Tavoitteena nousu Liigaan

  • 192 612
  • 1 714

#42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, K-Espoo
Kyllä se mielestäni pieni on. Iso talousalue ja kamppailee Rovaniemen kanssa samoista katsojamääristä.
Jokereihin verratuna kyllä. Olosuhteisiin ei. Salonoja poltti siltoja, kiinnostus romahti Liiga-taipaleen lopussa (Muistan SaiPa-pelejä joissa oli noin 1 300 ihmistä.) Sitten Salonoja HT:n toinen kausi oli täysi katastrofi ja silloin Blegistä jäljelle jäänyt kiinnostus kuoli melkein täysin. Sitten 2018 Suomi sarjasta ylöspäin, siihen pandemia päälle ensimmäisillä Mestis-kausilla, 8 vuotta jonka aikana Honka ja HIFK sai vapaasti houkuteltua tuuliviiri-kannattajat omiin tapahtumiin. Hongan puolelta voi nyt sitten jo alkuvuodesta tulla 300 lisäkatsojaa koska ei heitä Kakkosen jalkapallo kiinnosta. (Tuo siis hlö. koht. veikkaus) Ne jotka 8 vuotta sitten alkoi HIFK:n pelejä katsomaan, ei kaikkia saada takaisin aktiivisesti Metrolle takaisin. Myöskin RoKi nauttii siitä asemasta, että on Pohjois-Suomen kärkijoukkue. Kärpät on vaihtanut omat seura-arvonsa periaatteessa siihen kuuluisaan Jokeri-visioon. Oulun Jokerit ei jaksa kiinnostaa porukkaa joille omat junnut oli merkityksellisiä.

Olosuhteet ovat erilaisia Jokereihin verratuna. Myöskin seura-identiteetti. Niinkuin Kiekko-Espoon alkuaikoina jo, Espoolainen jääkiekko on ollut nimenomaan Espoolaista. Jokerit ei samallatavoin yhteen tiettyyn paikkakuntaan ole sidoksissa. Eikä HIFK.


Nyt tulikin vähän enemmän luettaavaa, pahoittelut siitä. Asiatekstiä se kuitenkin mielestäni on.

Edit: Summa summarum, nollapohjista lähteminen on hyvin erilaista katsojalukujen varjossa kun KHL:stä Suomeen palaaminen.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On se pieni, mutta "on jo nyt pieni" implikoi sitä, että yleisömäärä on pienentynyt ja pienentyy, "on vielä nyt pieni" implikoi, että se on pieni, mutta kasvaa. Suunta on monesti tärkeämpi kuin se missä juuri tällä hetkellä ollaan ja se suunta katsojamäärissä on selvästi ylöspäin, ollut joka kausi uuden tulemisen aikana koronavuosia lukuunottamatta.
En nyt sen enempää tästä väittelemään ala mutta termillä nimenomaan viittasin siihen että mikäli Liigaan ei pääse niin jo nyt tällä hetkellä pieni yleisömäärä pienenee ensi kaudella.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
En nyt sen enempää tästä väittelemään ala mutta termillä nimenomaan viittasin siihen että mikäli Liigaan ei pääse niin jo nyt tällä hetkellä pieni yleisömäärä pienenee ensi kaudella.
Hyvin mahdollista, mutta itse uskon sen silti kasvavan - hyvin hitaasti, mutta vakaasti. Liigassa toki lähtökohtaisesti puhuttaisiin erilaisista katsojamääristä.

Toivottavasti tuota ei tietty tarvitse tarkistaa, vaan liigaan päästäisiin jo ensi kaudeksi.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kapeakatseisuudesta olisi hyvä joskus päästä eroon. Vai mitä mieltä olet Ranuan päivittäisestä viihde-, kulttuuri- ja muusta ohjelmasta/tarjonnasta? Eikö vain, että aivan samalla tasolla Helsingin kanssa, eli houkuttelee myös naapurikaupungin asukkaita tekemään valintoja usean kerran yhden illan aikana.

Talousalue on joo iso, mutta niin on myös vapaa-ajantarjontakin. Samoin isolle alueelle mahtuu myös isosti määrin ihmisiä, joita ei ikipäivänä saa kiinnostumaan suomalaisesta paikallisurheilusta. Maakunnissa suhteelliset osuudet saattavat olla paljon suuremmat paikallisesta urheilusta kiinnostuvien suhteen.
Eikai tässä mitään kapeakatseisuutta ole, kunhan lyödään katsojaluvut pöytään ja ihmetellään että onpa pienet lukemat.

Ihan samaa ihmettelen tämän illan Narri matsista kun tekee tiukkaa saada 1000 rikki.

Kertoo siitä että tuote ei ole ihan kunnossa.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eikai tässä mitään kapeakatseisuutta ole, kunhan lyödään katsojaluvut pöytään ja ihmetellään että onpa pienet lukemat.

Ihan samaa ihmettelen tämän illan Narri matsista kun tekee tiukkaa saada 1000 rikki.

Kertoo siitä että tuote ei ole ihan kunnossa.
Riippuu mistä tuotteesta on kyse. Taidat tarkoittaa Mestistä/kansallisia sarjoja, etkä yksittäisiä joukkueita? Mestis ei ole mikään Mestareiden liiga. Jokereilla on aivan huimat katsojaluvut ja ne tulevat aivan varmasti tulemaan alaspäin. Kiekko-Espoon katsojaluvut kasvavat n. 40% vuodessa.

3kk kesti sarjan alusta että päästiin siihen että Jokereiden kotipelien alin katsojamäärä on alempi kuin Kiekko-Espoon kotipelien alin katsojamäärä. Toki kyse on ainoastaan yhdestä keskiviikon pelistä, jossa siinäkin oli hallin kapasiteettiin nähden erittäin hyvin porukkaa.
 

KukkoMiikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onhan Jokereilla suuri ja hieno kannattajapohja, siitä ei pääse mihinkään. Katsojaluvuissa on tällä hetkellä varmasti mukana paljon uutuudenviehätystä ja jos projekti kestää pitkään eli Mestistä pelataan vaikka vielä 3 kautta, niin onhan se selvä ettei jokainen kotipeli enää kiinnosta samalla tavalla kuin nyt. Varmasti naapurissa silti ollaan K-Espoon mestislukuja edellä ja historiallisestikin Mestiksen kärjessä, jopa joidenkin Liiga-seurojen katsojakeskiarvoa edellä. Ei tuosta kenenkään tarvitse ottaa mitään pois, aivan upeaa kun faneja on noin paljon.

K-Espoolla taas projekti on ollut pitkä ja luvut ovat maltillisempia, mutta kasvu on vakaata ja se on hyvä asia. Kausi toisensa jälkeen hallille valuu enemmän ja enemmän porukkaa. Se enteilee hyvää. Jos ensi kaudella pelataan Liigaa, riittää varmasti paljon uusia ja vanhoja faneja, ekakertalaisia ihmettelijöitä ja kiinnostuneita vierasfaneja, jotka eivät ole Metro Areenalla aikoihin käyneet. Ja muutenkin mielenkiintoista nähdä ja haastaa uusi joukkue. En usko että ekalla Liigakaudella on mitään ongelmia katsojakeskiarvon kanssa.

Suurimman haasteen näen jos Liigaan ei saada parin vuoden sisällä tarpeeksi kilpailukykyistä joukkuetta. Uutuudenviehätys on poissa ja kun otteluita on paljon, valitsee satunnaiskatsoja sieltä kauden aikana muutaman kiinnostavimman. Niissä on hyvä meno, mutta perus tiistain merkityksettömäpään peliin on Espoossa yhtä vaikeaa saada katsojia kuin aina ennenkin.

Espoossa on kyllä riittänyt katsojia silloin kun joukkue on pärjännyt ainakin kohtalaisesti ja siinä on pelannut kiinnostavia pelaajia. Se edellyttää kuitenkin rahaa. Eli nyt jos/kun Liigaan päästään, tulee ekat kaudet olemaan todella merkityksellisiä ja silloin on onnistuttava tuotteen kanssa. Ekoilla tai jopa ensimmäisellä kaudella naulataan suuntaa projektille, eikä ensivaikutelmaa pääse näille satunnaisille ihmettelijöille montaa kertaa antamaan. Todella arvokasta näyttää heti, että Espooseen on kiva tulla, joukkue antaa kovan vastuksen kelle vaan ja tunnelma on hyvä. Pelillinen tulos saadaa ehkä ensimmäisellä kaudella anteeksi, mutta ei todellakaan montaa vuotta.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Riippuu mistä tuotteesta on kyse. Taidat tarkoittaa Mestistä/kansallisia sarjoja, etkä yksittäisiä joukkueita? Mestis ei ole mikään Mestareiden liiga. Jokereilla on aivan huimat katsojaluvut ja ne tulevat aivan varmasti tulemaan alaspäin. Kiekko-Espoon katsojaluvut kasvavat n. 40% vuodessa.

3kk kesti sarjan alusta että päästiin siihen että Jokereiden kotipelien alin katsojamäärä on alempi kuin Kiekko-Espoon kotipelien alin katsojamäärä. Toki kyse on ainoastaan yhdestä keskiviikon pelistä, jossa siinäkin oli hallin kapasiteettiin nähden erittäin hyvin porukkaa.
Tarkoitan tuotteella kokonaisuutta, eli Mestis sekä joukkue. K-Espoo on pistänyt markkinoinnissa ym. ns. kaiken likoon, kun on julistanut että kaudella 2024-25 pelataan Liigaa.

Se mitä alunperin kirjoitin, mistä keskustelu lähti liikkeelle, oli se, että oma veikkaukseni on että Espoo olisi valmis maksamaan lähes mitä tahansa, että se Liigaan ensi kaudeksi pääsee. Espoo on tämän suhteen veitsenterällä. Tästä jatkumona väitin että mikäli Liigaa ei pelata ensi kaudella, tulee todennäköisesti Espoon katsojaluvut laskemaan - mikä on mielestäni erittäin todennäköistä, kun on "julistettu" että ensi kaudella pelataan sitä Liigaa. Paukut on laitettu laitettu tuohon ensi kauteen ja Espoon jääkiekkohistorian myötä (Vanha K-Espoo, Blues ja Espoo United), mikäli ensi kausi meneekin Mestiksessä, taitaa Espoolaisella tämänhetkisellä vähäisellä lipunostajalla mennä jälleen kerran usko touhuun?

Ja vielä lisänä tähän että Espoolla on lähestulkoon pakko päästä ensi kaudeksi Liigaan on ylläolevan lisäksi seuraavat asiat. Jokereiden tulo pisti pakan aivan täysin sekaisin. Eli mikäli nyt kävisi sillä tavalla, ettei Espoo pelaisikaan Liigaa ensi kaudella olisi nykyisillä Liigan nousukriteereillä se Espoolle mahdotonta? Saarni oli laskenut summaksi 9milj.
Seuraava skenaario olisi että liigaosakkeen hinta putoasi esim. 1,8miljoonaan euroon minkä Jokeritkin sen alunperin luuli olevan. Miten luulette kumpi sieltä lopulta pääsisi nousua yrittämään, Jokerit vai K-Espoo? Kumpi saa jalkeille kilpailukykyisemmän joukkueen? Ja taas nousu venähtää ja katsojamäärät tippuvat.

Sitten vielä se kaikista paras vaihtoehto mitä itse toivoisin että tapahtuu, jossa tulisi tämä paljon puhuttu 10-12 joukkueen "A- ja B-sarja". Tähän vaihtoehtoonhan varmasti menee useampi vuosi ennenkuin sen saisi täytäntöön. Espoon päästessä ensi kaudesta Liigaan, on täysin realistista että Espoo olisi A-liigassa siinä vaiheessa kun tuo jako tulisi. Yleisömäärä varmasti kasvaa Liigassa.

Eli ottaen huomioon yo. seikat, väitteeni siitä että Espoolla on lähestulkoon pakko päästä Liigaan ensi kaudeksi ja siitä, että yleisömäärä tulee laskemaan mikäli Mestis jatkuu on vähintäänkin perusteltu.

Ja edit vielä! Oma toiveeni on että Espoo Liigassa pelaisi, sinne se kuuluu :)
 

#42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, K-Espoo
Eli ottaen huomioon yo. seikat, väitteeni siitä että Espoolla on lähestulkoon pakko päästä Liigaan ensi kaudeksi ja siitä, että yleisömäärä tulee laskemaan mikäli Mestis jatkuu on vähintäänkin perusteltu.

Ja edit vielä! Oma toiveeni on että Espoo Liigassa pelaisi, sinne se kuuluu :)
Toisaalta Eipä ne luvut olleet pienempiä ennen kuin Liiga käänsi päätöksensä kuin viim kaudella, riippumaatta Jokeri-pelistä. Sinänsä tuo perustelu siksi ihmetyttää. Jokerit on sen verran iso brändi, että käy peleissä paljon satunnaiskatsojia. Valtaosa mitä Espoon runkosarjapelejä käy katsomassa, on säännöllisesti katsomassa niin montaa peliä kun voi. Sen vuoksi epäilen, että vaikka ei Liigaan noustaisikaan, ei se keskiarvo paljon nykyistä alemmaksi tipahtaisi.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tarkoitan tuotteella kokonaisuutta, eli Mestis sekä joukkue. K-Espoo on pistänyt markkinoinnissa ym. ns. kaiken likoon, kun on julistanut että kaudella 2024-25 pelataan Liigaa.
Kiitos. Minulla oli vähän vaikeuksia ymmärtää mitä aiemmassa viestissäsi yritit sanoa, mutta tämä viesti selvensi asiaa huomattavasti.

