The Walking Dead (pääosin sinivalkoiseen tahtiin)

  • 649 952
  • 3 822

Nick Neim

Jäsen
Noniin, TWD:n virallinen facebook-sivu iskikin pienen spoilerin pöytään. Vittu mitä paskaa. Lukeminen siis omalla vastuulla.

RIP Beth ja kuvassa Daryl kantaa Bethiä.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Noniin, TWD:n virallinen facebook-sivu iskikin pienen spoilerin pöytään. Vittu mitä paskaa.

Onneksi jäi näkemättä kyseinen kuva ennen kuin katsoin jakson. Kieltämättä olishan tuo nyt vähän latistanut menoa entisestään.

Sanon nimittäin entisestään, että kun kausi avattiin tyylillä ja oli menoa ja meininkiä, niin nyt ollaan taas ihan jossain pohjamudissa. Mitään lankaa ei ole sarjassa eteenpäin, kun pelastajakin osoittautui housuun paskovaksi perusnörtiksi.

Selväähän on, että edessä on taas uusia kiemuroita, mutta ei oikein lämmitä, kun joka kausi on vain kosmeettisesti saman toistoa. Sääli. Toki tuota katsottua tulee, koska muutoin elokuva- ja tv-sarjatuotanto kauttaaltaan on niin shaibaa, että tämäkin viihdyttää, vaikke olekaan hommasta kaikkea potentiaalia kaivettu esiin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Alkaa mennä hermot tuohon pappiin. Kova poika säntäilemään karkuun, ei uskalla tappaa edes kärpästä ja on muutenkin todella hermoherkkä. Jos olisin Rick, jättäisin papin ja Eugenen oman onnensa nojaan, koska kummastakaan ei ole mihinkään. Valitettavasti sellainen tunne on, että tuo parivaljakko tulee aiheuttamaan harmaita hiuksia vielä pitkään.
 

Koikkaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves & Boston Bruins
Noniin, TWD:n virallinen facebook-sivu iskikin pienen spoilerin pöytään. Vittu mitä paskaa. Lukeminen siis omalla vastuulla.

RIP Beth ja kuvassa Daryl kantaa Bethiä.
Aivan käsittämätöntä! The Walking Deadia seurataan ympäri maailmaa ja nämä AMC:n tyypit menee spoilaamaan kenties jakson isoimman tapahtuman heti Jenkki esityksen jälkeen. Me, jotka nähdään jakso vasta maanantaina saadaan kärsiä tästä ajattelemattomasta touhusta. Minusta heidän pitäisi odottaa ainakin se 24 tuntia. Itselle tuo spoileri paljastui instagramissa heti aamulla, kun heräsin.
 

Janders

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aivan käsittämätöntä! The Walking Deadia seurataan ympäri maailmaa ja nämä AMC:n tyypit menee spoilaamaan kenties jakson isoimman tapahtuman heti Jenkki esityksen jälkeen. Me, jotka nähdään jakso vasta maanantaina saadaan kärsiä tästä ajattelemattomasta touhusta. Minusta heidän pitäisi odottaa ainakin se 24 tuntia. Itselle tuo spoileri paljastui instagramissa heti aamulla, kun heräsin.

Facekommenttien perusteella tuo julkaistiin jopa ennen jenkkien länsirannikon esitystä, joten ei mene edes "onko USA:n ulkopuolellakin elämää?!"-ajattelun piikkiin. Käsittämättömiä tahvoja tuntuu työskentelevän tämän tuotannon parissa niin käsikirjoitus- kuin PR-puolellakin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
En oikein ymmärrä hehkutusta, mitä jossain oli, että "hurja midseason finaali" jne.

Tylsä jakso, jossa ei juuri mitään tapahtunut. Tämä nyt ei itseäni edes niin hirveästi häirinnyt, sillä sarjasta on tullut entistä enemmän tällainen "katsotaan nyt uusin jakso pois"-ohjelma. Se kuitenkin ihmetytti, että kaikki langat jätettiin ihan auki eikä mitään vihjettä, että mitä nyt seuraavaksi?

Eikö tämä vähän lannista innokkaampiakin katsojia, siis mitä me nyt odotamme tapahtuvaksi seuraavaksi?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Voihan vittu kun nyt sitten Beth on poissa, Beth olisi ollut ihan viimeisiä kenestä olisin eroon sarjasta halunnut.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ensiksi fanipoika-angstit, eli voihan vittuperkelesaatana! Nuku rauhassa Beth..

Surua, ahdistusta, jännitystä, viihdettä sekä myötähäpeää. Voiko tämän sarjan mid-season-finalelta enempää tilata? Ei voi ja tällöin sarja on hyvine sekä huonoine puolineen kohdillaan.

Puhtaasti hahmojen kautta peilattuna tämä jakso oli mainio. Syystä tai toisesta Dawnin sekä Bethin kohtalot haluttiin niputtaa yhteen, mutta minulle tuo toimi täydellisesti. Molempien kuolemat riipaisivat kyllä yllättävän kovasti ja minä en tuota Dawnia kyennyt lopulta pahana näkemään. Kuten ei sitten lopulta ollut paria mätää omenaa lukuunottamatta tuo muukaan kyttäkööri. Valtapeli oli valtapeliä ja nyt siitä seurasi hyvien ihmisten kesken todella surullisten tapahtumien ketju. Säälittävää että näinkin kova sarja antoi jollain tasolla merkittävää roolia parille mummojen-vaarien-potkija-tason statistiraiskaajakytälle.

Bethin ja Dawnin välillä vallinnut tulenarka tilanne ei vain voinut päättyä muulla tavalla. Noah-kortin vilahtamisen jälkeen ei voinut kuin räjähtää. Tuohon ne kaikki uhraukseen liittyvät puheetkin sitten kiteytyivät. Ehkä kummankin kuolemat toivat sitten jotain ”greater goodia”. Ainakin sairaala sai ilmeisesti jonkinlaisen rauhan.

Rick vs Lamson oli jakson huumoripläjäys ja varmasti vähän itsetarkoituksellinenkin kevennys muutoin todella surulliseen jaksoon. ”Shut up”. Tylyä settiä Rickiltä.

-Bethin kuolema

-Sairaalan väki hauraassa tilanteessa

-Rickin poppoon pelastusoperaatio

Noiden kolmen asian tiimoilta voisi kritisoida käsittämättömän laiskasti tehtyä msf-käsikirjoitusta, mutta totean vain ettei kolmen helpon narun yhteen solmiminen tyylikkäällä tai edes jotenkin järkevällä tavalla voi olla noin vaikeaa. Varsinkin kun tällä sairaalakuviolla oli vain ja ainoastaan yksi tarkoitus. Säälittävää toimintaa tekijöiltä.

Maggien romahtaminen toi onneksi vielä komediaa jakson loppuun. Aivan fantastista kamaa kaiken Bethiin kohdistuneen ”huolen” sekä ”etsintäpanoksen” jälkeen. Vastapainoksi Daryl kantamassa Bethin ruumista oli allekirjoittaneelle tämän sarjan ylivoimaisesti surullisin hetki. Niin kuvauksellisesti kuin hahmojen siteenkin tuntien.

Ehkä vain kylmästi todettava että TWD on allekirjoittaneelle parasta laatusarjaa kun tietyt asiat toimivat ja tietyt asiat eivät. Ei yksikään nykysarja enää herätä näin paljon tunteita laidasta laitaan. Puolesta sekä vastaan.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Voihan vittu kun nyt sitten Beth on poissa, Beth olisi ollut ihan viimeisiä kenestä olisin eroon sarjasta halunnut.

Tuliko tuo nyt ihan oikeasti uutisena? Itse ainakin valmistauduin pahimpaan kun tuota sairaalan paska-asetelmaa luotiin. Se oli joko Beth tai Carol.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
... Vastapainoksi Daryl kantamassa Bethin ruumista oli allekirjoittaneelle tämän sarjan ylivoimaisesti surullisin hetki. Niin kuvauksellisesti kuin hahmojen siteenkin tuntien.

Tästä ehkä hivenen eri mieltä.

Minua hätkähdytti vielä dramaattisuudessaan se kakkoskaudella tapahtunut hetki, kun Carolin tytär oli siellä ladossa muiden zombien joukossa. Puhumattakaan siitä, että siinä sitten jouduttiin tappamaan eläväksi kuolleeksi muuttunut lapsi...oliko vieläpä eka kerta sarjassa?

Tuon jälkeen kuolemiin on tottunut, no ehkä se tulisi puskista, jos Rick, Daryl tai Carl kuolisi, muuten olen sitä mieltä että antaa mennä vaan.

Ja tietty Shanen kuolema - klassinen raamatullinen veljessurma - oli dramaattinen, joskin odotettu hetki.

Siitä samaa mieltä, että Maggien "hajoaminen" Bethin ruumiin nähdessään... noh, ehkä eniten nauratti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tuliko tuo nyt ihan oikeasti uutisena? Itse ainakin valmistauduin pahimpaan kun tuota sairaalan paska-asetelmaa luotiin. Se oli joko Beth tai Carol.

Tuli, en ollut miettinyt mitään tuommoista. Tosin kun Beth laittoi nämä sakset sinne kipsinsä alle ja kun Beth oli jo omiensa luona niin mietin sillä hetkellä mikä virka näillä saksilla oikeen oli, no se tuli selväksi hyvin nopeasti.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Aivan karmaiseva tilanne kun oletettavasti toinen hänelle todella tärkeä henkilö ei sieltä hengissä selviä. Tämä jakso sen sijaan vahvisti sitä mielenkiintoista seikkaa ettei voi arpoa kummalle käy nihkeästi. Toiselle on tarjottu ruutuaikaa, roolia sekä asenemuorin viittaa. Toista ei ole näytetty juuri pätkääkään. Kumpikin huonoja enteitä.

Näin siis kirjoitin Darylia ajatellen 18.11.2014 kun puhuin Carolista ja Bethistä. Vituttaa vieläkin että oikeaan osui, mutta ei tuo vain voinut muulla tavalla mennä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Harmi, että sarjan söpöin neitonen päästettiin päiviltä. Toki Maggie on (edelleen) upea ilmestys, mutta viimeisten kausien aikana pikkusysteri nousi esiin ihan eri tavalla.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Harmi, että sarjan söpöin neitonen päästettiin päiviltä. Toki Maggie on (edelleen) upea ilmestys, mutta viimeisten kausien aikana pikkusysteri nousi esiin ihan eri tavalla.

Ja hyvin kuitenkin teki kaikkensa siskonsa eteen. Eli kiinnosti muunmuassa lähteä etsimään kun Daryl oli ilmoittanut että kaiketi hengissä Beth on(lue: häkkiaika terminuksessa). Toki jokainen sisko tiukassa paikassa valitsee random-jengin DC-matkan... sen sijaan että lähtisi siskoaan etsimään Darylin kanssa. Maggielle toivon pelkkää kuraa ja jokainen sarjakuvia vähänkään seurannut tietää että joskus vuonna 2019 sitä tv-sarjassakin on luvassa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Tuntuu että aika monelta jäi tuo lopussa näytetty kohtaus huomaamatta. Morgan's back.
Jäi kieltämättä. Missäs se vilahti?

Muistaako tai viitsiikö joku tsekata tallenteelta, mikä se raamatunpaikka oli, jonka pappi avasi koululla ennen pakenemistaan? Lähinnä jäin fundeeraamaan, olisiko siinä ollut jotain avaavaa papin ajatusmaailman kannalta, kun se kohta ihan tekstityksessäkin huomioitiin.

Noin pääasiassa pidin jaksosta, vaikka Bethin menetys hiukan harmittikin. En pitänyt sairaalamiljööstä enkä asetelmasta poliisien kanssa.

Toisaalta tarinan kannalta hyvä, että pääporukkakin karsiutuu. Maggien reaktiota yritettiin pedata ilolla siskon löytymisestä, vaikka aiemmin hänen tuntemuksilleen ei ole aikaa annettu. Ehkä rivien välistä pitäisi lukea, ettei käsikseen vain ole koettu tarpeelliseksi ottaa siskosten huolta toisistaan alleviivaavia kohtauksia. Toki hiukan tuo ratkaisu ontui, mutta kyllä mä ainakin sen hyväksyn.

Poistumista pysäyttävimpiä ovat olleet Sophien ulostulo ja ampuminen sekä viime kaudella se siskostappo. Jälkimmäinen tuli jotenkin niin puskista mulle, että kolahti kyllä. Sitten siitä se Carolin toimenpide. Aika kylmä kokonaisuus kaikkiaan. Hershel harmitti, vaikkakin ymmärsin sen sekä roolihahmon että näyttelijän osalta, iäkäs jannu tuollaiseen tuotantoon.
 

vallu12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Passissa lukee Tampere, Blackhawks, Steelers
Tuntuu että aika monelta jäi tuo lopussa näytetty kohtaus huomaamatta. Morgan's back.

Tuliko lopputekstien jälkeen vasta vittu?! Joku ystävällinen vois kertoa mitä tapahtui. Itella televiisio kiinni kun tekstit alko
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En vitusta tiedä, mutta se Morgan kiinnostaisi.
 

Koikkaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves & Boston Bruins
Tuliko lopputekstien jälkeen vasta vittu?! Joku ystävällinen vois kertoa mitä tapahtui. Itella televiisio kiinni kun tekstit alko
Morgan päätyy koululle, josta hän löytää kulkijan ja hän lopettaa sen kärsimyksen. Seuraavaksi Morgan tulee kirkolle, jossa hän lepää hetken aikaa. Morgan löytää lattialta kartan, jonka Abraham antoi Rickille ja siinä luki: "Sorry, I was an asshole, come to Washington. The new world's gonna need Rick Grimes."
 

Vatso

Jäsen
Eipä siinä Morganin tapauksessa ollut mitään ihmeellistä, siellä koululla se pyöri. Joku paremmin asian ymmärtävä voi sen tulkata kun samalla kertoo minulle, mitä se Pappi oli sieltä koululta niin palavasti hakemassa, että sinne oli ihan pakko päästä?

Entä mihin tästä seuraavaksi? Edelleen lapsenuskoisena haluan uskoa siihen Washintonin kuvioon, kun ei tässä mitään muutakaan ole tarkolla ja tälläinen päämäärätön haahuilu ei voi kantaa tarinaa enää kauheasti eteenpäin.

E: siinä yllähän se sitten olikin jo, eli kun Morganin tuosta nyt sitten suuntaa sinne Washingtoniin niin kai tuo muukin porukka on sinne menossa?
 

Nick Neim

Jäsen
Joo, eipä nyt mikään erikoisin jakso tosiaan ollut. Bethin kuolemakin oli jo tiedossa, kiitos vaan AMC:n mulkut, ja muuta erikoistahan jaksossa ei oikein tapahtunutkaan. Tuo lopun Morganin näyttäminen meni myös kokonaan ohitse, joten kiitos Koikkaajalle. Kenties määränpäänä on sittenkin Washington, vai törmääkö porukka jo aikaisemmin Morganiin?

Kuinkas pitkä tauko tähän tulikaan, kun en meinannut mistään löytää tietoa millon taas jatkuu?

E: No heti seuraavalta etsimältäni sivulta sen tiedon löysin, eli helmikuun 8. näyttäisi seuraava jakso tulevan. Pitkähkö tauko.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Maggielle toivon pelkkää kuraa ja jokainen sarjakuvia vähänkään seurannut tietää että joskus vuonna 2019 sitä tv-sarjassakin on luvassa.

Jätetäänkö nämä jatkossa pois, tai laitetaanko ainakin spoileritägeihin? Kiitos.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Jätetäänkö nämä jatkossa pois, tai laitetaanko ainakin spoileritägeihin? Kiitos.

Mielestäni moiset ovat epäoleellisia kun eivät liity varmuudella mihinkään. Sarjaa tullaan tekemään näköradioon pitkästi yli 10 kautta. En siis näe syytä miksei yksittäisinä heittoina moisia voisi viljellä. Varsinkin kun kukaan ei spoilaa sarjakuvaa millään tasolla täällä.
 

Koikkaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves & Boston Bruins
Heitetään pienehkö arvostelu 5A. kaudesta:

"Alku on todellakin räjähtävä ja jengi pääsi pakenemaan sieltä Terminuksesta. Ryhmä löytää säälittävän pastorin Gabriel Stokesin ja he majoittuvat hänen kirkolleen. Nämä Terminuslaiset nappaa Bobin ja syövät hänen vasemman jalan. Garethin ja muiden terminuslaisten elämä päättyy kirkolla, jossa he saavat sen minkä he ansaitsivat - kuoleman. Bob kuolee ja Abraham lähtee osan kanssa kohti Washingtonia. Eugene valehti ja sai turpaansa. He palasivat kirkolle myöhemmin. Daryl ja Carol lähti etsimään Bethiä. Beth on Grady Memorialissa pakkotyössä ja siellä hän tapaa Noahin. Noah pääsee pakenemaan ja hän törmää Daryliin ja Caroliin. Carol jää auton alle ja joutuu sairaalaan. Noah ja Daryl saapuu kirkolle, josta he lähtevät isolla joukolla pelastamaan Bethiä ja Carolia. Michonne, Carl, Gabriel ja Judith jää kirkolle. Kirkolle tulee lauma walkereita, kiitos Gabrielin. Abraham ja muut saapuvat kirkolle ja he lähtivät heti kohti Atlantaa. Rickin ryhmä vaihtaa kaksi poliisia Bethiin ja Caroliin. Beth tekee idioottimaisen liikeen ja tökkäsee saksilla Dawnia. Dawn ampuu refleksin omaisesti häntä päähän. Daryl ampuu Dawnin. Ryhmä lähtee Carol ja Noah mukanaan pois sairaalasta. Daryl kantaa Bethin pois ja siskosta huolissaan ollut Maggie sortuu täysin. 5A päättyy!"

Siinä oli kausi pähkinänkuoressa. 5A oli hyvä täyte jaksoineen. Paras jakso oli tämä viimeinen ja syy siihen on se, että jaksossa oli komediaa (alku), dramaa (loppu) ja jännitystä (koko jakso). Tiesin Bethin kuoleman etukäteen ja kiitos siitä kuuluu AMC:lle. 5A:n aikana nähtiin myös ihan ok pano kohtaus ja se on tottakai plussaa.

5A:n TOP 5 hahmot:
1. Rick Grimes (Päähahmo, jota oli ilo katsella. Toivottavasti 5B:n aikana nähdään enemmän Rickiä.)
2. Sasha (5A:n yllättäjä. Yllättävän isossa roolissa ja Sasha on tavallaan aika seksikäskin)
3. Gareth (Loistava pahis, joka lähti liian aikaisin. Olisi saanut vielä enemmän irti.)
4. Beth Greene (Iso rooli ei tullut yllätyksenä, mutta hänen tarina saatiin päätökseen. Loppujen lopuksi hyvä hahmo)
5. Morgan Jones (Kaksi kertaa nähtiin ja kuultiin ainoastaan hänen naurua. Loistava hahmo!)

5A:n TOP 5 floppi hahmot:
1. Tyresee (Oikeasti kuole jo!)
2. Maggie Greene (Bethin kohtalo ei kiinnosta. Ai se onkin elossa? Kiinnostaa sittenkin! Murtui, kun Beth kuoli.)
3. Gabriel Stokes (Hazardi hahmo)
4. Glenn Rhee (Tylsä!)
5. Michonne (Ruutu aika jäi vähiin.)

Otan vielä kantaa tuohon Maggien ja Bethin suhteeseen. Maggie ei välittänyt siskonsa kohtalosta, koska hän ei uskonut hänen olevan enää elossa. Joten siinä mielessä sen ymmärtää miksei Bethin kohtalo kiinnostanut. Sitten, kun sai tietää, että Beth onkin elossa hän riemastui. Lopulta ilo oli turhaa ja tuli paskempi fiilis, kun Beth kannettiin sairaalasta kuolleena.

5A:n TOP 8 jaksot:
1. Coda (S05E08)
2. Four Walls and a Roof (S05E03)
3. No Sanctuary (S05E01)
4. Strangers (S05E02)
5. Crossed (S05E07)
6. Consumed (S05E06)
7. Self Help (S05E05)
8. Slabtown (S05E04)

(HUOM. Linkit johtaa The Walking Dead Wiki -sivustolle!)

Kuten sanoin, että 5A oli kokonaisuudessaan hyvä ja sille voi antaa hyvällä omalla tunnolla arvosanaksi 9 (asteikko 1-10). Odotan 5B:n alkua jo innolla ja toivottavasti jälkimmäinen puolisko on kympin suoritus. Alustavasti toivon, että Tyreese kuolee vielä tämän kauden aikana.

Laitan spoilereihin paljastuksen hahmosta, joka nähdään tällä kaudella ja on tuttu sarjakuvista. Ei sinällään spoilaa mitään:
Aaron
Aaron on homoseksuaali ja kuuluu hyviksiin. Robert Kirkman paljasti hänen tulonsa sarjaan haastattelussa:
"Esittelemme uuden, hyvin olennaisen homohahmon, joka on tuttu sarjakuvista"

Tuossa on vielä se Morgan pätkä, joka nähtiin tänään: https://www.youtube.com/watch?v=mxwyzW3SLuU

Tuossa on seuraavan jakson (S05E09) promo ja jakso nähdään helmikuussa: https://www.youtube.com/watch?v=IcD0GZUlFYM
 
Viimeksi muokattu:

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Mielestäni moiset ovat epäoleellisia kun eivät liity varmuudella mihinkään. Sarjaa tullaan tekemään näköradioon pitkästi yli 10 kautta. En siis näe syytä miksei yksittäisinä heittoina moisia voisi viljellä. Varsinkin kun kukaan ei spoilaa sarjakuvaa millään tasolla täällä.

Kyllä minäkin olisin kiitollinen, jos kaikki sarjakuvien tapahtumiin liittyvät pienetkin heitot pistettäisiin spoilereihin. Ainakaan itse en halua tietää mitään sarjakuviin viittaavaa, että voi sarjaa seurata puhtaasti spekuloimalla.

Vähän oli tylsähkö jakso, vaikka vähän muuta odotin. Bethin kuolema oli harmillinen ja kieltämättä Darylin reaktio oli aika tunteikas. Mutta sinällään jakson tapahtumia enemmän ihmetyttää ettei mitään koukkua jätetty loppukauttasilmällä pitäen. Morgan on tulossa takaisin, mutta ei mitään muuta. Tuntuu, että koko palapeli on ihan auki tässä vaiheessa eikä mitään tietoa, että mihin suuntaan sarjaa lähdetään viemään-

Siihen olin kuitenkin tyytyväinen, ettei sairaalasta lähtenyt hirvittävää määrää ihmisiä pääjoukon mukaan. Ei menty ihan samalla kaavalla kuin Kuvernöörin porukan kanssa. Vaikka en minäkään tota Dawnia osaa pitää varsinaisesti pahana hahmona kuten vaikkapa kuvernööriä. Huomattavasti enemmän inhimillinen hahmo, joka tuntui olevan tukalassa tilanteessa johtamisen suhteen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös