Teemu Selänne – yli 700 maalia?

[Laakamato]

Onnittelut vaan Selänteelle täältäkin!

Kaikkien aikojen suomalainen pelaaja, piste.

 

[Schadowan]

Kaikella kunniotuksella herra Selännettä kohtaan, mutta tämäkin kirjoitus kertoo sitä korutonta tosiasiaa miten Jari Kurria aliarvostetaan täällä Suomessa. Tilanne olisi täysin toinen jos Kurri olisi pelannut internetin ja kaapelitelevision aikakaudella.

Näin yksinkertaistettuna: siinä missä joku Selänne on "snaipperi" niin Kurri oli täydellinen kahdensuunnan hyökkääjä, joka joutui tekemään helvetisti duunia kentän molemmissa päissä. Suurin vääryys Kurria kohtaan oli se, että hän oli "liian tehokas" voittaakseen Selke-palkinnon.

Mutta onnea vaan Teemulle 600 maalista! Hieno saavutus kaiken kaikkiaan.

Tosiaan puhuin maalimäärästä, en niinkään kokonaisvaltaisesta pelaamisesta. 80-luvulla peli oli aika erilaista kuin 90-luvulla, varsinkin kausina 1994-2000, jolloin Selänne pelasi "prime"-iässä. Suuri osa Selänteen maaleista syntyi "dead puck"/"clutch and grab"-aikakautena, jolloin maalimäärät koko liigassa olivat radikaalisti alhaisempia kuin 80-luvulla.

Toki Kurrilla oli puolustusvelvoitteet, jotka hän hoiti loistavasti. Ehdottomasti olisi ansainnut muutaman Selken uransa aikana, ei kahta sanaa siitä. Mutta hyökkäyspäässä oli sitten sellaisia kavereita vierellä, ettei mitään järkeä. Lisäksi Edmonton oli voittava joukkue (historian paras joukkue?), jollaisessa Selänne ei ennen San Jose Sharksia/Coloradoa päässyt pelaamaan.

Selänteen 90-luvun Anaheim oli täydellinen vastakohta Edmontonille. Selänteellä oli tosin Kariya, mutta muu jengi oli aika karmaiseva. Ei paljon apuja muilta pelaajilta tullut, varsinkaan hyökkäyspäässä. Edmontonissa oli kuitenkin Messieriä ja kumppaneita, jos vaikka Kurrilla/Gretzkyllä oli huonompi ilta. Anaheim oli = Selänne ja Kariya. Jokainen joukkue keskittyi pelkästään heidän eliminoimiseensa, muista Anaheimin pelaajista ei niinkään tarvinnut välittää. Siltikin nämä kaksi pyörivät ppörssin top5:ssa jatkuvasti 90-luvulla.

Selänteen 600 menee siis omasta mielestäni Kurrin 600 edelle. Se on sitten eria asia, kumpi on parempi pelaaja. Sitä en osaa sanoa, eikä tämä ketju ole varmaan oikea paikka sen asian pohtimiselle.

 

[Tadu]

Pelaaminen menestyvässä joukkueessa on ilman muuta Kurrin meriitti, eikä mikään asia jolla hänen merkittävyyttään pitäisi himmentää. Paljon helpompi olla pikkuseuran tähti kuin mestarijoukkueen tähti.

 

[LaTe_Show]

Toki Kurrilla oli puolustusvelvoitteet, jotka hän hoiti loistavasti. Ehdottomasti olisi ansainnut muutaman Selken uransa aikana, ei kahta sanaa siitä. Mutta hyökkäyspäässä oli sitten sellaisia kavereita vierellä, ettei mitään järkeä. Lisäksi Edmonton oli voittava joukkue (historian paras joukkue?), jollaisessa Selänne ei ennen San Jose Sharksia/Coloradoa päässyt pelaamaan.

Paska mäihä Kurrilla, kun toisaalta hän oli liian tehokas voittaakseen Selken ja toisaalta liian hyvässä joukkueessa ollaakseen oikeesti tehokas pelaaja.

Mutta tämä toisiaan taitaa olla väärä ketju tälle keskustelulle...

 

[janóz]

Kaikella kunniotuksella herra Selännettä kohtaan, mutta tämäkin kirjoitus kertoo sitä korutonta tosiasiaa miten Jari Kurria aliarvostetaan täällä Suomessa. Tilanne olisi täysin toinen jos Kurri olisi pelannut internetin ja kaapelitelevision aikakaudella.

Jos Kurri olisi pelannut internetin ja kaapelitelevision aikakaudella niin hän ei olisi tehnyt 600, tuskin edes 500 maalia. Ja jos Selänne olisi pelannut Gretzkyn rinnalla 80-luvulla niin maaleja olisi varmaan yli 700. Eli aika turhaa spekulaatiota loppujen lopuksi. Ei kukaan varmaan kiistä, etteikö Kurri olisi monipuolisempi pelaaja (varsinkin puolustuksen suuntaan). Jokaiselle nuoremmalle jääkiekkofanille suosittelen lukemaan Ari Mennaderin -97 toimittaman Jari Kurri -kirjan. Sitä lukemalla oppii kunnioittamaan kovasti numeroa 17, jos ei vielä näin ole tehnyt. Mutta se Kurrista, nyt pelaa Selänne.

Selänteen 600 menee siis omasta mielestäni Kurrin 600 edelle. Se on sitten eria asia, kumpi on parempi pelaaja. Sitä en osaa sanoa, eikä tämä ketju ole varmaan oikea paikka sen asian pohtimiselle.

Täysin samaa mieltä. Teemu on kaikkien aikojen suomalainen maalintekijä nro 1. Ja Kurri vs Selänne -keskustelut saadaan käyntiin varmaan tosissaan sitten kun Selänne joskus lopettaa.

 

[Steegil]

Pelaaminen menestyvässä joukkueessa on ilman muuta Kurrin meriitti, eikä mikään asia jolla hänen merkittävyyttään pitäisi himmentää. Paljon helpompi olla pikkuseuran tähti kuin mestarijoukkueen tähti.

Miten tuon nyt ottaa. Omasta mielestäni on helpompi olla tähti samassa joukkueessa, missä on 5 muutakin legendaa, kuin taas semmoisessa joukkueessa, jossa on vaan yksi toinen huippupelaaja. Edmonton oli niin ylivoimainen aikanaa, että se siitä. Kuten joku yllä jo sanoi, niin Selännettä ja Kariyaa oli helppo varjostaa pelkästään, kuin muista pelaajista ei ollut mihinkään.

 

[LaTe_Show]

Jos Kurri olisi pelannut internetin ja kaapelitelevision aikakaudella niin hän ei olisi tehnyt 600, tuskin edes 500 maalia.

Lähinnä viittasin tuolla internetti ja kaapelitelevisio-kommentillani siihen medianäkyvyyteen mitä joku Selänne sai verrattuna Kurriin. Suomesta käsin on voitu seurata Selänteen koko uraa, kun taas Kurria pystyi seuraamaan vain harvakseltaan Suomessa.

Yhtälailla Suomessa ei osata arvostaa mm Pekka Rautakalliota ja Ilkka Sinisaloa...

 

[olkikuukkeli]

Turhat väittelyt sikseen; onnea kaikkien aikojen suosikkipelaajalleni mahtavasta saavutuksesta, johon kukaan suomalainen ei vähään aikaan tule yltämään! Mahtava ura takana ja kainoissa toiveissa vähän vielä edessäkin - jospa se Teemu vielä kauden...

 

[Howitzer]

Ärsyttävää ja turhaa verrata kahta loistavaa sekä erilaista pelaajaa keskenään. Molemmat, Kurri ja Selänne saavat minulta ainakin täyden arvostuksen.

 

[olkikuukkeli]

Onko muuten kenenkään muun mielestä yhtään ironista se, että 3:sta eurooppalaisesta 600 maalin miehestä kaksi tulee Suomesta? Logoon ampujien luvatusta maasta? :D

 

[T.Selänne]

Tulihan se sieltä lopulta! Mahtava saavutus kaikkien aikojen suomalaispelaajalta. Nyt Kurrin rinnalle ja ohi. Aikaa on vielä jotain 10 peliä (ellei Ducks mene pleijareihin) joten menee helposti. Eiköhän tämä se viimeinen kausi ole. Olympiapronssia takana ja nyt tällainen henk.koht saavutus.

Jään odottelemaan jotain hassunhauskaa kommenttia nimestäni johtuen...

 

[Meikku]

Aikaa on vielä jotain 10 peliä (ellei Ducks mene pleijareihin) joten menee helposti.

Meinasit sitten playoffeissa tehdä muutaman runkosarjamaalin?

 

[palle fontän]

Onko muuten kenenkään muun mielestä yhtään ironista se, että 3:sta eurooppalaisesta 600 maalin miehestä kaksi tulee Suomesta? Logoon ampujien luvatusta maasta? :D

Ironista, mutta toisaalta Itä-Euroopan vanhemman polven kaverit eivät ole tuolla niin hyvin edustettuina, kuin voisivat taitojensa puolesta olla.

 

[LaTe_Show]

Tosiaan puhuin maalimäärästä, en niinkään kokonaisvaltaisesta pelaamisesta. 80-luvulla peli oli aika erilaista kuin 90-luvulla, varsinkin kausina 1994-2000, jolloin Selänne pelasi "prime"-iässä. Suuri osa Selänteen maaleista syntyi "dead puck"/"clutch and grab"-aikakautena, jolloin maalimäärät koko liigassa olivat radikaalisti alhaisempia kuin 80-luvulla.

Aiheeseen liittyen, Teemu itse kommentoi näin:

- Winnipegin aika (1992-96) oli uskomaton. Jääkiekko oli niin hyökkäysvoittoista, että se sopi minulle kuin nenä päähän ja oli hauskaa. Sitten joskus 1998 alettiin vain puolustamaan, Selänne muistelee.

 

[Henkka]

Onko muuten kenenkään muun mielestä yhtään ironista se, että 3:sta eurooppalaisesta 600 maalin miehestä kaksi tulee Suomesta? Logoon ampujien luvatusta maasta? :D

Ehkä se on ironista, mutta nämä kyseiset 600 häkin kaverit tekivät laukauksensa eteen kymmeniä tuhansia harjoituskertoja TÖITÄ. Sitä ei
ole Suomi-kiekon junnut jostain syystä hiffanneet vielä tänä päivänäkään. Eihän sitä laukoa osaa, jos ei sitä harjoittele paljon ja nimenomaan helvetin paljon.

Hemmetin hienoa että Teukka pääsi mukaan tuohon porukkaan. 600 maalin kerho omasta mielestäni NHL:n se "The Kerho".

 

[finnjewel]

Tietääkö joku miksi NHL:n runkosarjassa tehdyt pisteet ja pudotuspeleissä ("post season") tehdyt pisteet pidetään tilastoissa niin visusti erossa toisistaan? Useinhan vaikkapa todetaan, että Jari Kurri teki NHL-urallaan komeat 601 maalia. Paitsi että Stanley Cup-kekkereissä syntyi sen lisäksi 106 osumaa.

Onko siis tiedossa jotain historiallista taustaa sille miksi "tärkeämmiltä" tuntuvat playoff-pinnat jäävät aika usein unholaan kun pelaajien NHL-urasta puhutaan?

Tästä ei 6 vuotta sitten syntynyt oikeastaan minkäänlaista pohdintaa, joten yritetäänpä uudelleen Teemun 600 maalin kunniaksi. Näiden lisäksihän Teemu on paukutellut 35 playoff-maalia.

Eli miksi NHL:n playoffseissa tehtyjä maaleja ei huomioida pelaajan NHL-urasta puhuttaessa? Kun ne sormukset kuitenkin lasketaan tarkasti.

 

[Schadowan]

Aiheeseen liittyen, Teemu itse kommentoi näin:

- Winnipegin aika (1992-96) oli uskomaton. Jääkiekko oli niin hyökkäysvoittoista, että se sopi minulle kuin nenä päähän ja oli hauskaa. Sitten joskus 1998 alettiin vain puolustamaan, Selänne muistelee.

Kyllä kyllä. Sanoisin, että vuoden 1995 Stanley Cup voittaja New Jersey (hyökkäyspään tähder Richer, Broten ja Claude Lemieux) aloitti tämän trap-puolustus pelaamisen, jota Florida jalosti 1996 ja eteni myös finaaliin. Sumppu keskiviivan ja sinisen välille-> tulosta syntyy. Se on sitten ihan kirjoittajasta ja mielipiteestä kiinni, että millon puolustuksen kautta pelaaminen alkoi. Joidenkin mielestä se kesti 95-04, eli lockoutista lockouttiin. Oma mielipide voisi ehkä tarkemmin ajateltuna olla tuo 96-04. Mun pointtina on lähinnä se, että 80-luku oli kaiken kaikkiaan aikamoista hurlumhei-kiekkoa, verrattuna 90-2000- lukuun. Jossakin on varmasti jotain tilastoja, että kuinka paljon joukkueet tekivät keskimäärin maaleja tiettyinä vuosina. Mutta se siitä OT:sta.

EDIT: Lisätääs ne maalimäärät vielä:
Season Goals per game
1981-82 8.03
1982-83 7.73
1983-84 7.89
1984-85 7.77
1985-86 7.94
1986-87 7.34
1987-88 7.43
1988-89 7.48
1989-90 7.37
1990-91 6.91
1991-92 6.96
1992-93 7.24
1993-94 6.39
1994-95 5.97
1995-96 6.29
1996-97 5.83
1997-98 5.26
1998-99 5.27
1999-00 5.49
2000-01 5.54
2001-02 5.24
2002-03 5.31

 

[flintstone]

Aiheeseen liittyen, Teemu itse kommentoi näin:

- Winnipegin aika (1992-96) oli uskomaton. Jääkiekko oli niin hyökkäysvoittoista, että se sopi minulle kuin nenä päähän ja oli hauskaa. Sitten joskus 1998 alettiin vain puolustamaan, Selänne muistelee.

Mitä se on sinulta pois jos joku pitää Selännettä kovempana maalintekijänä kuin Kurri oli. Molemmat ovat suomalaisia huippuja, aivan tähtitason pelaajia maailmankin mittakaavassa. Minusta Selänne on kovempi maalintekijä kuin Kurri, Jari taas oli kokonaisvaltaisempi osaaja kuin Teemu. Hienoja pelaajia molemmat.

Onnittelut Teemulle jälleen yhdestä huikeasta merkkipaalusta uralla ja vielä pari maalia niin Kurrinkin saavutus on ohitettu. Olipa hieno haastattelu ja hieno video NHL.comissa tuosta maalista, aikamoista hehkutusta Teemusta pelaajana.

 

[Schadowan]

Tästä ei 6 vuotta sitten syntynyt oikeastaan minkäänlaista pohdintaa, joten yritetäänpä uudelleen Teemun 600 maalin kunniaksi. Näiden lisäksihän Teemu on paukutellut 35 playoff-maalia.

Eli miksi NHL:n playoffseissa tehtyjä maaleja ei huomioida pelaajan NHL-urasta puhuttaessa? Kun ne sormukset kuitenkin lasketaan tarkasti.

Jaa-a vaikea tuohon on mitään järjellistä syytä keksiä. Esimerkiksi Kurrin tapauksessa tuo playoff-maalimäärä on niin olennainen osa hänen uraansa, että suorastaan typerää puhua pelkistä runkosarjamaaleista. Tai vaikka Gretzkyllä, jolla on kokonaisuudessaan yli 1000 maalia playoffit mukaanlukien.

 

[Gags]

Kyllähän tästä maalista nro 600 löytyy taas sellaista mystiikkaa ja symboliikkaa, että tuntuu absurdilta jopa entiselle Disneylandin seuralle.

Maali syntyy luonnollisesti YLIVOIMALLA ja VASEMMALTA TAKATOLPALTA.
Maalin syöttää tietysti joukkueen kapteeni, hieno herrasmies ja upea pelaaja, Captain Scott, Scott Niedermayer.

Maali jää ottelun voittomaaliksi.

Maali syntyy "suurta pahista" Colorado vastaan, jossa päätähden uran heikoin kausi. Samaa seuraa vastaan myös maali nro 500. Kyseisen Coloradon paidassa Jari Kurri iski 600 rikki.

Ehtaa Disney-kamaa siis.

Tuossa vielä koko lahjamaali kommentteineen, kun en sitä ketjusta vielä linkitettynä löytänyt. Lahjamaali siksi, että Niedermayer todellakin antaa Teemun tehdä, vaikka olisi hyvin itse voinut siirtää kiekon maaliin. Todellakin hieno kapteeni ja herrasmies, kuten sanoitkin.

 

[Osmo Rapeli]

ESPN on koonnut komean valokuvakoosteen Teemun uran eri vaiheista:

Linkki

 

[TKH]

Ylen sivuilla näky olevan kerättynä Selänteen merkkipaalujen ajankohdat.

100. maali - 12.1.1994
200. maali - 28.2.1997
300. maali - 27.2.1999
400. maali - 7.3. 2002
500. maali - 22.11.2006
600. maali - 21.3.2010

Ylen sivut ei asiaa kerro, mutta ensimmäiseen merkkipaaluun liittyen olisi voinut mainita, että Selänne sai 100 maalia kasaan toiseksi nopeimpana NHL:n historiassa. Bossy sai pitää ennätyksensä vain yhden ottelun turvin.

Laitetaan oheen nopeimmat sadan maalin miehet. Joe Malone:t ja kumppanit on listasta suodatettu pois.

Mike Bossy 129 ott.
Teemu Selänne 130
Maurice Richard 134
Joe Nieuwendyk 144
Wayne Gretzky 145
Pavel Bure 154

 

[morningstar]

Myös The Hockey News listaa mielenkiintoista nippelidataa numerofriikeille.

http://www.thehockeynews.com/articl...ember-of-600goal-club-Ducks-beats-Avs-52.html

NOTES: Selanne also was on the winning side when he scored his 100th, 200th, 300th and 400th NHL goals. But the Ducks lost 3-2 at Colorado in a shootout when he got his 500th goal on Nov. 22, 2006. ... Selanne's 648 career assists, including the one he had on Getzlaf's goal, are the second fewest among players who have scored 600 goals. Bobby Hull had only 560 - but son Brett finished with just two more than Selanne has now. ... Selanne had 16 goals during his one season with the Avalanche (2003-04). ... Selanne, Luc Robitaille and Mario Lemieux are the only players ever to score 600 goals after winning the Calder Trophy as rookie of the year. ...

 

[TKH]

Myös The Hockey News listaa mielenkiintoista nippelidataa numerofriikeille.

Selanne's 648 career assists, including the one he had on Getzlaf's goal, are the second fewest among players who have scored 600 goals. Bobby Hull had only 560 - but son Brett finished with just two more than Selanne has now.

Toimittajat ei näköjään ole koskaan kuulleet Ciccarellista tai Mike Gartnerista.

 

[Dominator39]

Myöhäiset onnittelut täältäkin vielä Teukalle. Kova suoritus!