Ti 14.1.03 Jokerit - HIFK

[Lapanen]

Re: Miksi aina sama mies

Viestin lähetti Artsi
...Voisiko olla, että hänen luistelutyylissään jalat ovat niin harallaan, että niihin törmää helposti? Voisiko olla niin, että hän tekee vastustajan taklausyrityksen kohdatessaan ns. ylävartaloväistön, jolloin isku osuukin jalkoihin?

Ainakaan ensimmäinen polvitaklaus jossa Tuomo loukkaantui ei johtunut hänen omasta väistöliikeestään. Tuomo yritti kiertää maalin takaa maalin eteen ja vastustajan pakki venytti jalkaansa ehtimättä edes harkita vartalolla taklaamista.

Se mikä tässä hirvittää on se, että tuossa ensimmäisessä tapauksessa ei vauhtia ollut juuri nimeksikään, ei ainakaan kun vertaa tähän jälkimmäiseen. Silti siitäkin tuli lasarettia kuukausikaupalla, eikä polven kondis kai vieläkään sataprosenttinen ole. Mikä lienee tämän nyt rikki menneen nivelen tila vuoden parin kuluttua.

Uh.

 

[alpo]

Vopat pelaajana

Vähän jäi kaivamaan summasen hs 15.1, flintsonen ja mm. nelosen urheilu-uutisten kanta, että koska Vopat on isompi kokoinen kuin mäki saa häntä ajaa kuin vierasta sikaa. Eilisessä hesarissa summanen sanoi, että "kaveri on pelannut nhl:ssä ja ollut gooni siellä".
Sekö antaa oikeutuksen ajaa jätkältä taju kankaalle, että hän on isompi kokoinen ja joskus tapellut änärissä? Ei taivu meikäläisen logiikkaan.

 

[flintstone]

Re: Re: Karalahti kommentoi

Viestin lähetti Senior
LOISTAVA UUTINEN! Jere ei edelleenkään petä. Kyllä tässä täytyy Jeren särmää alkaa odottamaan kuin joulupukkia.

flintstone: kommenttisi ei juuri yllätä. Olisit ollut sitä mieltä, ettei kenellekään pelaajallenne mitään, Rami pressaksi ja Apelle niskalaukaus? Ne lasit... Lue nyt vaikka kurinpidon perustelut. Vai onko niin, että Moberg on 'pakottanut' Jortsun ja Ilmivallan saamiinne tuomioihin? Tasoa.

Noinhan mä juu sanoin. Hei koita josko vähän hitaampi tavaaminen auttaisi luetun ymmärtämistä.

Ja nimimerkille-alpo, se Mäkihän juu ajoi Vopatin maailman historian törkeimmällä ja rajuimmalla taklauksella pitkälle sairaslomalle.

Uuuuh...

 

[alpo]

"Ja nimimerkille-alpo, se Mäkihän juu ajoi Vopatin maailman historian törkeimmällä ja rajuimmalla taklauksella pitkälle sairaslomalle."

Onneksemme maailmanhistorian törkeimmät teot on tehty muualla kuin kiekkokaukalossa. Kaukaloidenkaan historian törkein taklaus ei ollut kyseessä, en ole niin väittänytkään. Missasit totaalisesti pointin edellisestä viestistäni. Mikä ei sinänsä yllätä.

 

[Lalli68]

Kaikki sanomisen arvoinen jo sanottu tästä episodista joten näin jälkijunassa keskusteluun päässeenä ei muuta kuin tsemppiä vaan Tuomolle, pikaisia paranemisia Vopatille ja Pärälle!

Todella paskamainen episodi kaikenkaikkiiaan: niin loukkaantuneille pelaajille kuin HIFKin loppukaudelle. SM-liigalle ja jääkiekolle tästä voi loppujen lopuksi olla hyvääkin, jos oikein kaivamalla valopilkkuja etsitään. Arvokeskustelu ei ole enää paikallaan vaan nyt tarvitaan tekoja: yksittäiset pelikiellot ääritapauksista eivät muuta sikailun määrää suuntaan eikä toiseen, vaan sen tekevät tuomarit ja kurinpitäjät. Ja kurinpitäjillä tarkoitan asiaa myös hieman laajemmassa mielessä: jos tappeluista hiljaisen hyväksynnän myötä tulisi yhden-kahden pelin kiellot nykyisten oikeusmurhien sijaan, vähenisi varmasti myös ruma peli. Harva pelaaja myöntää pelkäävänsä selkäsaunaa mutta rottatemppujen palkkioksi saatava turpakäräjä on nöyryytys jota kukaan ei halua.

Vituttaa myös se, että "vahinko" sattui soosille. Se soosi joka HIFKissä pelasi tuskin koskaan olisi edes niksahtanut tuommoiseen hölmöyteen - pakko olla täysi vahinko ja tilannetaju ei pysynyt kankeankaan kaverin kyydissä. AJ Niemi saakoon tuta ensi pelissä kovan pelin. Katsotaan miten miehen hermo pitää. Narrien junnu taas pelasi varmasti juuri niin kuin Rami käski: Aja kiinni, hiillosta, ota kaveri pelistä pois jos pystyt. Enkä todellakaan tarkoita pelistä pois ottamista tuolla tavoin kuin se sitten tapahtui vaan hermostuttamalla ulosajoon. Se olisi änäriin varatulle juniorille hyvä referenssi jatkoa varten: hiillostanut Vopatin tappeluun ja sen myötä pois pelistä. Olisi kuulkaa Mäen poika hymy korvissa nuollut haavojaan Vopatin pieksemänäkin Ramin taputellessa vieressä. Taktisesti ymmärrettävä veto jota narrit käyttivät jo kauden ekassa matsissa.

 

[Tepa]

Re: Niin, itse asiassa...

Viestin lähetti mummi
Favorin selvisi ilmeisesti kuin se kuuluisa koira veräjästä!

Mies, jonka tuomitsemassa ottelussa jää kaksi isoa rangaistusta päätuomarilta "antamatta", jotka antaa sitten vasta ottelun jälkeen Kurinpito, joutaa muutamien pelien ajaksi lauteille siinä kuin ryyppy päällä pelanneet pelaajatkin, mutta toisaalta tuskin SM-liigassa...

Niin, eikä ole herran ensi kerta. Myös, tässäkin oli Favorite asialla..

Bluesin Marko Tuomaiselle 3 ottelun pelikielto


Kärpät on esittänyt kurinpitokäsittelyyn Bluesin pelaajan Marko Tuomaisen mailalla huitomisen 08.12.2002 pelatussa BLUES - KÄRPÄT ottelussa.

Erotuomaristo ei tilanteesta tuominnut rangaistusta pelaajalle.

 

[trumppa]

loppukausi...

Niin, Apehan taisi mainita joku aika sitten ennen matsia (en nyt muista mikä), että tämän jälkeen tiedetään, pelaammeko sijoista 4 vai 8.
Nyt on ukkoa 'lasaretissa' parhaimmasta päästä, joten sija 8 tuntuu todennäköisemmältä. Toivottavasti IFK sisuuntuu ja napsii pisteitä siihen tahtiin, että ollaan pleijareissa kotikenttäedun turvin.
Tällä hetkellä kyllä vituttaa niin kuin pientä oravaa, kun käpy on jäässä eikä hampi pysty, eikä muulla ole merkitystä kuin sillä, että joku muu voittaa mestaruuden, kun ilmalan pojat.

'Ojasta noustaan !!!'

ps. Summanen kritisoi Apen kommentteja, mutta kukas se itkikäään syksyllä 'sika-HPK':n pelityylistä.... että silleen.

 

[kausi]

Re: Komentoketju

Viestin lähetti alpo
Kätevä on tämä nykyinen järjestelmä jokereille. Sm-liigan ylin pomo: Hjallis, Jokereiden pomo: Hjallis, suomen mr jääkiekko (omasta mielestään): Kummola on Hjalliksen paras kaveri. On oma radiokanava ja palsta Iltalehdessä joissa saa aina omat näkemyksensä esille.

Puhut faktaa. Systeemi on tällä hetkellä naurettavan puolueellinen.

 

[kausi]

Re: Miksi aina sama mies

Viestin lähetti Artsi
Voisiko olla, että hänen luistelutyylissään jalat ovat niin harallaan, että niihin törmää helposti?

Päivän ylivoimaisesti paras veto. Onnittelen, olet todella miettinyt tätä.

 

[Daespoo]

Mäki-Vopat tilanne kieltämättä ihmelyttää...NHL ottelussa vastaavia taklauksia nähdään ~10 ja yhdestäkään ei jaeta pelikieltoja, luulisi Vopatin kokeneena NHL-pelaajana tietävän miten taklaus otetaan vastaan.

 

[Artsi]

Kiitoksia kausi

Meinaan tuosta pyytämästäni asiallisesta vastauksesta. Halusin vain herättää keskustelun syistä, sen sijaan, että kukin vuorollaan uhoaa asiaa omalta ja oman joukkueen kantilta.

En muuten muista, mikä niistä polvitaklauksista on ollut ensimmäinen, mutta ainakin Smithin kohdalla tapaus muistutti hyvin samanlaiselta, kuin Sihvosen kohdallakin, eli Ruutu tekee viime hetken väistöliikkeen, jossa jalat jäävät törmäyslinjalle, mutta ylävartalo ei.

 

[Sledge Hammer!]

"Mäki-Vopat tilanne kieltämättä ihmelyttää...NHL ottelussa vastaavia taklauksia nähdään ~10 ja yhdestäkään ei jaeta pelikieltoja, luulisi Vopatin kokeneena NHL-pelaajana tietävän miten taklaus otetaan vastaan."

Eipä ne näytä sitä tietävän edes NHL:ssä. Kun tunnut olevan tuollainen NHL-guru niin osaat varmasti kertoa mikä on suurin syy siihen että pelaajat lopettavat uransa kesken kaiken.

THN:n mukaan yksi jääkiekkomaailman vaikutusvaltaisimpia ihmisiä oli päävammoihin erikoistunut lääkäri. Jos Vopat olisi joutunut lopettamaan uransa toissapäivänä päähän kohdistetusta taklauksesta ei varmasti Mäen rangaistus olisi ihmetyttänyt Sinuakaan.

Brett Lindros, Pat Lafontaine, Kaj Linna...

 

[flintstone]

Viestin lähetti alpo
Vähän jäi kaivamaan summasen hs 15.1, flintsonen ja mm. nelosen urheilu-uutisten kanta, että koska Vopat on isompi kokoinen kuin mäki saa häntä ajaa kuin vierasta sikaa.

Viestin lähetti alpo
"Kaukaloidenkaan historian törkein taklaus ei ollut kyseessä, en ole niin väittänytkään. Missasit totaalisesti pointin edellisestä viestistäni. Mikä ei sinänsä yllätä.

No miten tuo "...saa ajaa kuin vierasta sikaa" kohta sitten sinun mielestäisi pitää ymmärtää, jos mun tulkinta siitä, että väität Mäen taklauksen olleen törkeä ja tarkoitushakuinen ajo, on väärä?

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Sledge Hammer!

Eipä ne näytä sitä tietävän edes NHL:ssä. Kun tunnut olevan tuollainen NHL-guru niin osaat varmasti kertoa mikä on suurin syy siihen että pelaajat lopettavat uransa kesken kaiken.

THN:n mukaan yksi jääkiekkomaailman vaikutusvaltaisimpia ihmisiä oli päävammoihin erikoistunut lääkäri. Jos Vopat olisi joutunut lopettamaan uransa toissapäivänä päähän kohdistetusta taklauksesta ei varmasti Mäen rangaistus olisi ihmetyttänyt Sinuakaan.

Brett Lindros, Pat Lafontaine, Kaj Linna...

Hohhoijaa...NHL:ssa pelataan vuodessa 1230 ottelua, jos jokaisessa ottelussa on tuo ~10 vastaavaa taklausta niin vuodessa tulee ~12300 vastaavaa taklausta. Eipä ole hirveästi jengiä tippunut kyydistä jos kolme nimeä pystyt antamaan ja niistäkin viimeisin vuodelta -98.

Eli sanoisinpa että NHL:ssä osataan ottaa kyseiset taklaukset vastaan helvetin hyvin.

 

[wade]

Tämän kauden tapahtumista yleensä ottaen voisi todeta sm-liigan johdolle. Sitä saa mitä tilaa eli tällä tarkoitan paluuta yhden päätuomarin järjestelmään.
Tuskin koskaan on samalla kaudella nähty yhtä montaa pelikieltoa ja aivotärähdystä. Puhumattakaan kaikista huitomisista ja viheltämättä jättämisistä. Puhumattakaan siitä ,että se yksi nuija siellä kentällä ei näe esim. nyt vaikka tämä tapaus AJ tai tapaus Tuomainen.
Eikös yhden pillipiiparin järjestelmään palattu nimenomaan siksi ,että linja olisi yhdenmukainen ja jäähyjä ei tulisi turhasta.
Linjaa ei ole löytynyt tälle kaudelle läheskään kaikilta tuomareilta edes yhden pelin ajaksi!
Viimekaudella niitä jäähyjä tuli kuulemma liian paljon ,kun oli kaksi tuomaria jotka vihelsi mitä sattui.
Nyt on liigalla peiliinkatsomisen paikka ja ensikaudella näemme varmasti taas kaksi tuomaria/peli. Näin uskon ja toivon.

 

[J.Pursey]

Aivovammat

Viestin lähetti Sledge Hammer!
"Mäki-Vopat tilanne kieltämättä ihmelyttää...NHL ottelussa vastaavia taklauksia nähdään ~10 ja yhdestäkään ei jaeta pelikieltoja, luulisi Vopatin kokeneena NHL-pelaajana tietävän miten taklaus otetaan vastaan."

Eipä ne näytä sitä tietävän edes NHL:ssä. Kun tunnut olevan tuollainen NHL-guru niin osaat varmasti kertoa mikä on suurin syy siihen että pelaajat lopettavat uransa kesken kaiken.

THN:n mukaan yksi jääkiekkomaailman vaikutusvaltaisimpia ihmisiä oli päävammoihin erikoistunut lääkäri. Jos Vopat olisi joutunut lopettamaan uransa toissapäivänä päähän kohdistetusta taklauksesta ei varmasti Mäen rangaistus olisi ihmetyttänyt Sinuakaan.

Brett Lindros, Pat Lafontaine, Kaj Linna...

Jonkin verran keskivertokansalaista paremmin aivovammat tuntevana uskallan väittää, ettei Vopatin tulevaisuutta voi yksikään neurologi vielä tässä vaiheessa ennustaa. Se on joka tapauksessa selvää, että kyseessä on vakava aivotärähdys, josta aina seuraa myös aivovamma. Aivovamma voi tosin olla lieväkin ja mies tosiaan palaa kaukaloon kuukauden kuluttua, mutta on myös edelleen mahdollista, että Vopatin pelaajaura on ohi.

Kyllä NHL:stä löytyy huomattavasti enemmän noita aivovammojen takia uransa lopettaneita, mutta toisaalta aivovammainen ei välttämättä itse ymmärrä tilanteensa vakavuutta eli jatkaa uraansa.

Aivotärähdyksien aiheuttamat vauriot eivät mene 1+1=2, vaan mitä useammin aivotärähdys osuu kohdalle, niin sen suurempia pysyviä vaurioita aivoissa tapahtuu.

Pää on edelleen siinä suhteessa hiukan ongelmallinen, että vaikka siellä olisi vaikeita pysyviä vaurioita, niin mitkään nykyisistä kuvantamismenetelmistä ei välttämättä paljasta esimerkiksi aivovauriota.

Kts. Aikaisempi kirjoitukseni aivovammoista!

T: Vaikeasti aivovammainen

 

[JokeriJätkä]

Viestin lähetti wade
Tämän kauden tapahtumista yleensä ottaen voisi todeta sm-liigan johdolle. Sitä saa mitä tilaa eli tällä tarkoitan paluuta yhden päätuomarin järjestelmään.
Tuskin koskaan on samalla kaudella nähty yhtä montaa pelikieltoa ja aivotärähdystä. Puhumattakaan kaikista huitomisista ja viheltämättä jättämisistä. Puhumattakaan siitä ,että se yksi nuija siellä kentällä ei näe esim. nyt vaikka tämä tapaus AJ tai tapaus Tuomainen.
Eikös yhden pillipiiparin järjestelmään palattu nimenomaan siksi ,että linja olisi yhdenmukainen ja jäähyjä ei tulisi turhasta.
Linjaa ei ole löytynyt tälle kaudelle läheskään kaikilta tuomareilta edes yhden pelin ajaksi!
Viimekaudella niitä jäähyjä tuli kuulemma liian paljon ,kun oli kaksi tuomaria jotka vihelsi mitä sattui.
Nyt on liigalla peiliinkatsomisen paikka ja ensikaudella näemme varmasti taas kaksi tuomaria/peli. Näin uskon ja toivon.

Puhut asiaa. Ennen minä olen ollut yhden päätuomarin kannalla mutta jo tämän kauden alussa epäilykseni tätä järjestelmää vastaan ovat kasvaneet ja jo marraskuussa tein "loikkauksen" eli näkemäni perusteella siirryin kannattamaan kahta päätuomaria.

Asiasta moottorisahaan: Ape olisi rangaistuksensa ansainnut.

 

[dana77]

Re: Re: Re: Voi itku!

Viestin lähetti hull16
Viime kaudella muuan Pauli "takakaulin" Levokari pusasi teidän mielestä oikeaoppisesti HPK:n pelaajan pois teidän maalin edustalta koska ei tajunnut itse lähteä vaikka maali oli jo syntynyt kaksi sekunttia aikaisemmin. Ikävä kyllä teidän oikeoppinen poistuttaminen kulki maalin yläputken kautta tunnetuin seurauksin. 74654 kertaa törkeämpi kuin Sihvosen tapaus eilen ja vähemmän rangaistusta.

Kuten Jortikka sanoi rangaistus tuli seurauksista. Tämä on ollut SM-liigan linja ja oli nytkin (suuruusluokka oli sama). Minä en ainakaan väitä, ettei se vaikuttanut rangaistuksen suuruuteen juuri sillä parilla pelillä että kohteena oli Suomen lupaavin hyökkääjä Ruutu, eikä esim. Mrazek. Levonkarin rangaistus oli oikeutettu, vaikka tilanne oli vahinko aivan kuten Sihvosenkin tilanne oli. Toivottavasti sinäkin sen Sihvosen rangaistuksen hyväksyt, kun sitä myöhemmin oikeasta perspektiivistä katsot.

 

[Sledge Hammer!]

Daespoo:

Tutkippa huviksesi NHL-joukkueiden rostereita ja loukkaantuneiden listaa sekä syitä mistä loukkaantuminen johtuu.

Aivotärähdykset ovat nykykiekkoilijoiden ammattisairaus.

 

[wade]

Re: Re: Re: Re: Voi itku!

Viestin lähetti dana77
Levonkarin rangaistus oli oikeutettu, vaikka tilanne oli vahinko aivan kuten Sihvosenkin tilanne oli.

Kyllä nyt tulee danalta niin paksua tekstiä ,että huhhuh!
Eihän tuo levokarin tapaus voinut mitenkään olla vahinko ,jos peli on poikki ja tullaan poikittaisella niskaan niin se ei ole vahinko vaan ihan samanlaista sikaa kuin esim. AJ:n tai Santalan tapaus.
Jos peli olisi tuolloin ollut edes käynnissä niin tilanne olisi saattanut olla vahinko. Kyllä ifk fanit ihmettelee suureen ääneen ,kun joku jokerifani puolustaa Sihvosta tai muita narreja ,mutta sitten joku dana samaan hengenvetoon toteaa Levokarin VAHINGOSSA ajaneen poikittaisella vastustajan niskaan pelikatkon aikana.

 

[Grome]

Tästä Jokerit-HIFK ottelun tapahtumista on tullut niin íso asia niin täytyy sen viellä sanoa kun jotkut väittävät että Raimo Summanen olisi näittein taklauksien takana :

1) Miksi ihmeessä Raimo Summanen haluaisi tehdä tälläisen tempun viellä kun se on tuleva maajoukkue valmentaja.

2) Eiköhän Summanen olisi halunut Ruutun MM-kisoihin.

 

[Konalan Kettu]

Re: Voi itku!

Viestin lähetti wade
Kyllä nyt tulee danalta niin paksua tekstiä ,että huhhuh!
Eihän tuo levokarin tapaus voinut mitenkään olla vahinko ,jos peli on poikki ja tullaan poikittaisella niskaan niin se ei ole vahinko vaan ihan samanlaista sikaa kuin esim. AJ:n tai Santalan tapaus

No, hupsankeikkaa. Nyt tulee kyllä Wadelta niin paksua tekstiä että. Levokari ei lyönyt poikittaisella vaan taklasi olkapäällä Suutarista(?) salkään ja tämä löi naamansa maalin ylärimaan. Jos nassu ei olisi maalirautaan osunut ei loukkaantumista olisi todennäköisesti tapahtunut. Taklaus toki oli tahallinen, mutta kohteen vahingoittuminen tuskin oli Levokarin tarkoituksena eikä hän varmaankaan edes ajatellut voivansa aiheuttaa loukkaantumista.

Koitetaanpas nyt pysyä asiassa eikä ainakaan vääristellä historiaa!

 

[Johnee]

No, hupsankeikkaa. Nyt tulee kyllä Wadelta niin paksua tekstiä että. Levokari ei lyönyt poikittaisella vaan taklasi olkapäällä Suutarista(?) salkään ja tämä löi naamansa maalin ylärimaan. Jos nassu ei olisi maalirautaan osunut ei loukkaantumista olisi todennäköisesti tapahtunut. Taklaus toki oli tahallinen, mutta kohteen vahingoittuminen tuskin oli Levokarin tarkoituksena eikä hän varmaankaan edes ajatellut voivansa aiheuttaa loukkaantumista.

Taklasi olkapäällä SELKÄÄN, ja kaveri sattui nyt vaan osumaan ylärimaan. Jos ei olisi osunut, tuskin loukkaantumista olisi tapahtunut. Ei Levokari kaverin loukkaamista miettinyt. Vahinkohan se oli juu... Herää.

Joo, Sihvonenkin sattui taklaamaan polvella. Jos polvet eivät olisi osuneet niin loukkantumista tuskin olisi tapahtunut. Tuskin Sihvonenkaan halusi Ruutua vahingioittaa. Vahinkohan tämäkin siis.

 

[Rebel]

Re: Nyt vain pitäisi tietää kuka on Timo Mäki?

Viestin lähetti flintstone
Olisi vain voinut kuvitella että kun vastakkain on kokenut ja kokematon pelaaja, liigan kovanaama ja junnu niin se kokenut kovanaama olisi kiekollisena ja laidanvieressä olevana pelaajana osannut kuvitella että joku saattaa taklata, mutta ei niin ei ja näin Mäen taklauksen seurauksena Vopat huilaa kuukauden ja Mäki sai 4 ottelun pelikiellon.

Mutta kun sillä ei ollut enää kiekko hallussa ja kaikkea sellaista selittelyä. Vrt. Peltonen vs. Vähä-Ruohola. Siinäkin oli kokenut NHL-jyrä, joka piti päänsä alhaalla, vaikka oli keskellä kenttää ottamassa kiekkoa vastaan. Muistelen vain, että joku tämänkin palstan kirjoittajista kirosi silloin täysin nimettömän ja kokemattoman Vähä-Ruoholan alimpaan helvetiin. 8-D

 

[mixu]

Nyt on lähinnä turhautunut olo.Olisi ollut mahdollista että Hifkin osalta olisi tullut ihan jännittävät playoffit vaikka mitään mestaruus miehistöä ei koossa olekaan mutta nyt voi kaikki haaveet roskikseen ja kaiken lisäksi taas keskustelu on samanlaista kuin 99 keväällä.
Ei jaksa edes olla vihainen mutta kysyä täytyy että miksi Summasen Jokerit lähti pelaan tällä tavalla kun heidän ei olisi niin tarvinnut pelata.Nyt koko continental turnauksenkin voiton merkitys mitätöitiin ainakin mediassa.