Se mitä alunperin kirjoitin, mistä keskustelu lähti liikkeelle, oli se, että oma veikkaukseni on että Espoo olisi valmis maksamaan lähes mitä tahansa, että se Liigaan ensi kaudeksi pääsee. Espoo on tämän suhteen veitsenterällä. Tästä jatkumona väitin että mikäli Liigaa ei pelata ensi kaudella, tulee todennäköisesti Espoon katsojaluvut laskemaan - mikä on mielestäni erittäin todennäköistä, kun on "julistettu" että ensi kaudella pelataan sitä Liigaa. Paukut on laitettu laitettu tuohon ensi kauteen ja Espoon jääkiekkohistorian myötä (Vanha K-Espoo, Blues ja Espoo United), mikäli ensi kausi meneekin Mestiksessä, taitaa Espoolaisella tämänhetkisellä vähäisellä lipunostajalla mennä jälleen kerran usko touhuun?
Vaikka Kiekko-Espoo ei liigaan nyt nousisi, niin toivoa on, ja sitä on myös Jokereilla. Systeemiä ollaan räjäyttämässä, eikä ole liigan kannalta hyvä että Kiekko-Espoo ja Jokerit pelaavat nykyisenlaisessa Mestiksessä. A+B-systeemistä on puhuttu niin paljon ja myös liigassa pelaavien puolesta, että em. skenaariossa uskoisin sen tapahtuvan parin vuoden sisällä.

Jokereiden vitutusketjussa joku kirjoitti että ottaa päähän että hävisitte "jollekin vitun Ketterälle". Ketterähän on Mestiksen Kärpät, ei sellaista joukkuetta Mestiksessa pelaa, joka ei heille häviäisi vähintään kerran kaudessa. Viimeistään playoffseissa tulee turpaan.

Kun on muutama kausi Mestistä pelattu, niin vastustajista on tullut rakkaita. Väitän, että esim. Espoossa aidosti arvostetaan Mestistä, ja moni Mestis-joukkue herättää enemmän katsojissa enemmän tunteita kuin edelliset 3 liigaan noussutta joukkuetta ja tämän kauden SaiPa. Uskoisin siis että espoolaista yleisöä kiinnostaisi Mestis pari seuraavaakin kautta, olettaen että vähintään A+B sarja olisi tulossa ja että B-sarjan taso olisi huomattavasti kovempi kuin nykyisen Mestiksen. Sinällään argumenttisi siitä että jos Kiekko-Espoo olisi tuomittu pelaamaan seuraavat 5+ vuotta Mestiksessä on ihan osuva: kyllä se kirpaisisi katsojaluvuissa, mutta uskon että silti yli 1000 katsojakeskiarvoihin päästäisiin.

Saarni oli laskenut summaksi 9milj.
Seuraava skenaario olisi että liigaosakkeen hinta putoasi esim. 1,8miljoonaan euroon minkä Jokeritkin sen alunperin luuli olevan. Miten luulette kumpi sieltä lopulta pääsisi nousua yrittämään, Jokerit vai K-Espoo? Kumpi saa jalkeille kilpailukykyisemmän joukkueen? Ja taas nousu venähtää ja katsojamäärät tippuvat.
Ei millään pahalla, mutta en luottaisi Saarnin laskutaitoihin. Se että 3M€+ tuli hänelle puun takaa kertoo sen lisäksi että hän ei lue Jatkoajan keskutelupalstaa, että hän ei ole kovin verkostoitunut kiekko-piireissä (tämä on toisaalta ehdottoman hyvä asia nykyisessä hyvä veli -systeemissä!). Tosin ei se 9M€ nyt välttämättä kaukana ole, mutta jokainen voi itse tehdä ihan samat laskelmat hatusta otetuilla luvuilla. Silti pidän hyvänä että hän nuo laskelmat heitti julkisuuteen.

Jos osakkeen hinta putoaisi 3.8M€:stä 1.8M€:n, niin Saarnin laskelmissa nousun hinta putoaisi 9M€:stä 7M€:n. En näe että ero olisi ratkaisevan iso. Olet aivan oikeassa siinä mielessä, että jos tuohon vertaa, niin halpaa on jos Kiekko-Espoon hinta nousulle on 3.7M€* + 1M€ = 4.7M€ tai jos se olisi 1.8M€ + 1 M€ = 2.8M€. 1M€ olkoot tässä vaikka viime kauden 0.4M€ tappiot ja hatusta vedetty luku muista panostuksista.

Kuten on todettu, näen riskin Jokereiden yleisömenetykselle paljon isommaksi kuin Kiekko-Espoolle. Se että toiminta vääjäämättä tulee hiipumaan on erityisen paha juuri Jokereiden kaltaiselle organisaatiolle, joka perustuu siihen että 1) Joukkue on Suomen suurimmasta kaupungista, 2) Joukkueella on eniten kannattajia, 3) Joukkue menestyy, 4) Joukkue pelaa Suomen parhaassa hallissa, 5) Joukkue on täynnä tähtipelaajia, 6) Kaikki ovat kiinnostuneita Jokereista, 7) Jokereiden kannattajat näkyvät ja kuuluvat eniten ja koviten, 8) Jokerit brändinä assosioituu menestykseen. Tosin voi olla että tällä uudella Jokerit-hommalla on uudet ja erilaiset arvot, en ole perehtynyt.

Vastaavasti Kiekko-Espoon brändi perustuu paskansyönnin lisäksi siihen että pärjätään paremmin kuin meidän pitäisi (kuten Suomen jääkiekon maajoukkue) ja että "Ei olla ehkä suurin, ei äänekkäin päällä maan...".

Olen aiemmin pitänyt tuota n. 3.7M€ mitä Kiekko-Espoolta ja TuTolta pyydetään hyvin perusteltuna. Mutta sitten tätä palstaa lukiessani yksi taloustieteen tärkeimmistä käsitteistä eli vaihtoehtoiskustannus palasi ymmärrykseeni. Toisin sanoen, vaikka tuo osakkeen hinta maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa, niin kilpailulainsäädännön perusteella samankaltaiseen tuloon (mediaoikeudet) olisi pääsarjassa pelaavalla joukkueella oikeus muutenkin.

Toisin sanoen, se lisäarvo että pääsarja on osakeyhtiö verrattuna siihen että se olisi avoin kilpailullinen jääkiekkoliiton alainen sarja on huomattavasti vähemmän kuin tuo 3.7 M€.

Eli ottaen huomioon yo. seikat, väitteeni siitä että Espoolla on lähestulkoon pakko päästä Liigaan ensi kaudeksi ja siitä, että yleisömäärä tulee laskemaan mikäli Mestis jatkuu on vähintäänkin perusteltu.
Tämä oli tervetullut näkökulma keskusteluun, vaikken ihan samaa mieltä olekaan.

*Tämä on siis arviolta se n. 3.6M€, joka muistaakseni on yli 3.65M€, eli on itse asiassa pitäisi puhua 3.7M€:sta.
 
Viimeksi muokattu:

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Miten luulette kumpi sieltä lopulta pääsisi nousua yrittämään, Jokerit vai K-Espoo? Kumpi saa jalkeille kilpailukykyisemmän joukkueen?

Ihan asiallista pohdintaa osittain... osittain ei.

Tähän kuitenkin pakko kommentoida, että luulisi Jokerienkin kannattajien ymmärtävän, että pelaajabudjetin koko ei ole aina se ratkaisevin tekijä. En näe mitään syytä, miksei K-Espoo pystyisi rakentamaan myös Jokereita vastaan kilpailukykyisen joukkueen Mestikseen, vaikka Jokerit sen miljoonan palkkoja maksaisikin. Siihen varmaan vaaditaan ehkä 500-600k pelaajabudjetti.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
aikka Kiekko-Espoo ei liigaan nyt nousisi, niin toivoa on, ja sitä on myös Jokereilla. Systeemiä ollaan räjäyttämässä, eikä ole liigan kannalta hyvä että Kiekko-Espoo ja Jokerit pelaavat nykyisenlaisessa Mestiksessä. A+B-systeemistä on puhuttu niin paljon ja myös liigassa pelaavien puolesta, että em. skenaariossa uskoisin sen tapahtuvan parin vuoden sisällä.
Jokereista en missään nimessä ole huolissani vaikka seuraavat 2 kautta menisi Mestiksessä. Se kuitenkin lienee kipurajana tässä. Yleisökatoa hiukan varmasti tulee, mutta ka. 4000 hyvinkin realistinen - varsinkin jos/kun kaikki pelit Nordiksella.

Ei millään pahalla, mutta en luottaisi Saarnin laskutaitoihin. Se että 3M€+ tuli hänelle puun takaa kertoo sen lisäksi että hän ei lue Jatkoajan keskutelupalstaa, että hän ei ole kovin verkostoitunut kiekko-piireissä (tämä on toisaalta ehdottoman hyvä asia nykyisessä hyvä veli -systeemissä!). Tosin ei se 9M€ nyt välttämättä kaukana ole, mutta jokainen voi itse tehdä ihan samat laskelmat hatusta otetuilla luvuilla. Silti pidän hyvänä että hän nuo laskelmat heitti julkisuuteen.
Kyllä Saarnilla on aika kova CV laskemaan tällaisia. Muistaakseni joidenkin pankkien analyytikot ovat myös kyseenalaistaneet tuon osakkeen hinnan. Tuo ettei hän lue jatkoajan keskustelupalstaa on vitsi?? :D

Jos osakkeen hinta putoaisi 3.8M€:stä 1.8M€:n, niin Saarnin laskelmissa nousun hinta putoaisi 9M€:stä 7M€:n. En näe että ero olisi ratkaisevan iso. Olet aivan oikeassa siinä mielessä, että jos tuohon vertaa, niin halpaa on jos Kiekko-Espoon hinta nousulle on 3.7M€* + 1M€ = 4.7M€ tai jos se olisi 1.8M€ + 1 M€ = 2.8M€. 1M€ olkoot tässä vaikka viime kauden 0.4M€ tappiot ja hatusta vedetty luku muista panostuksista.
Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. Tässä painitaan sellaisessa sarjassa että tuo 2 miljoonan ero on erittäin suuri.
Kuten on todettu, näen riskin Jokereiden yleisömenetykselle paljon isommaksi kuin Kiekko-Espoolle. Se että toiminta vääjäämättä tulee hiipumaan on erityisen paha juuri Jokereiden kaltaiselle organisaatiolle, joka perustuu siihen että 1) Joukkue on Suomen suurimmasta kaupungista, 2) Joukkueella on eniten kannattajia, 3) Joukkue menestyy, 4) Joukkue pelaa Suomen parhaassa hallissa, 5) Joukkue on täynnä tähtipelaajia, 6) Kaikki ovat kiinnostuneita Jokereista, 6) Jokereiden kannattajat näkyvät ja kuuluvat eniten ja koviten, 8) Jokerit brändinä assosioituu menestykseen. Tosin voi olla että tällä uudella Jokerit-hommalla on uudet ja erilaiset arvot, en ole perehtynyt.
Kun listasit nuo suht paikkaansa pitävää 9 kohtaa niin miten näet riskin yleisömenetykselle suuremmaksi Jokereilla? Tietenkin tuossa mm. hallina tällä hetkellä on Nordis. Uuden Jokerin suuriin arvoihin kuuluu myös juniorityö. Uusi paketti kuulostaa siis aika hyvältä.

Olen aiemmin pitänyt tuota n. 3.7M€ mitä Kiekko-Espoolta ja TuTolta pyydetään hyvin perusteltuna. Mutta sitten tätä palstaa lukiessani yksi taloustieteen tärkeimmistä käsitteistä eli vaihtoehtoiskustannus palasi ymmärrykseeni. Toisin sanoen, vaikka tuo osakkeen hinta maksaa itsensä takaisin muutamassa vuodessa, niin kilpailulainsäädännön perusteella samankaltaiseen tuloon (mediaoikeudet) olisi pääsarjassa pelaavalla joukkueella oikeus muutenkin.
Kuulut hyvin harvaan joukkoon joka pitää tuota summaa perusteltuna. Käsitykseni mukaan K-Espoo on ainoa Mestis seura joka ei ole kommentoinut tuota summaa millään tavalla, muut ovat sitä mieltä, että summa on perusteeton. Johtunee siitä että heillä ei tosiaan ole muuta vaihtoehtoa kuin maksaa tuo aiemmin kirjoittamieni syiden takia. Tuto nyt taitaa vaan hämmentää tahallaan - mikä on hyvä juttu - eikä itsekään usko nousuun.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan asiallista pohdintaa osittain... osittain ei.

Tähän kuitenkin pakko kommentoida, että luulisi Jokerienkin kannattajien ymmärtävän, että pelaajabudjetin koko ei ole aina se ratkaisevin tekijä. En näe mitään syytä, miksei K-Espoo pystyisi rakentamaan myös Jokereita vastaan kilpailukykyisen joukkueen Mestikseen, vaikka Jokerit sen miljoonan palkkoja maksaisikin. Siihen varmaan vaaditaan ehkä 500-600k pelaajabudjetti.
Kyllähän pelaajabudjetti on todella isossa roolissa joukkueen rakentamisessa, ei suinkaan ratkaisevin tekijä. Edellisellä pelaamalla nousseella joukkueella oli silloisen Mestiksen ylivertainen pelaajabudjetti (oli muuten suurempi kuin usealla sen kauden liigajoukkueella). Jokereiden strategiahan nimenomaan on, että 50% edustusjoukkueesta omaisi Jokeri junnuhistoriaa. Siihen kun ripotellaan oikealla tavalla hankinnat, on paketti valmis.

Käsittääkseni Jokerit on seisonut tämän takana täydellisesti mm. ilmoittamalla että maksamalla Liigalle näitä kovia osakesummia, sen oma strategia vesittyy.

K-Espoo ei viime vuosina taida olla tehnyt kovin hyvää tulosta? Kaksinkertaista pelaajabudjetti ja tee sen jälkeen loput laskelmat, miltä näyttää?
 
Viimeksi muokattu:

haamujänis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Voisiko näille riitaa hakeville trolleille antaa pelikieltoa Espoon palstalle?

Tässä on nyt jo tullut hyvin selväksi, ettei kukaan käy kattomassa ikinä yhtään peliä, jos ei nousta ja Kiekko-Espoon seurajohtokin on käynyt antamassa yksinoikeudella jokerifaneille julistuksia, että Espoo pelaa ensi kaudella Liigassa.

Mitä seuraavaksi? Espoo maksaakin liigaosakkeesta 5 miljoonaa vaikka vähemmänkin on pyydetty, kun mitään ei täällä osata tehdä oikein?
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voisiko näille riitaa hakeville trolleille antaa pelikieltoa Espoon palstalle?

Tässä on nyt jo tullut hyvin selväksi, ettei kukaan käy kattomassa ikinä yhtään peliä, jos ei nousta ja Kiekko-Espoon seurajohtokin on käynyt antamassa yksinoikeudella jokerifaneille julistuksia, että Espoo pelaa ensi kaudella Liigassa.

Mitä seuraavaksi? Espoo maksaakin liigaosakkeesta 5 miljoonaa vaikka vähemmänkin on pyydetty, kun mitään ei täällä osata tehdä oikein?
Hyvää keskusteluahan tuossa on käyty.
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jokereista en missään nimessä ole huolissani vaikka seuraavat 2 kautta menisi Mestiksessä. Se kuitenkin lienee kipurajana tässä. Yleisökatoa hiukan varmasti tulee, mutta ka. 4000 hyvinkin realistinen - varsinkin jos/kun kaikki pelit Nordiksella.
4000 keskiarvo keväälle Nordiksen peleihin on jo varsin optimistinen 2 vuoden päähän, oletaen siis että koko kausi pelattaisiin 2 vuoden päästä isossa hallissa. Vaikeata on tulevana keväänä päästä yli 4000 katsojaan. Lauantain K-Espoo/K-Vantaa peleissä saattaa toki mennä yli, oletan siis että ne pelataan Nordiksella.

Kyllä Saarnilla on aika kova CV laskemaan tällaisia. Muistaakseni joidenkin pankkien analyytikot ovat myös kyseenalaistaneet tuon osakkeen hinnan. Tuo ettei hän lue jatkoajan keskustelupalstaa on vitsi?? :D
Vitsi on se että jopa Jatkoajan keskustelupalstalla hinta tiedettiin, mutta toimistolle se tuli yllätyksenä. CV voi olla kova, mutta taustatyötä pitäisi silti tehdä.

Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. Tässä painitaan sellaisessa sarjassa että tuo 2 miljoonan ero on erittäin suuri.

Kun listasit nuo suht paikkaansa pitävää 9 kohtaa niin miten näet riskin yleisömenetykselle suuremmaksi Jokereilla? Tietenkin tuossa mm. hallina tällä hetkellä on Nordis.
Riskianalyysin näkökulmasta on vaara että Jokereista ei enää tehdä TV-sarjoja, kukaan ei puhu siitä, se ei enää ole siisti juttu. Jokereiden loppuunmyydyt hallit tällä kaudella perustuvat juuri edellämainittuun.

EDIT: yhteenvetona 90-luvun termein, Jokerit on pitkään ollut IN, mutta mitä tapahtuu jos Jokerit olisikin OUT?

Uuden Jokerin suuriin arvoihin kuuluu myös juniorityö. Uusi paketti kuulostaa siis aika hyvältä.
Juniorityö on ollut aina Jokereiden vahvuus.

Kuulut hyvin harvaan joukkoon joka pitää tuota summaa perusteltuna.
Juurihan kirjoitin että EN pidä sitä perusteltuna.

Käsitykseni mukaan K-Espoo on ainoa Mestis seura joka ei ole kommentoinut tuota summaa millään tavalla, muut ovat sitä mieltä, että summa on perusteeton. Johtunee siitä että heillä ei tosiaan ole muuta vaihtoehtoa kuin maksaa tuo aiemmin kirjoittamieni syiden takia. Tuto nyt taitaa vaan hämmentää tahallaan - mikä on hyvä juttu - eikä itsekään usko nousuun.
Kiekko-Espoon strategiana on että keskeneräisiä neuvottelun alla olevaia asioita ei kommentoida. Näin on ollut todistettavasti ainakin siitä asti kun Liiga keväällä yllättäen ilmoitti että kaudelle 2024-2025 ei voi hakea lisenssiä. Kiekko-Espoolta siis estettiin Liigaan pääsy. Miten seura toimi? Piti keskusteluyhteyden ja keskittyi olennaiseen. Samaan aikaan mitä tekivät TuTo ja Jokerit? Huutelivat lehdistöön ties mitä.

Kiekko-Espoon kannattajat harmittelivat että miksi viestintä oli niin hiljaista, Jokereiden kannattajat kusivat hunajaa kun seura "puolusti arvojaan". Tosiasssa Kiekko-Espoon toimisto valmisteli satojen sivujen hakemusta ja lin koko ajan liigaan yhteydessä. Toisaalla fiilisteltiin omassa kuplassa ja kuviteltiin olevansa maailman valtiaita ja ihmeteltiin lisenssin hintaa, jonka 3:lla alkavaa hintaa on spekuloitu lehdistössä jo pidemmän aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Kyllähän pelaajabudjetti on todella isossa roolissa joukkueen rakentamisessa, ei suinkaan ratkaisevin tekijä. Edellisellä pelaamalla nousseella joukkueella oli silloisen Mestiksen ylivertainen pelaajabudjetti (oli muuten suurempi kuin usealla sen kauden liigajoukkueella). Jokereiden strategiahan nimenomaan on, että 50% edustusjoukkueesta omaisi Jokeri junnuhistoriaa. Siihen kun ripotellaan oikealla tavalla hankinnat, on paketti valmis.

Käsittääkseni Jokerit on seisonut tämän takana täydellisesti mm. ilmoittamalla että maksamalla Liigalle näitä kovia osakesummia, sen oma strategia vesittyy.

K-Espoo ei viime vuosina taida olla tehnyt kovin hyvää tulosta? Kaksinkertaista pelaajabudjetti ja tee sen jälkeen loput laskelmat, miltä näyttää?
Jokerit nyt on aina ollut puhuva pää, joka puhuu jotain ja tekee toista. Ja rahalla ostetaan menestystä. Ja talipäät taputtaa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ja rahalla ostetaan menestystä.

Sori offtopic, mutta tästä kyllä on helppo olla eri mieltä :D 90-luvun dynastia perustui vahvaan omien poikien runkoon (mm. Immonen, Strömberg, Lind, Sulander, Säilynoja, Ketterer). Laitetaan Stögökin tuohon, vaikka onkin espoolaisen kiekon kasvatti ;)

Mutta 2002 suonenvedon jälkeen ei paljoa olla rahalla menestystä ostettu. Tai no, kesällä ollaan oltu mestareita joo, mutta todellinen menestys ja Jokerit ei kyllä ole kuulunut samaan lauseeseen tällä kuluvalla vuosituhannella.

Ketjun aiheeseen liittyen, toivon edelleen Espoon liigapaikkaa ja samalla toivon, että TuTo nousee myös ja SaiPa pudotetaan Mestikseen. Kun nämä on toteutettu, toivon että osake- ja sarjasysteemi räjäytetään ja rakennetaan täysin uusiksi. Konkreettista ratkaisua ei ole esittää, mutta jos tämä toimii kaikissa muissa maissa, saadaan se toimimaan myös Suomessa.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
4000 keskiarvo keväälle Nordiksen peleihin on jo varsin optimistinen 2 vuoden päähän, oletaen siis että koko kausi pelattaisiin 2 vuoden päästä isossa hallissa. Vaikeata on tulevana keväänä päästä yli 4000 katsojaan. Lauantain K-Espoo/K-Vantaa peleissä saattaa toki mennä yli, oletan siis että ne pelataan Nordiksella.
Tämä on aivan totta, varsinkin nykyisillä peliesityksillä.
Riskianalyysin näkökulmasta on vaara että Jokereista ei enää tehdä TV-sarjoja, kukaan ei puhu siitä, se ei enää ole siisti juttu. Jokereiden loppuunmyydyt hallit tällä kaudella perustuvat juuri edellämainittuun.

EDIT: yhteenvetona 90-luvun termein, Jokerit on pitkään ollut IN, mutta mitä tapahtuu jos Jokerit olisikin OUT?
Tämä oli hienosti kirjoitettu! Uskon kuitenkin että brändi on niin vahva, että se muutaman Mestis kauden kestää. Käsitykseni mukaan "vanhaa fanikuntaa" palaa koko ajan pikkuhiljaa hallille.

Juniorityö on ollut aina Jokereiden vahvuus.
Kyllä ja lähitulevaisuudessa oikein korostettuna.

Juurihan kirjoitin että EN pidä sitä perusteltuna.
Pahoittelut, oma moka, en lukenut ajatuksen kanssa loppuun asti kirjoittamaasi.

Kiekko-Espoon strategiana on että keskeneräisiä neuvottelun alla olevaia asioita ei kommentoida. Näin on ollut todistettavasti ainakin siitä asti kun Liiga keväällä yllättäen ilmoitti että kaudelle 2024-2025 ei voi hakea lisenssiä. Kiekko-Espoolta siis estettiin Liigaan pääsy. Miten seura toimi? Piti keskusteluyhteyden ja keskittyi olennaiseen. Samaan aikaan mitä tekivät TuTo ja Jokerit? Huutelivat lehdistöön ties mitä.
Näen tämän kuten olen aiemmin kirjoittanut, ei Espoolla oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin yrittää päästä ensi kaudeksi Liigaan keinolla millä hyvänsä. Tämän takia kaikki ylimääräiset huutelut jätettiin erittäin fiksusti huutelematta.

En nyt lähde sen enempää Jokereihin liittyviin asioihin kommentoimaan, tämä on väärä saitti. Alkuperäinen tarkoitukseni oli tuoda näkökantaa tuohon Espoon tilanteeseen Liigapaikan osalta. Jotkut kirjoittelivat myös trollaus asioita, tarkoitus ei ainakaan tietoisesti ollut ärsyttää ketään, vaan käydä keskustelua aiheesta. Joka muuten varsinkin sinun kanssasi on ollut oikein hyvää! :)

Korostan vielä sitä että pidän Espoolle peukkuja Liigapaikan suhteen!!!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös