Team toughness

[Alex]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Ziisuz sentään... Mies joka käy kopauttamassa vastustajan pienintä miestä ja luikkii sen jälkeen vaihtoaitioon turvaan ja huutelee sieltä.

Mäkinen luultavasti pieksisi vähintään 75% ipan äijistä jo pelkän kokonsa ansiosta, jos sellainen tilanne tulisi eteen. Joten turha itkeä.

 

[Cobol]

On varmasti syytä jakaa kovuutta erilaisiin kategorioihin. Taklausvoima ja hanskaukset ovat varmasti kaksi kategoriaa. Muitakin voi olla. Sen lisäksi päätyisin siihen, että tarkastellaan pelaajan ja joukkueen konkreettisia saavutuksia kuluvan kauden ajalta. Silloin vältetään akateeminen kiista siitä, olisiko joku kenties taklannut/hanskannut, jos viime kaudella olisi pääsiäisenä satanut tms.

Taklausvoimaa eli fyysistä peliä pidän SM-liigassa ja yleensäkin jääkiekossa tärkeämpänä kuin kykyä ja halua hanskata. Hanskaaminen on tosin niin paljon näyttävämpää (siis hyvä hanskaus vrt hyvä taklaus), että siitä ansaitsee aina propsit joukkueen ja fanien sytyttäjänä.

Näkemäni perusteella sanoisin, että SM-liigan taklaavimmat ja fyysisimmät joukkueet ovat kaudella 2003-2004 aakkosjärjestyksessä HIFK, HPK, Ilves, Lukko ja Tappara. Niitä on vaikea asettaa paremmuusjärjestykseen, koska kukin peli on aina oma kokonaisuutensa. Tälle listalle pääsevät vain ne joukkueet, jotka taklaavat keskimääräisesti muita enemmän. Pontentiaali ei siis riitä, pitää olla taklauksia. Eli oman arvioni mukaan nuo viisi joukkuetta erottuvat taklauksillaan SM-liigassa edukseen.

Sitten on tämä hanskauspuoli. Liigaan on tullut muutaman kauden aikana useita pelaajia, jotka osaavat ja uskaltavat hanskata. Tilanne on aivan toinen kuin vielä muutama kausi sitten. Määrittelen hanskaukseksi tilanteen, jossa kaksi pelaajaa kamppailee nyrkein (tai osittain painimalla) toinen toistaan vastaan ja molemmat ovat siihen suostuneet. Tämän vuoksi esimerkiksi Metron hanskaus Raumalla ei mulle kelpaa.

Edellä olevin kriteerein tällä kaudella hanskauskategoriassa Jokerit on omassa yksinäisyydessään. Toteutuneita hanskauksia on kauden otteluissa Valtosella (1), Kankaanperällä (2, toinen Toronto-ottelussa), Pesosella (1) ja Heleniuksella (2, joista toinen tuo Vopat-vääntö ja toinen sitten Tuomaisen tiputtaminen).

Muiden seurojen osalta varmasti muut kirjoittajat tuntevat asiat minua paremmin.

Edit: taklausvoimaa olen arvioinut joukkueiden otteilla ennen kaikkea Jokereita, HIFK:ta ja Bluesia vastaan. Otteluita Jokereita vastaan on näistä noin 50 prosenttia.

 

[ranger]

Alex:


You talk the talk. Do you walk the walk?

- Adam Baldwin roolissaan "Animal Mother" Stanley Kubrickin loistavassa elokuvassa Full Metal Jacket.



Ranger

 

[tiikeri]

Taklauspuolelta voisi nostaa JYPin osalta esiin ainakin nimet: Marttinen, Virolainen, Tremblay, J.Jääskeläinen, Hauhtonen ja Mikkonen. Kolmelta viimeksi mainitulta noita taklauksia on nähty tällä kaudella valitettavan vähän, vaikka eväitä olisi rymistellä huomattavasti enemmän. Myös Korhonen viljelee välillä mukavia pommeja, vaikka sitä ei todellakaan kaverista noin päällisin puolin uskoisi.

Mitä hanskaamisiin sitten tulee, niin siellä osastolla on tunnetusti ollut aika hiljaista. Kuitenkin ainakin Marttinen, Virolainen ja ehkä J.Jääskeläinen/Mäenpää olisivat tällä osastolla halutessaan ihan kelpo suorittajia. Toivottavasti näemmä vielä tämän kauden aikana, että onko kavereista tiputtamaan tarvittaessa hanskoja.

 

[Vaughan]

Viestin lähetti Kapo
Elikkäs tähän ketjuun voitaisiin laittaa mietteitä joukkueiden fyysisyydestä. Näin playoffien lähestyessä sen merkitys kun tuppaa vähän korostumaan kun saa pelata vähän enemmän.

Keskustelu on mennyt melko hanskauspanotteiseksi, vaikka fyysisyys on tietenkin paljon muutakin. Varsinkin tärkeimmissä otteluissa tappeleminen on harvinaista - muutama säännön vahvistava poikkeus toki löytyy. Nykyliigassa myös nyrkkeillään niin vähän, että kovien kaverien rankkaaminen yhden käden sormin laskettavilla näytöillä, on saman luokan puuhaa kuin Mustanaamion ja Teräsmiehen vertailu. Janne Ojasellakin on useampia päänahkoja vyöllään kuin monilla "staroilla", joiden ansiosta on tässä ketjussa väännetty kättä...

Viime vuosina Suomen fyysisesti kovin joukkue on ollut Tappara. Siihen sisältyvät niin taklaukset ja taklausten vastaanottaminen, kuin laitaväännöt ja maalineduskahinatkin. Tapparalta on löytynyt poikkeuksellisen paljon pelaajia, joilla on riittänyt sekä voima että halu ottaa fyysinen yliote vastustajasta. Tappeluja kirvesrinnat eivät ole juurikaan harrastaneet, mikä oli varmasti vain positiivinen asia tiellä mestaruuteen.

Tällä kaudella Tappara ei ole ollut aivan yhtä fyysinen kuin aikaisemmin. Suurimpana syynä tähän lienee muutaman tärkeän, vahvan pelaajan siirtyminen pois. Vaikea sanoa kuinka suuri osuus Saarisen valmennuksella on ollut asiaan? Uskon kuitenkin että, jos "toughness" tarkoittaa tappelemisen ja taklaamisen lisäksi myös tilannekovuutta ja kaksinkamppailuvoimaa, Tapparan asema on varsin vahva. Ennustan poikkeuksellisen paljon mustelmia sille joukueelle, joka Tapparan pudotuspeleissä kohtaa - toivottavasti tällä kertaa niitä ei esitellä säälittävästi iltapäivälehdissä...

 

[Vincet]

mikä ylpeyden aihe

Viestin lähetti Jukka L
Buhaaa....viime keväänä kannustin tepsiä playoffseissa siinä kuuluisassa sikakatsomossa sen minkä ehdin!!! Äijät (hpk himo fanit)alkoi huutelemaan ja heittelemään schaissea niskaan jolloin totesin heille, että voisitteko lopettaa tai tulee pataan...roskien heittely loppui, huutelu jatkui....

NO sikakatsomohan on tunnettu siitä vai, että se haastaa riitaa muiden katsojien kanssa.... EI EI EI nyt olet ymmärtänyt ihan väärin

tossa tilanteessa sikakatsomon äijät ovat vaan nauraneet sulle ja jatkaneet pelin seuraamista... kuka nyt haluaa lähtee niistää jotain turkufania kun peli on kesken ja olisi vaarana lentää pihalle

kyllä sinne "sikakatsomoon" saa muitakin tulla kuin niitä HPK:n kannattajia kunhan vain ollaan kunnolla... siitä saa vaan lisää ääntä katsomoon..

