Thaimaan luolapelastus – liveseuranta

[Blöö]

Niin, tässä tapauksessa pojat ovat samaistuneet luolaan missä ovat ja siksi ovat hyvillä mielin ja juttu lentää. Klassinen Tukholma-syndrooma vaihe menossa pojilla sielä luolassa. Ja näin se ihmismieli toimii, auttaa selviytymään.

Tukholman syndrooma: Tukholma-syndrooma – Wikipedia
Kyse on vain ja ainoastaan kaappaajien ja kaapattujen suhteesta. Tässä tapauksessa kumpikaan ryhmä ei ole edustettuna.

 

[Hera80]

Tukholman syndrooma: Tukholma-syndrooma – Wikipedia
Kyse on vain ja ainoastaan kaappaajien ja kaapattujen suhteesta. Tässä tapauksessa kumpikaan ryhmä ei ole edustettuna.

Tässä tapauksessa luola on kaappaaja ja lapset on kaapattuja. Klassinen Tukholma-syndrooma tapaus, aivan klassinen. Jätän tämän nyt tähän, koska sinulla on klassinen besserwisser-syndrooma ja kanssasi on siksi hankala keskustella. Hyvää päivänjatkoa ja toivottavasti lapset selviytyvät luolasta pois.

 

[pernaveikko]

Täytyy toivoa ettei siinä koutsissa oo pahasti pedarin vikaa. Ny ois sitä kuuluisaa tonttia tarjolla...

Siellä on kaksi laivaston sotilasta myös eli ei välttämättä kannata yrittää hirveästi mitään.

 

[godspeed]

Vai on siellä Tukholma-syndroomakin jo käsillä. Ehkä ei kannattaisi soveltaa sellaisia termejä joista ei ole mitään käsitystä.

 

[Siivu]

Ei tarvitse. Jostain luin eilen, että voisi olla jopa parempi, jos menisivät tajuttomaksi siinä tilanteessa, kun heitä kuljetetaan sieltä pois. Koko maskia tullaan käyttämään sen riskin vuoksi ja heidän pitäisi olla mahdollisimman liikkumattomana, kun heitä kuljetetaan. Yksi kerrallaan pitää viedä, reitti ei ole helppo, joten se voi mennä munilleen. Poikien pitää oppia vain se hengittäminen niiden laitteiden kanssa, joten vähän sitä tietysti treenataan.

Kuuntelin tänään Radio Suomesta jonkun suomalaisen ammattilaisen näkemyksiä sukelluspelastukseen liittyen, eikä tuo ihan miellyttävältä koralliriutan pintasnorklaukselta kuulostanut. Jos tähän pelastusvaihtoehtoon päädytään, niin poikien jalat ja kädet joudutaan mahdollisesti sitomaan sukellusten ajaksi, etteivät paniikin iskiessä vaarantaisi itseään ja pelastavia sukeltajia, joita on ketjussa pelastettavan molemmin puolin. Lisäksi kun usean tunnin mittaisen pelastusoperaation aikana on välissä vedettömiä alueita, jotka ylitetään kävellen, ja joiden jälkeen pelastettavat joudutaan mahdollisesti väkipakolla paketoimaan uudelleen sukellusta varten, tämä voi olla yksi helvetillinen kokemus.

Tämä voi olla sukellusta paremmin tunteville tyhmä kysymys, mutta kun ala-asteen opettaja painotti, ettei sellaisia ole, kysyn sen kuitenkin schollin edellistä kommenttia viistäen. Olisiko teoriassa mahdollista nukuttaa pelastettava ja "paketoida" tämä puikulan muotoiseen tuubiin, jonne johdettaisiin happea sukelluksen ajaksi? Sen ymmärrän, että ~150cm pitkä jäykkä kapseli ei tiukimpiin kulmiin taivu, mutta eikö jotain tämänkaltaista taipuisaa ratkaisua voi jostain minulle aukeamattomasta syystä edes ajatella?

 

[pernaveikko]

Olisiko teoriassa mahdollista nukuttaa pelastettava ja "paketoida" tämä puikulan muotoiseen tuubiin, jonne johdettaisiin happea sukelluksen ajaksi?

Mietin itsekin jonkunlaista tuubia, mutta eipä tullut tuo nukuttaminen mieleen. Siinä on varmaan sekin, että ei terveitä ihmisiä taideta aivan helpolla ruveta nukuttaa. Ei sekään mitään vaaratonta puuhaa ole. Leikkauksissa on pakko tai potilas kuolee. Tässä on juurikin painotettu lapsien + valmentaja olevan täysin turvassa ja kiirettä ei ole mihinkään. On toisaalta kiirekin mahdollista, jos aivan mahdottomasti sataa.

Voisi kuvitella turhan nukuttamisen olevan kaikkia nukutuslääkärin eettisiä ja moraalisia ohjeita vastaan.

 

[Hera80]

Nyt tästä casesta puhuttiin jo a-studiossakin ja sielä oli joku sukelluskouluttaja haastateltavana. Piti pelastamista sukeltamalla hyvin riskialttiina ja hyvin todennäköisesti kaikki ei siitä selviäisi. Toisaalta ilmeisesti muita vaihtoehtoja ei oikein ole, joten fittimäinen on tilanne. Koko maailma pidättää henkeään peukut pystyssä.

 

[Peltinen]

Mietin itsekin jonkunlaista tuubia, mutta eipä tullut tuo nukuttaminen mieleen. Siinä on varmaan sekin, että ei terveitä ihmisiä taideta aivan helpolla ruveta nukuttaa.

Tarviiko niitä nukuttaa? Sopivasti vaan Valiumia tai muuta rauhoittavaa roppaan niin ei paniikki heti iske.

 

[Hera80]

CNN:n haastattelussa Cade Cortley, joka on navy seal-erikoisjoukkojen sotilas, eli tosi kova hemmo, kertoi että sukeltamalla pelastamisen pitäisi olla viimeinen keino. Lapset on jo nyt valmiiksi väsyneitä ja rasittuneita eli tilanne siihen, että heidän pitäisi opetella sukelluslaitteiden käyttö ja vielä selviytyä vaativasta sukelluksesta, on valitettavasti huono. Vaikka lapset onkin nyt löydetty, niin tilanne on kaikkea muuta kuin optimaalinen. Jäämme seuraamaan tilannetta.

 

[jussi_j]

... Sen ymmärrän, että ~150cm pitkä jäykkä kapseli ei tiukimpiin kulmiin taivu, mutta eikö jotain tämänkaltaista taipuisaa ratkaisua voi jostain minulle aukeamattomasta syystä edes ajatella?

Onkohan tuo nyt kuitenkaan mitenkään kovin ahtaiden tunneleiden takana. Eikö noi nyt kuitenkin ole kävelleet tuonne ainakin pääosan matkasta. Kakarat yksi kerrallaan kapseliin ja vinssillä hinataan pois. Sitä ihmettelen edelleen, että jos toi kerran on jotain pehmeää huokoista kiveä, niin miksi niihin vesilammikoihin ei porata reikiä alapuolelta.

 

[Crapbag]

Onkohan tuo nyt kuitenkaan mitenkään kovin ahtaiden tunneleiden takana. Eikö noi nyt kuitenkin ole kävelleet tuonne ainakin pääosan matkasta. Kakarat yksi kerrallaan kapseliin ja vinssillä hinataan pois. Sitä ihmettelen edelleen, että jos toi kerran on jotain pehmeää huokoista kiveä, niin miksi niihin vesilammikoihin ei porata reikiä alapuolelta.

Ilman sarvia ja hampaita, miten vuoren sisällä oleviin "lammikoihin" porataan pohjaan reikä "alapuolelta"?

Ja kyllähän se nyt melko ahdas taitaa olla, ainakin muutamassa kohtaa niinkin ahdas että sukeltaminen happisäiliöt selässä on lähes mahdotonta,("some parts too narrow to wear scuba tanks") asiaan vihkiytyneet varmaan osaavat tuon määritellä miten ne kohdat läpäistään. Ja täysi kiipeilyvarustus tarvitaan lähempänä luolan suuaukkoa, on siinä vähän tekemistä.

Tilanne on kyllä järkyttävä, alkaa oksettaa kun lievästi ahtaanpaikan kammoisena miettii koko tapahtumaketjua. Miten päät voi kestää tuollaista.. toivottavasti päättyy onnellisesti vaikka homma vaikuttaa epätoivoiselta, auttajat tekevät hengenvaarallista työtä.

 

[Kiekoton]

Ja täysi kiipeilyvarustus tarvitaan lähempänä luolan suuaukkoa, on siinä vähän tekemistä.

Tuo asia ihmetyttää. Kuinka pojat ovat ilman varusteita päässeet tuonne, jos matkalla tarvitaan täysi kiipeilyvarustus?

 

[pernaveikko]

Tuo asia ihmetyttää. Kuinka pojat ovat ilman varusteita päässeet tuonne, jos matkalla tarvitaan täysi kiipeilyvarustus?

Pelastusreitti ei ole sama kuin mistä sinne on menty.

 

[Kiekoton]

Pelastusreitti ei ole sama kuin mistä sinne on menty.

Kyllä se kaikin puolin samalta vaikuttaa. Ehkä kyse on sitten siitä, että tulvimisen jälkeen ovat jotkut pohjalla olevat solat kulkukelvottomia.Perusreitti näyttäisi kuitenkin olevan sama.

 

[pernaveikko]

Kyllä se kaikin puolin samalta vaikuttaa. Ehkä kyse on sitten siitä, että tulvimisen jälkeen ovat jotkut pohjalla olevat solat kulkukelvottomia.Perusreitti näyttäisi kuitenkin olevan sama.

Joo siis eihän sinne lukuisia reittejä edes ole, mutta juuri noin ymmärsin, että siksi on vuori edessä, kun on kaikkea mutaa ja paskaa mennyt tukkimaan reittejä.

 

[Anonyymi]

Noniin, ensimmäisen kuolonuhrin on vaatinut tämä operaatio, kun yksi sukeltajista on menehtynyt viedessään happipulloja reitin varrelle. Pistää miettimään, että miten pojat saadaan ulos, jos ammattisukeltajillekkin noin haastava paikka..

Entinen Navy SEAL -sukeltaja kuollut luolapelastusoperaation yhteydessä Thaimaassa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (linkki iltasanomiin kyseiseen uutiseen)

 

[adolf]

Noniin, ensimmäisen kuolonuhrin on vaatinut tämä operaatio, kun yksi sukeltajista on menehtynyt viedessään happipulloja reitin varrelle. Pistää miettimään, että miten pojat saadaan ulos, jos ammattisukeltajillekkin noin haastava paikka..

Entinen Navy SEAL -sukeltaja kuollut luolapelastusoperaation yhteydessä Thaimaassa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (linkki iltasanomiin kyseiseen uutiseen)

En tiiä mutta aika koskettavaa. Kuolee sen puolesta että auttaa muita selviytymään.

 

[BlackWolf]

Iltasanomissa oli tänään juttua että siellä on happitasot luolassa vähentyneet, eli nyt alkaa olemaan jo oikeasti kiirus tehdä ratkaisuja. Happitasot luolassa laskeneet – Navy SEAL -komentaja: Pojat eivät voi odottaa sadekauden loppua - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (linkki iltasanomiin)

 

[Individual]

YLE Areenassa tänään klo 11 erikoislähetystä ja paikalla myös asiantuntijavieraita.
Yle seuraa jalkapallonuorten pelastusoperaatiota Thaimaassa– suora lähetys Areenassa kello 11 | Yle Uutiset | yle.fi

Jos ja toivottavasti kun asiat järjestyvät parhain päin ja vielä nopeastikin, niin poikia odottaisi reissu MM-finaaliin.

FIFA teki lupauksen Thaimaan luolastossa jumissa olevalle joukkueelle – kutsu MM-finaaliin - Jalkapallon MM 2018 - Jalkapallo - Sport - MTV.fi

 

[pernaveikko]

Iltasanomissa oli tänään juttua että siellä on happitasot luolassa vähentyneet, eli nyt alkaa olemaan jo oikeasti kiirus tehdä ratkaisuja.

Nämä on juuri näitä, kun alkuun sanottiin, että happi ei ainakaan ole ongelma. Ei tarvitse olla edes IT-projekti, mutta aina kaikenlaiset projektit äkkiä kusee.

Jos ja toivottavasti kun asiat järjestyvät parhain päin ja vielä nopeastikin, niin poikia odottaisi reissu MM-finaaliin.

Nyt on kyllä surullista mainospaskaa. Aivan kuin pojat olisi viikon päästä fyysisessä ja henkisessä kunnossa matkustamaan tuhansien kilometrien päähän johonkin peliin jonnekin aivan vieraaseen maahan.

Ja aivan kuin kiinnostaisi muutenkaan.

 

[BlackWolf]

Nämä on juuri näitä, kun alkuun sanottiin, että happi ei ainakaan ole ongelma. Ei tarvitse olla edes IT-projekti, mutta aina kaikenlaiset projektit äkkiä kusee.

Joo, minua ihmetyttää se että nyt leikitään ihmisten hengillä. Tuollaisessa tilanteessa luulisi olevan jo poran puolessa välissä varmistaakseen nyt ainakin sen että se happi riittää, oli se lopullinen keino mikä tahansa. Jotenkin tulee kuva että ei ole ihan se tilanne nyt hallussa siellä pelastusoperaation johdolla, kun oletetaan ja toivotaan asioita.

 

[Kiekoton]

Iltasanomissa oli tänään juttua että siellä on happitasot luolassa vähentyneet

Happea huolestuneempi olen vedestä. Jos luolan syvänteet täyttyivät nopsasti sadekauden alkuripsauksesta, niin eiköhän koko tunnelin täyttyminen ole aika mahdollista kuukausien aikana.

 

[Individual]

Nyt on kyllä surullista mainospaskaa. Aivan kuin pojat olisi viikon päästä fyysisessä ja henkisessä kunnossa matkustamaan tuhansien kilometrien päähän johonkin peliin jonnekin aivan vieraaseen maahan.
Ja aivan kuin kiinnostaisi muutenkaan.

Mikään tragedia, tai hätätilanne ei ole järkyttävyydessään sellainen, ettei sen synnyttämiä tuntoja voisi hieman hyötykäyttää. :)

 

[Numero13]

Osaako joku kertoa, miksei luolaan porata reikää lisähapelle ja mahdollista poistoputkea? Kerta siellä ollaan hapen riittävyydestä huolissaan.

 

[Jermu]

Osaako joku kertoa, miksei luolaan porata reikää lisähapelle ja mahdollista poistoputkea? Kerta siellä ollaan hapen riittävyydestä huolissaan.

Eivät ole varmaan tulleet vaan ajatelleeksi asiaa. Tästä nyt on päiväkausia ollut juttua joka mediassa, edes yhden jutun vilkaisemalla saisit varmaan peruskäsityksen tilanteesta.