Ti 4.2.2014 Tappara - HIFK

[keigykedy]

Tänään mennään taas. Kotijoukkue ollut vahvassa vedossa kun taas vierailijoilla on peli hieman yskähdellyt viime aikoina ja kaiken hyvän lisäksi ovat menettäneet vielä kärkimiehet Puustisen ja Söderholmin sairaslistalle.
Voutilainen debytoi tänään ja kolmosketjun sentterinä.

Tappara tänään :

74 Antti Erkinjuntti - 18 Josh Green - 71 Kristian Kuusela
81 Jukka Peltola - 44 Jan-Mikael Järvinen - 34 Olli Palola
27 Elmeri Kaksonen - 93 Jukka Voutilainen - 28 Jarkko Malinen
17 Ville Nieminen - 39 Tomas Plihal - 22 Raymond Sawada

21 Pasi Puistola - 38 Teemu Aalto
6 Pekka Saravo - 19 Johan Larsson
12 Markus Kankaanperä - 55 Nick Bailen

77 Juha Metsola
(35 Andy Chiodo)

Kun sekä sydän että järki sanoo että Tappara tämän hoitaa niin eiköhän pisteet matkaa jollain konstilla stadiin...

 

[Axbor Nocturne]

Jos Tappara luovuttaa, niin sitten pisteet voivat lähteä Stadiin:

Luttinen - Elkins - Thang
Peltonen - Ramstedt - Hari
Leinonen - Ikonen - Partanen
Talaja - Nykopp - Juutinen

Fernholm - Teppo
Eklund - Salmi
Mäkelä - Pakarinen

Husso
(Lundström)

Jos IFK tekee tänään yli kaksi maalia, niin puhutaan jo suuresta ihmeestä. Ja sen verran on pakko tehdä, jos aikoo voittaa ottelun.

btw, Tapparan nelosketju on aika kova!

 

[Hombre]

HIFK Tänään:

Luttinen - Elkins - Thang
Peltonen - Ramstedt - Hári
Leinonen - Ikonen - Partanen
Talaja - Nykopp - Juutinen

Fernholm - Teppo
Eklund - Salmi
Mäkelä - Pakarinen

Husso
(Lundström)

Kokoonpano on mitä on, varsinkin puolustus on aika jäätävä. Kyllä tää peli haisee niin Tapparan peliltä kun vaan voi. Viime aikaiset IFK:n peliesitykset ja tuolla puolustuksella vaaditaan Hussolta överi hyvä peli, jotta IFK saa pinnan pinnaa matkaan stadiin.

Näillä fiiliksillä lopputulos on 4-0.

 

[Oijennus]

btw, Tapparan nelosketju on aika kova!

Tapparan neloskenttä tänään: Nieminen-Plihal-Sawada. Keskipaino taitaa olla yli 90 kg ja joka jätkällä on NHL pelejä vyöllään. Onko kuinka monella muulla liigajoukkueella vastaavaa?

 

[Kaivanto]

btw, Tapparan nelosketju on aika kova!

Tappara.infon puolella jo noteerattiin, että koko nelosketju on pelannut NHL:ää. Ihan jees, montakohan noita ketjuja on ollut liigassa ylimalkaan ja montako nelosena.

 

[Bulldog]

Nyt näyttää kyllä pahalta. Vain Husso voi estää suurenluokan katastrofin. Veikkaan tulokseksi 5-0 porkkanapöksyille.

 

[Luke72]

Kiva nähdä minkälaista peliä tämä kolmonen saa aikaan. Siinähän sitä on uutta miestä hyvä testata, tuskin ihmeitä esittää kolmosketju kuitenkaan.
Nelonen on kyllä hieno koostumus. Toivotaan torikokouksia.

 

[Sabaton]

Eipä voisi ennakkoasetelmat olla paljon selkeämmät vierasvoitolle kuin nyt! IFK:lla tappioputki ja Tapparalla voittoputki. IFK:n kärkimiehet loukkaantuivat, Tappara hankkii uuden vahvistuksen. Tappara käytännössä varmasti kakkonen, IFK tarvitsee kovasti pisteitä. Nää on jo niin nähty! Tulosvetoon 1-3.

Nyt saatiin sitten varmuus sille, että Voutilaista peluutetaan sentterinä. Olisi nyt voitu se Malinen pitää sentterinä, kun ei ole tainnut koskaan laidalla pelata toisin kuin Voutilainen. Vaikka nelonen paperilla ihan kivalta näyttääkin, niin onhan tuo ketju hidas kuin mikä. No kulmaväännöt ainakin pitäisi voittaa kiitettävästi, jos painimaan ehditään. Vähän olisi voitu mielestäni alempia ketjuja siis sorkkia, kun ei IFK:lla näytä olevan vain yhtä selvää ykkösnyrkkiä, jonka päällystakkina Plihalit toimisivat. Bailen saatiin onneksi takaisin kokoonpanoon ja yllätys yllätys Tabacek poistui katsomon puolelle.

HIFK tulee varmasti osittain poissaoloista johtuen pelaamaan tarkasti ja puolustuksen kautta. Yrittää voittaa Tapparan sen omilla aseilla ja Tapparan pitäisi saada kiekollinen pelaaminen edellsiä kotipelejä paremmalle tasolle. Toivotaan, että pelistä tulisi tapahtumarikas eikä Tapparalta mikään Kerho-pelin kaltainen nyhväys. HIFK:n pitäisi olla sellainen vastustaja, joka tuo ainakin 5000 henkeä halliin, toivotaan, että tunnelma olisi kelvollinen, vaikka C1 tänään istuukin. Seurattavia asioita:

- Saravo - Larsson parin harhasyötöt/pitkät kiekot
- Voutilainen. Uusi mies tietysti seurannan kohteena. Kenen tilalle YV:llä, entä alivoimaan?
- Tapparan nelonen. Taklaa vai träppää?
- Saako tämänkin pelin jälkeen tutut miehet kehuja? (EJ, Metsola, Bailen, Green)

 

[Tinke-80]

Aika varman ykkösen pitkävetoon saa tämän ottelun kohdalta laittaa. Toivon mukaan ei tule kovin pahasti neniin

-Tinke

 

[1000]

Näääh. Mää oon vähän pettynyt siihen, että Voutilainen laitettiin kolmosen keskariks. Malinen & Kaksonen-akseli ei kyllä tarjoa Vodelle sellaista tukea, että miehestä saataisiin kaikki potentiaali irti. Olis ollu niiiin kiva nähdä EJ:n ja Kuuselan välissä, noh kyllä tämänkin toisaalta ymmärtää.

Toivottavasti itse ottelussa Tappara jatkaa samalla tavalla, kuin Isomäellä pelattiin jälkimmäinen puolisko ottelusta. Vauhtia ja taklauksia. Veikataan tylsähkö 4-2.

 

[Dev]

Hieno pakisto. Kaksi oikeata puolustajaa (Fernholm, Mäkelä), sekä liigan paskin pakki Oscar Eklund ja kaksi täysin hakoteillä olevaa nuorta sankaria Teppo ja Salmi. Eikä unohdeta sentterilaituripakki Pakarista. Jos mietitään kauden alkua ja sitä ns. normaalia kokoonpanoa kun kaikki ovat ehjänä, niin meillä on niistä kavereista jumalauta ainoastaan Eklund mukana. Kaikki muut klesana.

Tänään tulee nenään ja ihan vitun kovaa.

 

[Walkin]

Juu Tapparalle pistin pitkävedossa ja +2 vielä IFK:lle. Tuommoista pakistoa en ole ihan lähitulevaisuudessa IFK:lla nähnyt kasassa, uskomatonta jos Tappara ei tao yli viittä maalia illan matsissa.

 

[Oijennus]

Juu Tapparalle pistin pitkävedossa ja +2 vielä IFK:lle. Tuommoista pakistoa en ole ihan lähitulevaisuudessa IFK:lla nähnyt kasassa, uskomatonta jos Tappara ei tao yli viittä maalia illan matsissa.

Ei kauhean montaa kertaa olla yli viittä maalia taottu. Johtuu pitkälti JR:n vaatimustasosta ja sitä kautta tulevasta kurinalaisuudesta jolloin lähdetään pitämään huolta, että paketti pysyy kasassa 60 minuuttia ja tehdään itse tarvittavat maalit. Jos vastustaja onnistuu maaliteossa hyvin, niin ihan kivasti on Tappara myös niissä peleissä pystynyt vastamaan. Itsekin veikkaan myös jotain 4-2 lukemia.

 

[Torsti]

Ensimmäinen reaktio luettuani Tapparan 3. kentän koostumuksen oli että mitä v*ttua. Hetken ajateltuani: mitä v*ttua

 

[FortyTwo]

Tapparaa mäkin painoin kupongille, joten eiköhän IFK vähintään jatkoille taistele. Oikein mikään ei kyllä tätä puolla..

Lopputulos 5 -1

 

[Rixa]

Ensimmäinen reaktio luettuani Tapparan 3. kentän koostumuksen oli että mitä v*ttua. Hetken ajateltuani: mitä v*ttua

Olettaisin että tässä ajetaan Voutilaista sisään joukkueeseen. Muutenhan tuo kolmoskenttä on kieltämättä aika wtf wtf meininkiä. Nähtäväksi toki jää pysyykö ketjut koossa koko pelin ajan vai tuleeko muutoksia.

 

[Virveliä kainaloon]

Jotenkin tässä pelissä Tapparalla on taas pieni ohipelin vaara, mutta toisaalta IFK:n pakkiosasto on tänään erittäin heikoissa kantimissa. Lisäksi Puustinen on sivussa,eikä IFK ole aiemminkaan tällä kaudella tehnyt Tapparaa vastaan yli kahta maalia yhteen peliin. IFK:n mahdollisuus on Husson unelmapelissä, Tapparan kaikessa muussa. Veikkauslapulle en kuitenkaan uskalla Tapparan voittoa lyödä, vaan seinävarmana IFK:lle alle kolme maalia.

Tuonne Tapparan ketjuun jo kirjoitinkin, mutta ei varmaan kannata Voutilaiselta odottaa tänään ihmeitä, ei nimittäin ketjukavereissa kauheaa parannusta KalPaan ole. Pelin jälkeen tulen sitten taas haukkumaan Larssonin ja Puistolan pystyyn, ja kehumaan Bailenia, EJ:a, Metsolaa, Greeniä ja Sawadaa (ja jompaa kumpaa kaksikosta Palola, Kuusela).

 

[J.Grönvall]

Komea on rosteri, pakko myöntää. Malisen heitto laitaan oli pieni yllätys mutta katsotaan miten lähtee peli sujumaan. Nelonen sen sijaan on hieno, potentiaalinen kulttimainetta tulevaisuudessa niittävä yhdistelmä.

Ässät-peliä näin 3-3-maaliin asti ja siinä fanien suosikiksi kohonnut Johan Larsson pelasi kieltämättä heikosti alussa. Voiton Tappara sieltäkin silti vain kairasi.

HIFK on pikkuhiljaa noussut tuonne terävimmän kärjen tuntumaan ja itse taas en usko, että maalijuhlia nähdään. Tappara on vähän sen tyylinen joukkue, että noita murskavoittoja ei vain tule. Tämä lienee jälleen tasainen ja suht vähämaalinen matsi, alle 5,5 maalia voisi olla lähtökohta.

Toisaalta edelliseen viitaten sellaisia ehkä pitäisi saada niin peli vapautuisi, nythän pelataan koko ajan maalin pelejä ja kauhealla duunilla väännetään niitä voittoja.

Jälkipeleissä luonnollisesti nimimerkki Sabatonin kannustavat sanat tiukassa seurannassa, Saravo ja Larsson nyt ovat itsestäänselvyyksiä mutta saadaanko yllätysvetoja. Tosin, koko puolustushan on huono, mukaanlukien oman pään katastrofi Nick Bailen (= on oikeasti ihan jäätävä pakki, vink vink).

Metsola ylipelaa ja pomputtelee kiekkoja, on epävarma, pää ei kestä, yläkulmissa tilaa ja Porissakin kuudennessa pelissä jne. Hyökkääjistä tietenkin Jarkko Malinen on täysi sohlo, puolet hyökkääjistä hitaita ja Antti Erkinjuntti ei osaa tehdä mitään. Niin ja Olli Palola ei pelaa joukkueelle!

Näistä lähtökohdista toivon, että HIFK jää nyt alle kymmeneen häkkiin kuitenkin.

 

[Kirveellä töitä]

Sama valmistautuminen kuin kahteen edelliseen peliin, niin saadaan taas kolmannessa erässä puristaa ylimääräistä...toivottavasti ei olla yli kahden maalin päässä, muuten Husso saattaa vaikka nollata. Noo, HIFKin ei pitäsi olla sytyttämättä heti alusta asti. Eikös se Nieminenkin veistelly jossain kohti, jotta maali HIFKiä vastaan on kuin kaksi jotain muuta vastaan...vai pitikö se tehdä vielä Nordiksella?

Bailenin paluu on hyvä uutinen, sillä yllättävän paljon näkyi ainakin Porissa avauspelin vaikeus ilman tätä taituria ja jos ei ole paikkaa avata, niin aika hyvin pystyy Nick tuomaan kiekon myös jalalla...

 

[Melko Huono]

En jumalauta muista milloin olisi ollut näin epätoivoinen olo ennen matsin alkua. Terve vaan ja onnea. Jos joukkueen pelaaminen olisi ollut pitkän aikaa todella hyvää ja näyttävää niin ei nuo pakolliset kokoonpanomuutokset mieltä ihan näin matalaksi vetäisi, mutta kun yhtenäinen hyvä pelaaminen on ollut jonkun aikaa jo laskussa ja siihen Puustinen, Söde ym. poissaolijat niin voi vittu. Toivotaan Tapparalle takit auki iltaa ja Hussolle maagista onnistumista niin ehkä joku 1-1 voisi varsinaiselta olla lähellä. Ja kun vielä mulkasee tuota sarjataulukkoa niin huomaa että tässähän on vielä ennen pleijareita pisteitä saatava, niin ei hyvältä näytä. Vaan eihän se auta, Ruutu auki ja ihmettä toivomaan. Yksi peli, mitä vaan voi tapahtua...

 

[Virveliä kainaloon]

Pelin jälkeen tulen sitten taas haukkumaan Larssonin ja Puistolan pystyyn, ja kehumaan Bailenia, EJ:a, Metsolaa, Greeniä ja Sawadaa (ja jompaa kumpaa kaksikosta Palola, Kuusela).

Olipahan poikkeuksellinen peli viimeaikaiseen trendiin verrattuna. Ketään yksittäistä pelaajaa ei oikein tästä pysty haukkumaan, lähdetään siis purkamaan posin kautta. Larsson pelasi parhaan pelinsä Tapparassa tähän asti, tuolla tasolla menee jo Tabacekin edelle helposti. Bailen oli jälleen ykkösäijä ja pääsee ansaitusti pihville. Sawadaa pääsen myös kehumaan totuttuun tapaan, koska tykkään älyttömästi hänenlaisestaan kovaa ja puhtaasti taklaavasta pelaajasta.

Voutilainen osoitti ammattimiehen elkeitä, pelissä oli työhaalarit päällä ja voittorangaistusmaalilaukausarvonnassa kävi ratkaisemassa. Kaiken kaikkiaan positiivinen kuva jäi miehestä. Ehdottomasti yksi parhaita tänään.

Peli oli tänään periaatteessa hyvin hallussa, mutta tehottomuus, huolimattomuus ja turhautuminen johtivat nähdynlaiseen lopputulokseen. Pikku hiljaa Tappara on alkanut siirtyä hitaisiin lähtöihin ja pitkiä hyökkäyksiä saadaan paremmin aikaan, jalka näyttää raikkaammalta(erityisesti Larsson).

Lisähuomioita: Tuomareilla meni hyvin kaksi erää, sen jälkeen pilli jäi taskuun ja jatkoajalla alkoi näkyä jo housuunpaskomisen merkkejä. Onneksi peli loppui kesken, näin Rantalalle tuli yksi uransa parhaita pelejä(en tiedä onko kehu).
Palola oli opetellut uusia kyniä. Mieshän kertoi aiemmin osaavansa kaksi kikkaa, joskin kiekon sullominen patjan ali ei ole mikään kynä. No, tänään nähdyt olivat ennennäkemättömiä.
Rautakorpi tuntuu olevan aika itsepäinen vetäjävalinnoissaan. Niemisellä on yksi erittäin kyseenalainen harhautus joka harvoin toimii, ja Palola on tehnyt tyyliin yhden rankkarimaalin vaikka vetää joka kisassa. Joukkueesta kuitenkin löytyisi pehmeämpiäkin käsiä.

Edit: Unohdin kehua Metsolaa, Greenille ei tänään kehuja tulekaan...

 

[Gagarin]

Sanokaas, miksi Palola sai uusia rankkarin mutta Nieminen ei? En tiedä tarkkoja sääntöjä mutta vaikea nähdä mikä olisi noiden tilanteiden ero sääntöjen kannalta. Molemmissa selvä siirto ennen kuin laukaus on suoritettu, molemmissa veto olisi joka tap mennyt ohi.

 

[Sabaton]

Seurattavia asioita:

- Saravo - Larsson parin harhasyötöt/pitkät kiekot
- Voutilainen. Uusi mies tietysti seurannan kohteena. Kenen tilalle YV:llä, entä alivoimaan?
- Tapparan nelonen. Taklaa vai träppää?
- Saako tämänkin pelin jälkeen tutut miehet kehuja? (EJ, Metsola, Bailen, Green)

Saravo - Larsson -parilta liki virheetön matsi ja Larssonilta kokonaisuutena paras peli kirvespaidassa. Positiivista on, että viimeisestä kolmesta pelistä kaksi on ollut kelvollisia, joten paikka kokoonpanossa saattaa mennä kohta jo fanienkin jakeluun.

Voutilainen oli hieman näkymätön. Ei ollut hirveästi kiekossa, mutta pääosin hyvää sijoittumista ja pärjää hyvin kulmaväännöissä. Ranne napsui rankkarissa verkon perukoille. Positiivinen debyytti.

Tapparan nelonen. On tuo minun makuuni liian hidas kolmikko yhdessä peluutettavaksi. Plihalin sijoittumista saa kiittää paljon, ettei omiin tullut ylivoimahyökkäyksiä, kun Nieminen ja Sawada eivät kovin nopeasti omiin polkeneet yrityksestä huolimatta. Taklauksia kuitenkin normi Tapparan peliin nähden reilusti enemmän kuten koko joukkueelta.

Bailen ja Metsola saavat ilman muuta kehut. Green oli tänään mielestäni heikko, ainakin kiekollisissa ratkaisuissa. EJ oma itsensä. Muilta osin aika perustasoa. Vaikea ketään on haukkuakaan, muttei hirveitä kehujakaan ansaittu.

Ei miksikään klassikoksi peli muodostunut. Tapparalta totutun mielikuvituksetonta hyökkäystä ja IFK pelasi loukkaantumisiin peilaten hyvän ottelun. Kaava meni pitkään: Tappara avaa hitaasti, kiekko punaselta päätyyn, kiekko IFK:lle, IFK:n hyökkäys, pelikatko, Tappara avaa hitaasti... Kuten viestien määrästäkin näkee, niin vähän sellainen peli, josta ei oikein mitään jäänyt mieleen. Katsojan kannalta ei kummoista viihdettä.

 

[Henkka]

Tulipa tehtyä tuollaista omatekoista maalipaikkatilastoa tähän SM-Liigamatsiin. NHL:ään lähinnä näitä soveltanut.

Syteemini perustuu lähinnä siihen, että lasketaan turhat laukaukset pois, jotka ovat maalivahdeille kuin marjoja. Ja mukaan otetaan sellaisia ohilaukauksiakin, jotka periaatteessa ovat hyvinkin varaalinen maalipaikka, erityisesti läheltä. Esimerkiksi helposti maalivahdin nähtävissä olevat viivavedot jätän pois, mutta jonkun maskipelaajan tekemä selvästi maalivahdille "näkymätön" laukaus tulee laskettua tähän mukaan. Semmoisilla kun on tapana painua sisään.

Ja tällaista tuli tuotokseksi:

Pelaaja, Maalit + syötöt + maalipaikka + luotu maalipaikka + screenattu veto

1.ketju
Erkinjuntti, 0+0+4+5+0 = 9 (Juntti siis sai neljä maalipaikkaa, ja loi itse viisi, periaatteessa ottelun paras suoritus)
Green, 0+0+2+1+1 = 4
Kuusela, 0+0+1+1+0 = 2

2.ketju
Peltola, 0+1+2+0+1 = 4
Palola, 0+0+3+0+0 = 3
Järvinen, 0+1+0+2+0 = 3

3.ketju
Voutilainen, 0+0+1+1+2 = 4 (Vode kyllä hukkui täysin ketjukavereidensa huonoutueen, taisi nuo merkinnät tulla lähinnä ylivoimalla 1.-2. kentän miehien kanssa.)
Malinen, 0+0+1+0+0 = 1
Kaksonen, 0+0+0+1+0 = 1

4.ketju
Nieminen, 0+0+2+0+0 = 2
Plihal, 0+0+0+1+1 = 2
Sawada, 0+0+0+1+0 = 1

Puistola, 0+0+0+3+0 = 3
Aalto, 0+0+2+1+0 = 3

Saravo, 0+0+0+0+0 = 0
Larsson, 0+0+0+0+0 = 0

Bailen, 1+0+3+3+0 = 7 (ylivoimaisesti ottelun hyökkäyksellisesti paras pakki)
Kanki, 0+0+0+1+0 = 1

Nämä siis olivat hyökkäyspään maalipaikkoihin vaikuttaneita merkintöjä. Niin sanottuja "hyviä pelejä". Saravo ja Larsson jäivät ainoina nollille, mutta toki puolustuksellisesti pelasivat loistavan pelin, kuten muutkin ovat kehuneet.

HIFK:n parhaat:

Ramstedt, 0+0+4+2+1 = 7
Peltonen, 0+0+2+4+1 = 7
Elkins, 1+0+2+1+1 = 5
Hari, 0+0+2+1+1 = 4
Teppo, 0+0+2+1 = 3

Koko matsin maalipaikat per erä:

Tappara - HIFK
1. erä 9-8
2. erä 6-4
3. erä 6-4
Jatkoaika 1-2
-----------
Yhteensä 22-18

 

[karotenoidi]

Sanokaas, miksi Palola sai uusia rankkarin mutta Nieminen ei? En tiedä tarkkoja sääntöjä mutta vaikea nähdä mikä olisi noiden tilanteiden ero sääntöjen kannalta. Molemmissa selvä siirto ennen kuin laukaus on suoritettu, molemmissa veto olisi joka tap mennyt ohi.

En tunne niitä tarkalleen minäkään, mutta kurkkasin pelistä tultuani Casebookia. Siellä kohdassa 509b. Toiminta rangaistuslaukauksessa / Tulkinnat on muutama pykälä maalin siirtymistä varten.

7. Jos rangaistuslaukauksen tai ottelun voittomaalikilpailun aikana maali siirtyy pois paikaltaan maalivahdin oikaistessa jalkaansa kiekon pysäyttämiseksi, maalia ei hyväksytä, jos kiekko ei ole mennyt maaliin.

8. Jos rangaistuslaukauksen tai ottelun voittomaalikilpailun aikana kiekko menee maaliin ja maali siirtyy pois paikaltaan tai ei ole oikeassa asemassa maalivahdin toiminnan tuloksena, maali hyväksytään ja tilanteesta ei voi suorittaa videotarkistusta.

9. Jos rangaistuslaukauksen tai ottelun voittomaalikilpailun aikana maali siirtyy paikaltaan ennen kuin kiekko menee maaliin ja maali on siirtynyt maalivahdin ”torjuntayrityksen” takia, maali hyväksytään ja eikä tilanteesta voi suorittaa videotarkistusta

Sääntökirjan kohdassa 554e. Maalin siirtäminen kerrotaan myös, että mikäli maalin siirtäminen on tahallista tuomitaan maali, mutta näissä tapauksissa näin ei voida missään nimessä tulkita.

e) Jos rangaistuslaukauksen aikana (käynnistyy, kun päätuomari viheltää pilliinsä antaen laukaisijalle luvan) maalivahti tahallisesti liikuttaa tai siirtää maalin paikaltaan, päätuomarin tulee tuomita ei-rikkoneen joukkueen hyväksi:
Maali

Jos tuota Casebookia oikein luen, olisi seiskakohdan perusteella ainakin Palolan ensimmäinen yritys pitänyt tulkita suoritetuksi. Niemisen yritys oli se mutkikkaampi, kun Husso potkaisi maalin pois paikoiltaan jo selvästi ennen kuin Nieminen laukaisikaan, mutta sekin mennee seiskakohdan alle. Mitään uusintayrityksen mahdollistavaa pykälää en löydä, ellei maalivahti riko laukojaa; en ymmärrä mistä Fonselius ja Rantala keksivät sellaisen antaa Palolalle.