tulee mieleen tässä yks TPS-peli vähän aikaa sitten kun sinne katsomoon tuli taas joku turkufani haastaa riitaa.. niin siitähän koko katsomo innostui ja alkoi huutamaan ULOS...ULOS..ULOS..ULOS... ja sit järkkärit vei sen ulos... mitäs alko haastaa riitaa

 

[Kirveellä töitä]

Fyysisimmät pelaajat pelitilanteissa löytyvät Tapparasta ja Lukosta jos katsotaan koko joukkueen tasoa.
Hulluin sekopää (huom ei kovin) löytyy ehdottomasti Ipanoista R.Helminen. Tämän papparaisen kun saa ärsyyntymään niin siinä ei ole turvassa raitapaidatkaan eikä varmaan kukaan lyöntietäisyyden päässä oleva. Raipella sumenee ihan täysin ärsytettäessä sen takia toivon Ipaa vastaan pleijareissa, Mäkisen toimiessa kuumentajana.

 

[Kopteri]

Viestin lähetti Alex
Mäkinen luultavasti pieksisi vähintään 75% ipan äijistä jo pelkän kokonsa ansiosta, jos sellainen tilanne tulisi eteen.

Minkähänlainen tilanne tähän vaadittaisiin?
Maalivahdin ajelu ei tappara-HIFK pelissä ei riittänyt.
Ai niin, mutta Vopathan on Vopat....

ps. Vai tarkoitatko suun pieksemistä?

 

[Black Adder]

Kärpät taklaa paljon, mutta...

Lelu Lehtonen osaa taklata ja taklaa myös lujaa. Loput pakiston häiskistä onkin enemmän tai vähemmän halailijoita.

Hyökkääjissä onkin sitten muutamia kovia taklaajia.

Hardest hitter, Antti Aarnio. Taklaukset tulee yhtä alas ja yhtä paljon ohi kuin Darius Kasparaittiksella. Varomisen arvoinen luupää.

Dirtiest hitter, Petr Tenkrat. Suurin osa taklauksista on puhtaita, mutta jos Tenkille on sikailtu, niin kosto on suloinen. Kyynerpäät nousevat ylös ja nyrkkiä tulee naamaan. Propsit siitä! Kosto on aina suloinen.

Massimo "massa" Pyörälä. Taklaa paljon, määrä korvaa kovuuden.

Henkka Juntunen, Juntusen Henkka. Kokoa on taklaamisen ja taklaakin, jos paikka tulee. Ehtii vain liian harvoin taklauksiin. Joskus, hä häh, Henkan taklaukset tulevat vähän myöhässä. Henkalle vielä propsit siitä, että on harvinaisen suoraviivainen hyökkääjä Kärpissä ja koko Liigassakin. Saa mukavan hässäkän useasti maalille ajamalla vain suoraan kohti maalia. Joskus mokekin voi jäädä vähän jalkoihin.

Hanskaamiseen ei taida oikein pystyä muut kuin Brad. En tiedä onko Tenki joutunut ottamaan haasteita vastaan Pohjois-Amerikassa? Lieversillä on yks fighti tilillä muutaman kauden takaa, mutta ei oikein sillä varrella ole mikään pelote.

 

[The Mighty Treasure]

Niinpä...

...mutta millä joukkueella on kovimmat ja parhaiten hanskaavat fanit? ;)

 

[Edd13]

Viestin lähetti Pärde
No niin, varmaan unohtuu puolet näistä taklaajista, mutta yritetääs luetella. Kovat taklaajat ensinnä:

Vopat, Karalahti, Benysek, Saarinen, Kultanen, Järvinen, Petrell, (Fagerstedt)

Muutoinhan meillä taklaavat aika paljolti kaikki, joskaan eivät niin hirveän usein, mutta esim. Pärältä löytyy joskus hyviä pommejakin.

Hanskauksiin kykeneviä meillä lienevät Vopat, Saarinen ja Harkins (sama varaus kuin Metrolla). Enkä yhtään ihmettelisi esim. Benysekin hanskanneen joskus.

Eipä tällä jengillä pitäisi kovuudessa hävitä kellekään. Hanskauksissa mitattuna ehkä, muttei kokonaisuutena.

edit: Karalahti jäi vahingossa pois. Kultanen EI erään wannabe-goonin kertoman mukaan koskaan hanskannut AHL:ssa, joten poistetaanpa hänet listalta.

Onpas sulla kovin vaisu lista vaikka Ifk-fani ootki..
Puolustuksen kovat äijät:

Jere Karalahti, 188cm, 95 kg
A-P Lamberg, 187cm, 100kg
Pasi Saarinen, 179cm, 89kg, Yksi liigan parhaista lonkkataklaajista.
Jarno Kultanen, 188cm, 95kg
Ladislav Benysek, 192cm, 95kg

Varmasti fyysisin puolustus koko liigassa.

Hyökkäys:

Roman Vopat, 191cm, 101kg
Turo Järvinen, 184cm, 87kg
Arttu Luttinen, 182cm, 93kg
Lennart Petrell, 189cm, 90kg
Eetu Holma, 191cm, 105kg

Hifk:in hyökkäys on tällä kaudella fyysinen. Ensi kaudella vielä fyysisempi. Petrell, kunhan saa vähän kiloja lisää tulee olemaan erittäin kova taklaaja, sama koskee myös Järvistä ja Luttista.
Hanskauksissa olemme taatusti kovin joukkue tässä liigassa.
Roman Vopat, todistetusti kovin hanskaaja tässä liigassa.
Pasi Saarinen, ottanut pistevoiton Mäkiahosta, mielestäni nostaa hänet selvästi esim. Valtosta kovemmaksi.
Jere Karalahti, Änärissä esim. Steve Staiosta vastaan ja pistevoitto.
A-P Lamberg, Potentiaalia on koon puolesta rutkasti, toivottavasti hanskat tippuvat.
Kultanen ja Benysek: isoja varmoja peruspakkeja jotka ei anna minkään "Smythien" hyppiä silmille.

 

[Kirveellä töitä]

Re: Niinpä...

Viestin lähetti The Mighty Treasure
...mutta millä joukkueella on kovimmat ja parhaiten hanskaavat fanit? ;)

Tämä alkaa jo kuullostamaan pervolta... kovimmin hanskaavat fanit... no mä veikkaisin, että Ipanoilla ja Kärpäsillä. Perusteluina ruma ulkonäkö eli huono flaksi naisseurassa.

 

[#15]

SaiPa:

Kumpaankin kategoriaan kaksi heppua eli Nielikäinen & Hana.

 

[Jukka L]

Re: Re: Niinpä...

Viestin lähetti Kirveellä töitä
Tämä alkaa jo kuullostamaan pervolta... kovimmin hanskaavat fanit... no mä veikkaisin, että Ipanoilla ja Kärpäsillä. Perusteluina ruma ulkonäkö eli huono flaksi naisseurassa.

hhahhahaah....toi oli aika hyvä ;) Eipä ole pitkään aikaan ollut kunnon mättöjä fanien kesken niinkuin -90 luvun puolessavälin kun TPS kävi ottamassa mestaruuden Jokereilta. Matsin jälkeen oli muistaakseni kunnon joukkotappelu putkenpätkineen...Taisi ylittää uutiskynnyksenkin silloin. Onko forumilla ketään kapinaan osallistuneita? :)

 

[bozik]

Re: Re: Re: Niinpä...

Viestin lähetti Jukka L
Onko forumilla ketään kapinaan osallistuneita? :)

En ole tuohon kapinaan osallistunut, enkä tule jatkossakaan mahdollisiin vääntöihin osallistumaan. Vierestä ja aitiopaikalta niitä olen kyllä joutunut seuraamaan. Tuolloin auvoisella 90-luvulla Jokereilla oli suorastaan loistavia vääntöjä Tepsin kanssa. Ainoa negatiivinen asia oli juuri nuo mainitsemasi fanien väliset taistot.

Näihin samoihin kapinoihin voidaan liittää tapahtumat Turussa, jolloin paikalle saapui mellakkapolisiin tamineissa olevia poliiseja rauhoittamaan fanien välistä keskustelua. EI ole hyvä juttu.

 

[axe]

Viestin lähetti Kopteri
Minkähänlainen tilanne tähän vaadittaisiin?
Maalivahdin ajelu ei tappara-HIFK pelissä ei riittänyt.
Ai niin, mutta Vopathan on Vopat....

ps. Vai tarkoitatko suun pieksemistä?

Mainittakoon ensimmäisenä, että tämä on yksi huvittammista ketjuista mitä Jatkoajassa on ikuna nähty. Naurattaa oikein, että viitsin itsekin tähän osallistua.

Mutta joo, sitten "asiaan". Mäkisen olisi ilmeisesti pitänyt vaihtoaitiosta ylimääräisenä miehenä rynnätä jäälle näyttämään Vopatille, ettei meille isotella? Anna kun arvaan, meillä olisi sitten ollut viisitoista lähinnä hyvin Ilves-henkistä kirjottajaa kertomassa, kuinka naurettavaa on hypätä aitiosta kovistelemaan. Ja tuomaritkin jo välissä ja kaikkee, hyi hyi, ei siitä tappelua edes saisi aikaan ja Parkakin sen tiesi ja siksi uskalsi sinne mennä. Hävettävää, Parka.

Oon muutenkin aika perverssi yksilö, kun nautin paljon paljon enemmän, kun Mäkinen kävi tekaisemassa siinä jatkoajalla maalin kuin siitä jos hän olisi käynyt uhoamassa jotain ja liittynyt Vopatin seuraksi jäähypenkille. Mutta älkää te siitä välittäkö, mulla tosiaan on tällaisia tyhmiä perversioita jääkiekossa, että tykkään voitoista ja maaleista enemmän kuin aikuisten miesten kukkulan kuningas -leikeistä.

 

[Ramchester]

Kevättä rinnassa!

Kuu fyysisyys-keskustelun alkamisesta pudotuspeleihin, puoli kuuta kahvasta, Aravirran sodanjulistuksista vähäsen, paksuna olevien Jokeri-pelaajien vaimojen esittelystä naistenlehdissä ei päivääkään.

Itse avaukseen...

Marco "nälkäisenä&väsyneenä ärtynyt" Tuokko voi aiheuttaa vastustajille fyysisiä vammoja ja kosmeettisia haittoja kasvojen alueelle. Toisaalta, toisten naama saattaa Mikki Hiiri-laastarilla jopa komistua...

jatkakaa...

 

[Cemetery Gates]

Re: Kevättä rinnassa!

Viestin lähetti Ohmi
...paksuna olevien Jokeri-pelaajien vaimojen esittelystä naistenlehdissä ei päivääkään.

Paksuna olevia jokeripelaajia? No onhan se Tomek kieltämättä vähän tuhdissa kondiksessa, mutta meinaako se oikein onnellisen odotuksen aikaa puolalaisperheessä?

Peas out (of noses), narrit, Tomekkihan on loistoheebo, hänestä sopii keskustella tässä ketjussa.

 

[Kopteri]

Viestin lähetti axe

Mutta joo, sitten "asiaan". Mäkisen olisi ilmeisesti pitänyt vaihtoaitiosta ylimääräisenä miehenä rynnätä jäälle näyttämään Vopatille, ettei meille isotella?

Voi sitä seuraavassakin vaihdossa "sanoa sille".
Parka mikä parka.

 

[Iceberg]

Re: Re: Re: Niinpä...

Viestin lähetti Jukka L
Matsin jälkeen oli muistaakseni kunnon joukkotappelu putkenpätkineen...Taisi ylittää uutiskynnyksenkin silloin. Onko forumilla ketään kapinaan osallistuneita? :)

Tuosta en tiedä, mutta Turun keskustassa käytiin tosi iso tappelu. Vuosilukua en tähän hätään muista, mutta silloin Jokerit voittivat mestaruuden Turussa. Yksi Jokerifanien auto hakattiin liikennevaloissa paskaksi Tuomas Grönmanin mailalla. Palava Jokerilippu heitettiin Jokerien fanibussiin plus lukuisia pahoinpitelyjä Turun keskustassa, johon Jokerifanit lähtivät juhlimaan voittoa.

Ikäviä juttuja.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Alex
Mäkinen luultavasti pieksisi vähintään 75% ipan äijistä jo pelkän kokonsa ansiosta, jos sellainen tilanne tulisi eteen. Joten turha itkeä.

niin pieksisi. Vaan ei piekse, koska
a) on älykäs ja saa joukkuelleen ylivoimapelin
b) On munaton vellihousu

Valitse omasi

 

[Keyman]

Viestin lähetti Kopteri
Voi sitä seuraavassakin vaihdossa "sanoa sille".

Missä seuraavassa vaihdossa?

Sitä seuraavaa vaihtoa ei tullut, kun Mäkinen kävi itse ohjaamassa voittomaalin ja tyhjentämässä palkintopöydän. Jälleen kerran munatonta ja surkeaa touhua Mäkiseltä?

 

[jaakkopavunvarsi]

Re: Re: Niinpä...

Viestin lähetti Kirveellä töitä
Tämä alkaa jo kuullostamaan pervolta... kovimmin hanskaavat fanit... no mä veikkaisin, että Ipanoilla ja Kärpäsillä. Perusteluina ruma ulkonäkö eli huono flaksi naisseurassa.

Oman kokemukseni mukaan Etelä-Suomen tytöt (varsinkin Tampereen) ovat hulluina Oulun murteeseen. Se NÄÄS korvaa pienet puutteet viiman pieksämissä, tosin jylhissä kasvonpiirteissämme.

 

[Wiltord]

Viestin lähetti axe

Mutta joo, sitten "asiaan". Mäkisen olisi ilmeisesti pitänyt vaihtoaitiosta ylimääräisenä miehenä rynnätä jäälle näyttämään Vopatille, ettei meille isotella?

Olishan se saattanut hypätäkin sieltä vaihtoaitiosta, jos tämä taklaus olisi ollut oikea, mutta kun Mäkinenkin näki, että Lehto filmas siinä niin kivasti. Mitä järkeä mennä isottelemaan enää, kun Lehto sai jo ansiokkaasti kalastettua jäähyn.

No tilanne tietenkin IFK-lasien takaa (yrmiö)

 

[Turpeinen]

Fyysisimmät fanit löytyvät kyllä Turusta. Ja se ei ole mikään hyvä asia, sillä jätetään pelit kentälle ja se on siinä, vaikka oltaisiin hävittykkin. Turkulaisfanithan ovat tunnettuja ärsyttävyydestään (johtuukohan meidän huikaisevasta komeudesta/kauneudesta :)). Tyhmää on tapella, sanoo muut mitä sanoo. Helsinkiläisiä- raumalaisia-, hämeenlinnalaisia-, porilaisia-, jääkiekkofaneja kunnioitan ja arvostan, sillä he osaavat jättää nahistelut kentälle, mutta silti kannustaa oikein sydämensä kyllyydestä. Välillä tulee hävettyä turkulaisten käyttäytymistä kyllä vierasmatkoilla. Tässä vähän aikaa sitten HIFKfanien käytyä turussa, oli taas iso lasti turkulaisfaneja aukomassa päätänsä tupakkapaikalla ja baarien edustoilla. Onko se sitten edustavaa? Tai se, kun käydään pienen hämeenlinnalaisjoukon kimppuun hävityn pelin jälkeen, ja mukiloidaan? Kysynpä vaan.