Ti 17.11.2015 HIFK - SaiPa

[ahal]

Åstenilla taitaa olla yksi kurinpitokäsittely Mestiksen puolelta viime vuosilta. Ärsyttävä pelaaja varmasti, mutta tappeluhistoriaa ei käsittääkseni ole.

Tuossa hieman Åsten-historiaa Jatkiksen arkistoista. Moitittavaa löytyy kyllä törkeyksiin asti.

 

[3156155]

Onko tuosta McIntyren tilanteesta videota missään.

Itse ottelu ansaitusti HIFK:lle joten onnittelut siitä siihen leiriin. Toivottavasti Elkinsille ei mitään pahempaa tule sillä jos se nyt päähän osui niin ne ovat monesti mutkikkaita ja hyvin ikäviä. Kuronen ei varmasti vahingoittaa tarkoittanut, mutta nyt kai ikävä kyllä meni vähän mönkään.

Pari lampaan persettä Åstenille, vaikka haku sinänsä ymmärrettävä olikin jos se päähän osui. SaiPa on aivan kujalla tällä hetkellä varmasti ihan vitusti katsojia perjantaina Ilvestä vastaan. Jotain tarttis tehdä! Pari raipan iskua jokaiselle Tirkkoselta perkele.

 

[Dev]

Kyllä minäkin vähän veikkaan, että se päähän osui. Kuten jo yllä todettu, niin Elkins on sen luokan herrasmiespelaaja, että ei turhista jäihin jää ja on tosiaan tullut puolivolttejakin pää edellä jäähän ja silti jatkanut pelaamista.

 

[Dev]

Tuossa hieman Åsten-historiaa Jatkiksen arkistoista. Moitittavaa löytyy kyllä törkeyksiin asti.

Niin sieltä löytyy se yksi Mestiksessä tehty kohutaklaus muutaman vuoden takaa. Ei muuta.

 

[Battle Ankka]

Siitä samaa mieltä että tuo klippi tilanteesta on epäselvä. Ihmettelen kuitenkin, että miten Elkins on vintti pimeenä niitin jälkeen jos ei osunut päähän?

Ekana tuli mieleen, että ilmat pihalle tms. Jos tosiaan osui päähän tai samapa se, toivotaan ettei käynyt pahemmin.

 

[The Hockey Handbook]

Jatkoajan puolueetomassa otteluraportissa tiedetään jo paremmin miten Kurosen taklaus meni... "Mikael Kuronen taklasi kiekotonta Corey Elkinsiä suoraan päähän"

Helsingin illassa maaleja ja tappeluun johtanut taklaus - 17.11.2015 - HIFK - SaiPa - SM-LIIGA - Otteluraportti - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Walkin]

Jep, semmoinen matsi. Ansaitut pisteet kotijoukkueelle, vähän oli Saipa vaisu tänään, mutta kyllähän tuommoinen reissu Ouluun ja heti seuraavana päivänä stadiin niin laittaa varmasti joukkueen koetukselle. Kurosen taklauksesta niin jos se osui päähän niin se 3 - 4 peliä. Vauhtiakin Kurosella oli kyllä reippaan oloisesti.

Åstenille iso peukku kuitistaan ja tähän ei tarvitse tarttua jos ei kuitista tykännyt ei huvita alkaa vänkäämään siitä enää enempää itse arvostan Åstenin suoritusta :)

 

[ahal]

Niin sieltä löytyy se yksi Mestiksessä tehty kohutaklaus muutaman vuoden takaa. Ei muuta.

Luepa tarkemmin. Viime vuonna näihin aikoihin (KiVassa) kolasi TuTon Tuohilammen, entisen seurakaverinsa, lasarettiin laitataklauksesta 7 pelin arvoisesti. Kolme vuotta sitten HCK:ssa kakkua tuli 3 matsia päähän kohdistuneesta taklauksesta. Joten oppia on tullut rankemman kautta, josko olisi vihdoin mennyt perille.

Edit. "Kurinpitoryhmä piti päätöksessään Åstenin taklausta tarkoituksellisena laitataklauksena. Tilanteessa taklaajalta katsottiin puuttuvan täysin kunnioitus vastustajan pelaajaa kohtaan. Lisäksi Åstenin kurinpitohistoria katsottiin raskauttavaksi asianhaaraksi."

 

[Spitfire]

Telkkarista nähdyn ja tuon klipin perusteella vaikea sanoa osuuko päähän. Omaan silmään näyttää että taklaus osuu rintaan. Toivottavasti ei käynyt pahemmin. HIFK fanien tuuletteluja Åstenin "hausta" pidän lähinnä säälittävinä. Voiko kuittaamisen enää neitimäisemmin hoitaa kuin vetämällä paidan takaapäin pään yli ja sitten takomalla kaveria?

 

[Justice]

Luepa tarkemmin. Viime vuonna näihin aikoihin (KiVassa) kolasi TuTon Tuohilammen, entisen seurakaverinsa, lasarettiin laitataklauksesta 7 pelin arvoisesti. Kolme vuotta sitten HCK:ssa kakkua tuli 3 matsia päähän kohdistuneesta taklauksesta. Joten oppia on tullut rankemman kautta, josko olisi vihdoin mennyt perille.

Edit. "Kurinpitoryhmä piti päätöksessään Åstenin taklausta tarkoituksellisena laitataklauksena. Tilanteessa taklaajalta katsottiin puuttuvan täysin kunnioitus vastustajan pelaajaa kohtaan. Lisäksi Åstenin kurinpitohistoria katsottiin raskauttavaksi asianhaaraksi."

Kysymys kuuluu: Vaikuttavatko Mestiksen pelikiellot Liigan pelikieltoihin? Itse heittäisin hatusta, että eivät vaikuta.

 

[ilu]

Kysymys kuuluu: Vaikuttavatko Mestiksen pelikiellot Liigan pelikieltoihin? Itse heittäisin hatusta, että eivät vaikuta.

Eivät tietenkään vaikuta:
"6. Aiemmat Liigan kurinpitomenettelyssä määrätyt pelikiellot ovat rangaistuksen koventamisperuste."

Tyrväisen tapaus oli paljon paljon törkeämpi. Kuronen veti varsin hienon pommin, näytti vaan kohdistaminen menneen vituiksi. Tyrväinen irrotti käden kropasta, veti sillä kiekotonta pelaa päähän. Toinen oli lajiin kuuluva teko, jossa oli huonoa tuuria, toinen vaikutti lähinnä tarkoitukselliselta vahingoittamisyritykseltä.

Nähdäkseni Elkins oli ihan vastaavasti tilanteessa kiekoton. Eiköhän joku kohta sekuntikellon kaiva esiin.

Kurosen taklaus olisi kiistatta kyllä ollut Tyrväisen tönäisyä "hienompi pommi", mikäli olisi osunut kiekollisen pelaajan kroppaan. Nyt osui kuitenkin oletettavasti kiekottoman pelaajan päähän. 4 ottelusta ylöspäin pelikiellon pituus.

 

[rico]

Ihan viihdyttävä ottelu. Olennaiset tapahtumat tiivistettynä:
- McIntyren kuuppa ei kestä vähänkään tiukempaa tilannetta KOSKAAN, vaikka se olisi vuorattu jäillä täytetyllä kypärällä
- Åstenin "nouto" oli hyvin akkamainen. Michael Kurosen hakkaaminen takaapäin oli tosin kaikki mitä kyseiseltä rotalta voi odottaakin.

Kumpikaan ei ole uusi asia. Onnea IFK:lle pisteistä, lähtöasetelmat seuraavaan keskinäiseen peliin on kohdillaan.

 

[Justice]

Eivät tietenkään vaikuta:
"6. Aiemmat Liigan kurinpitomenettelyssä määrätyt pelikiellot ovat rangaistuksen koventamisperuste."

Kiitos tästä tiedosta. Eli MMÅ on kurinpidon silmissä tabula rasa.

 

[ahal]

Kysymys kuuluu: Vaikuttavatko Mestiksen pelikiellot Liigan pelikieltoihin? Itse heittäisin hatusta, että eivät vaikuta.

Rikehistoria vaikuttaa läpi koko kaverin peliuran. Niistä et eroon pääse. Juridisesti kyllä, mutta moraalisesti et. Jos et kunnioita pelikavereita laatikossa ja teet toistuvasti isoja rikkeitä, olet aikamoinen ääliö. Se, että käydään takaa päin kimppuun, on raukkamaista. Kurosta en puolustele sen kummemmin, saa mitä ansaitsee, mutta ei ole rotan maineessa. MMÅ:lle on aikuisiällä tahtonut kertyä turhan paljon jäähyjä, viime kaudellakin 145 min (61 HIFK, 84 KiVa). Sitä edellisellä 93 min (KiVa). Ihan hevillä ei oppi mene perille.

 

[Justice]

Rikehistoria vaikuttaa läpi koko kaverin peliuran. Niistä et eroon pääse. Juridisesti kyllä, mutta moraalisesti et. Jos et kunnioita pelikavereita laatikossa ja teet toistuvasti isoja rikkeitä, olet aikamoinen ääliö. Se, että käydään takaa päin kimppuun, on raukkamaista. Kurosta en puolustele sen kummemmin, saa mitä ansaitsee, mutta ei ole rotan maineessa. MMÅ:lle on aikuisiällä tahtonut kertyä turhan paljon jäähyjä, viime kaudellakin 145 min (61 HIFK, 84 KiVa). Sitä edellisellä 93 min (KiVa). Ihan hevillä ei oppi mene perille.

Cry me jne. Moraalinvartijat olkoon erikseen, ainoa merkityksellinen seikka on se, että Sampon papereissa MMÅ ei ole uusija.

 

[jussi61]

McIntyre kuumeni, kun 15 sekuntia aiemmin Liivik yritti vetää häntä suoraan päähän siniviivalla, onneksi ei osunut.

Enkä siis mitenkään puolustele DMI:n hölmöilyä Leinoon, ehkä tuossa tilanteessa jäähyn ottaminen pelasti kiekon menemästä omiin, mutta olisihan sen voinut aika paljon tyylikkäämmin hoitaa.

Kurinpitäjä latotkoot rangaistukset ja mennään eteenpäin.

 

[ilu]

McIntyre kuumeni, kun 15 sekuntia aiemmin Liivik yritti vetää häntä suoraan päähän siniviivalla, onneksi ei osunut.

Liivikhän nimenomaan osui, puhtaasti ja kroppaan kuten kuuluukin. Voi Kuronenkin bussimatkalla katsoa highlight-reelistä miten ne taklaukset olisi syytä antaa.

 

[The Hockey Handbook]

Rikehistoria vaikuttaa läpi koko kaverin peliuran. Niistä et eroon pääse. Juridisesti kyllä, mutta moraalisesti et. Jos et kunnioita pelikavereita laatikossa ja teet toistuvasti isoja rikkeitä, olet aikamoinen ääliö. Se, että käydään takaa päin kimppuun, on raukkamaista. Kurosta en puolustele sen kummemmin, saa mitä ansaitsee, mutta ei ole rotan maineessa. MMÅ:lle on aikuisiällä tahtonut kertyä turhan paljon jäähyjä, viime kaudellakin 145 min (61 HIFK, 84 KiVa). Sitä edellisellä 93 min (KiVa). Ihan hevillä ei oppi mene perille.

Tuolla ei silti ole mitään tekemistä tulevan pelikiellon pituuden kanssa Åstenin kohdalla. Onnhan Ässien Josh Grattonillakin aikamoinen historia tappeluista eivätkä ne vaikuta Liigan kurinpitäjän päätöksiin, koska ovat muista sarjoista.

Vaikea on kyllä löytää mitään selvää osumaa päähän tuosta Kurosen taklauksesta vaikka miten tuota Nelosen clippiä kelailee. Välillä näyttää jo siltä, että ylävartaloiden kontaktissa Kurosen selkä/hartiat ovat jo kääntyneet niin, että Elkinsin kypärä osuu lapaluiden väliin muun kontaktin yhteydessä/jälkeen. Kuronen ei todellakaan tee tuossa mitään törkeää. Elkins ei kuitenkaan jostain syystä huomaa ja odota taklausta tulevan. Jatkoajan raportin "taklaa kiekotonta miestä" on täyttä paskaa. Normaali pelitilanne ja jos kurinpitäjä toteaa, että päähän osui niin sitten pelikieltoa. Jos muuta videota ei ole saatavilla niin tuon perusteella aika kova tuomio olisi jakaa lisärangaistuksia.

McIntyrelle tulee lisakakkua kuten aikaisemmin jo totesin.

 

[Boulerice]

Mjaa, Tuo taklaus tulee ehkä hiukan myöhässä, mutta selvää osumaa päähän tuossa ei tapahdu tuon klipin mukaan. Ei missään nimessä sikamainen taklaus.

 

[The Hockey Handbook]

Liivikhän nimenomaan osui, puhtaasti ja kroppaan kuten kuuluukin. Voi Kuronenkin bussimatkalla katsoa highlight-reelistä miten ne taklaukset olisi syytä antaa.

Ottamatta kantaa Kurosen ja Liivikin taklauksiin niin taklauksen vastaanotollakin on yleensä jotain tekemistä asian kanssa. Jotkut pitävät pään ylhäällä ja jotkut tekevät "jakkeruudut" ja heittäytyvät polvilleen juuri ennen taklausta. Jotkut kääntävät selän. Kun yhdistetään huono taklaaja ja huono taklauksen vastaanotto niin voi tapahtua mitä tahansa..

 

[ilu]

Ottamatta kantaa Kurosen ja Liivikin taklauksiin niin taklauksen vastaanotollakin on yleensä jotain tekemistä asian kanssa. Jotkut pitävät pään ylhäällä ja jotkut tekevät "jakkeruudut" ja heittäytyvät polvilleen juuri ennen taklausta. Jotkut kääntävät selän. Kun yhdistetään huono taklaaja ja huono taklauksen vastaanotto niin voi tapahtua mitä tahansa..

McIntyre kyllä pelasi tilanteessa vähän varomattomasti eikä seurannut ympäristöään, mutta en kuitenkaan "jakkeruutumaiseksi" tuota vastaanottoa kutsuisi.

 

[hemmo_1973]

HIFK-Saipa-ottelun jälkiselvittely käy kiivaana ja hyvä niin. Pari asiaa, jotka saattavat antaa hiukan perspektiiviä ottelua televisiosta seuranneille, Aika moni on ollut sitä mieltä, että taklauksen kuittaaminen olisi pitänyt toteuttaa välittömästi tapahtuneen jälkeen. Yksi syy sille, että näin ei tapahtunut oli se, että HIFK:lta oli jo pudonnut kaksi pelaajaa pois ja joukkue olisi pudonnut kolmeen hyökkäysketjuun,

Kolmannen erän loppupuolella useampi HIFK:n pelaaja kävi pelitilanteiden jälkeen ja aloitustilanteissa ilmoittamassa asioita Kuroselle. Tätä ei välttämättä tv-kuvissa näkynyt. Arvaan, että häneltä kysyttiin halukkuutta hanskojen pudottamiseen tai hänelle ilmoitettiin että, kuitti on tulossa. Ihmettelen myös, jos Saipan valmennus tai joku kokeneimmista pelaajista ei osannut lukea tilannetta.

Se, miten asia sitten eteni, on toinen juttu ja siitä jokaisella on oma mielipiteensä, katsantokannasta riippuen.

 

[Sammy]

Rikehistoria vaikuttaa läpi koko kaverin peliuran. Niistä et eroon pääse. Juridisesti kyllä, mutta moraalisesti et. Jos et kunnioita pelikavereita laatikossa ja teet toistuvasti isoja rikkeitä, olet aikamoinen ääliö. Se, että käydään takaa päin kimppuun, on raukkamaista. Kurosta en puolustele sen kummemmin, saa mitä ansaitsee, mutta ei ole rotan maineessa. MMÅ:lle on aikuisiällä tahtonut kertyä turhan paljon jäähyjä, viime kaudellakin 145 min (61 HIFK, 84 KiVa). Sitä edellisellä 93 min (KiVa). Ihan hevillä ei oppi mene perille.

Vaikka kuinka yrität muuta väittää, niin Åstenilla ei nyt kuitenkaan ole niitä isoja rottailuja kovin paljoa. Ei kannata pelkkiä jäähyminuutteja tuijottaa. Ja se aina esille tuleva 7 ottelun pelikiellon aiheuttama taklaus kannattaisi katsoa ja todeta, että sellaisia vastustajan laitaan päin työntämisiä tapahtuu joka kausi useita eri otteluissa ja eri joukkueille. Olihan se toki pelikiellon arvoinen, mutta ei todellakaan mikä erityisen törkeä.

 

[Wolves]

Nyt osui kuitenkin oletettavasti kiekottoman pelaajan päähän. 4 ottelusta ylöspäin pelikiellon pituus.

Toivottavasti tuosta viimeisestä lauseesta uupuu muutama sana. Kyllähän minä Liigan kurinpidon tiedän paskaksi, mutta ei nekään ihan olettamusten pohjalta jaa 4 ottelua.

 

[ilu]

Toivottavasti tuosta viimeisestä lauseesta uupuu muutama sana. Kyllähän minä Liigan kurinpidon tiedän paskaksi, mutta ei nekään ihan olettamusten pohjalta jaa 4 ottelua.

Ei siitä mitään puutu, mutta implisiittisesti kyllä yritettiin antaa ymmärtää että pelikielto on riippuvainen osumisesta päähän. Toki kiekottomaan pelaajaan "puhtaasti" osunut taklauskin on vähintään muutaman ottelun pelikiellon perinteisesti tuonut.