelta. KalPan ylivoimapeli oli kyllä surkeaa, tai sitten Lukko vaan pelasi vastustamattoman hyvää alivoimaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös