Tavoitteena nousu Liigaan

  • 192 623
  • 1 714

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ainakin olosuhteet on liigakelpoiset ja junioritoimibtakin Espoossa hyvällä mallilla. Taloudesta en mene sanomaan mitään kun en tiedä.
Mutta Hiltusen mukaan fanit ja yleisöpotentiaali puuttuu vai miten se meni.

Mahtava uutinen, toivottavasti tässä taistellaan nyt oikein kunnolla.

Minun ilmainen vinkki Hiltuselle ja herroille toki olisi, että palauttakaa karsinnat. Tällöin heidän pelkäämäänsä Kiekko-Espoota ei tarvitse suoraan nostaa lauteille mukaan, vaan paikka pitäisi lunastaa pudottamalla joku pois.

Edit: Toki tässä tapauksessa kun Kiekko-Espoolle on ilmeisesti annettu jo hyvissä ajoin hieman ymmärtää Liigapaikan olevan haettavissa kaudelle 24-25 (ja sitten vedetty matto alta), niin ihan kohtuullista olisi antaa hakea sitä ilman karsintojakin.
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Uutisessahan ei sinänsä ole mitään uutta, tuosta oli puhetta kuitenkin jo alkukesästä. Se mikä on mielenkiintoista on liigaseurojen linjan pitäminen asiassa.

Tähän liittyy myös olennaisena osana Jokerien mukaantulo: kun liigassa on nähty miten heistä uutisoidaan tällä hetkellä pienimmätkin lähes-uutiset, kasvaa paine Jokerien saamiseksi liigaan mahdollisimman nopeasti. Ongelmalliseksi tämän tekee se, että kriteerien nousulle tulee olla samat kaikille, jopa suljetuissa sarjoissa (jollainen liiga ei mielestään ole, jottei tarvitse mennä oikeuteen). Käytännössä he ovat sellaisen tilanteen edessä, jossa skenaariot ovat seuraavat:

1) nostetaan KEspoon ensi vuonna ja Jokerit vuotta myöhemmin. Joukkuemäärä kasvaa liikaa, joten samalla linjataan karsimisesta ja joukkuemäärän pienenemisestä seuraavalle kaudelle. Tv-soppari on tuossa välissä neuvoteltu myös uusiksi, joten sitä voidaan sitten markkinoida Kaikkien Aikojen Kautena.

2) nostetaan vain Jokerit kahden vuoden päästä. Ollaan parillisessa joukkuemäärässä, mutta liian isossa liigassa ja on takuuvarmaa, että KEspoo hakee oikeuden kautta ratkaisun asialle. Todennäköisesti tarkoittaisi suljetun liigan lopullista tuhoa ja mahdollisesti nykyisen SM-Liiga Oyn purkua.

3) ei nosteta ketään. Tällöin sekä KEspoo että Jokerit haastavat oikeuteen ja ollaan kakkoskenaariossa.

Kaikki muut mahdollisuudet ovat näiden välimalleja, joissa tulos on lopulta sama. Ainoa tapa, jolla liiga voi hoitaa tämän ilman oikeuden väliintuloa ja riskeeraamatta omaa asemaansa, on palata alkuperäiseen suunnitelmaan ja nostaa KEspoo ja Jokerit sitä mukaa kun hakemukset tulevat.

Jäljelle jää toki tarve sarjauudistukselle, mutta tällöin liiga on pelannut itselleen hiukan lisää aikaa miettiä sen toteutus tarkkaan. Näiden kahden seuran jälkeen ei kuitenkaan ihan heti ole nousijoita tiedossa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näiden kahden seuran jälkeen ei kuitenkaan ihan heti ole nousijoita tiedossa.
Mikä johtuu aika yksiselitteisesti siitä, että pääsarjataso on liian iso Suomen kokoiseen maahan. Itse kannatan mallia 12+12, mikä Jokereiden ja Kiekko-Espoon mukana ollessa tarkoittaisi sitä, että myös Mestikseen riittäisi perinteikkäitä ison talousalueen seuroja. Ei tarvitse katsoa suomifutista kauemmaksi nähdäkseen, miten homma toimii. Hissiliikettähän tämä malli karsintoineen varmasti aiheuttaisi, mutta sellaista on eurooppalainen palloilukulttuuri.

Joka tapauksessa kudos K-Espoo!
 
Viimeksi muokattu:

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Sinäänsä kiva että tämä herätti keskustelua, mutta kuten moni tarkkasilmäisempi jo huomasi niin eihän tässä jutussa ollut mitään uutta faktaa tai edes mitään uutta vaan samat asiat mitä Kiekko-Espoo tiedotti viimeisten Hiltusten kommenttien jälkeen.

Edit. Eli ennen kun tulee jotain uutta ja/tai konkreettista niin jätän asian omaan arvoonsa.
 

Virgil Kane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Mutta Hiltusen mukaan fanit ja yleisöpotentiaali puuttuu vai miten se meni.

Mahtava uutinen, toivottavasti tässä taistellaan nyt oikein kunnolla.

Minun ilmainen vinkki Hiltuselle ja herroille toki olisi, että palauttakaa karsinnat. Tällöin heidän pelkäämäänsä Kiekko-Espoota ei tarvitse suoraan nostaa lauteille mukaan, vaan paikka pitäisi lunastaa pudottamalla joku pois.

Edit: Toki tässä tapauksessa kun Kiekko-Espoolle on ilmeisesti annettu jo hyvissä ajoin hieman ymmärtää Liigapaikan olevan haettavissa kaudelle 24-25 (ja sitten vedetty matto alta), niin ihan kohtuullista olisi antaa hakea sitä ilman karsintojakin.
Hiltunen todennäköisesti taistelee loppuun asti, ettei karsintoja palauteta. Saattaisi muuten Sport olla kohta takaisin Mestiksessä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä puolihan tässä hakemuksessa on se, että Kiekko-Espoo avaa Liigalle myös taloutensa. Odotan innolla Hiltusen tukehtumista pullaansa, hän kun vielä keväällä avautui siitä, ettei Liigalla ole siitä tietoa. Miksi olisi pitänyt ollakaan? Ei niitä rahoja kukaan vuosia etukäteen laita seuran tilille lepäilemään, vaan sijoittajat tekevät tilisiirtonsa vasta sitten, kun niille rahoille on konkreettinen kohde. Ja Liiga-Kiekko-Espoo on vähän eri juttu kuin Mestis-Kiekko-Espoo. Hämmentävää, että Huttunen liike-elämän osaajana päästelee tuollaisia sammakoita suustaan.

Tsemppiä! Kyllä teidän paikka on Liigassa, kun teidän seurajohtonne kokee hetken oikeaksi. Pitkäjänteistä duunia on sen verran takana, että kaikki alkaa olla valmista ja uskottavuus on todistettu jo ajat sitten.
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ja Liiga-Kiekko-Espoo on vähän eri juttu kuin Mestis-Kiekko-Espoo. Hämmentävää, että Huttunen liike-elämän osaajana päästelee tuollaisia sammakoita suustaan.
Tämäpä se siinä ärsytti itseänikin. Tasan tarkkaan tiesi mitä teki ja että lausunnoillaan, että voi lähinnä säikyttää Kiekko-Espoon mahdollisia rahottajia pois vetämällä mattoa alta projektilta yllättäen.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mahtaakohan sillä olla mitään merkitystä että liigan urheilujohtajana on nykyään Jussi Markkanen (omistaa SaiPasta 19.06%) ja liigan puheenjohtajana Heikki Hiltunen (Vaasan Sportin hallituksen puheenjohtaja?) Yllättäen nämä joukkueet jäivät runkosarjassa sijoille 14 ja 15. Aika ihmeellistä suhmurointia on liigan sauna-osastolla nyt meneillään.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämäpä se siinä ärsytti itseänikin. Tasan tarkkaan tiesi mitä teki ja että lausunnoillaan, että voi lähinnä säikyttää Kiekko-Espoon mahdollisia rahottajia pois vetämällä mattoa alta projektilta yllättäen.

Rehellisyyden nimissä en usko mihinkään vittuiluaspektiin Liigan puolelta, vaan ennemminkin siihen, että niillä ei ole käsitystä siitä, miten järjestelmä tullaan uudistamaan ja tällä pelattiin nyt aikaa. Sarjajärjestelmän muutos on todella iso asia ja suurin osa näyttää aidosti vain kuvittelevan, että se on pala kakkua ja ilmoitusluontoinen asia. Mitä se ei todellakaan ole. Kun nyt uudistamaan lähdetään, se pitää tehdä kerralla sellaiseen kuntoon, että systeemillä voidaan vetää vähintään seuraavat 20v. Ongelma on osakeyhtiömuotoisuus ja eri seurojen erilaiset lähtökohdat. Oman lisänsä tähän tuo vielä se, että Mestis on Jääkiekkoliiton alainen sarja ja moni Mestis-seura on vielä enemmän nappikauppaa kuin Liiga. Nämä eivät toki poista sitä, että Hiltusen lausunnot olivat vähintäänkin erikoisia.

Sinänsä en usko, että niillä Hiltusen lausunnoilla Kiekko-Espoon rahoituksesta oli mitään merkitystä sille jengille, joka toimintaa on lähdössä rahoittamaan. Kysehän ei ole mistään nopeasti kasaan kyhättävästä kerjuukierroksesta, vaan sitä duunia rahoituksen hankkimiseksi on tehty pitkään ja hartaasti. Ja mun tietojen mukaan tarvittava rahoitus on kasassa, mutta kuten aiemmin kirjoitin, ei sitä osakeantia todennäköisesti viedä loppuun asti ennen kuin on ihan "pakko". Kaikkien tiedossa on ollut alusta asti, että tässä on tietyt proseduurit ennen kuin paikka auringossa eli Liigassa avautuu ja muuttujia on paljon. Ja kun teillä on tehty systemaattisesti hommia pitkällä tähtäimellä, niin vielä ei edes ole pitänyt olla valmista. Nyt sitten pitää alkaa jo olla.

En näe sellaista vaihtoehtoa, että Kiekko-Espoolla ei olisi kaikki nyt valmiina ja lähtisivät vain kokeilemaan hakemuksen jättämistä, vaan kyllä tämä indikoi sitä, että sijoittajat ovat täysillä messissä ja valmiina. Kaikilla asianosaisilla teidän seuranne puolella on halu ja vakaa aikomus pitää kiinni siitä, mitä on jo ajat sitten sovittu. Ja se sopimus on ollut, että Espoo voi sen hakemuksensa kaudelle 24-25 jättää ja se tullaan hyväksymään, jos rahoitus on kunnossa. Tämä on julkinen salaisuus ja se on kyllä ollut todella suuren määrän ihmisiä tiedossa jo pidemmän aikaa. Vaikea nähdä, että hakemus jätettäisiin kuten alunperin sovittu, ellei sitä rahoitusta oikeasti olisi. Siinä menisi koko projektin uskottavuus eikä se hyödyttäisi teikäläisiä mitenkään, pikemminkin päinvastoin. Uskoakseni sijoittajille on myyty nimenomaan kautta 24-25, jolloin Kiekko-Espoon näkökulmasta mikään muu kuin Liigan edustajien viime kauden höpinät eivät ole muuttuneet.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Uutisessahan ei sinänsä ole mitään uutta, tuosta oli puhetta kuitenkin jo alkukesästä. Se mikä on mielenkiintoista on liigaseurojen linjan pitäminen asiassa.

Tähän liittyy myös olennaisena osana Jokerien mukaantulo: kun liigassa on nähty miten heistä uutisoidaan tällä hetkellä pienimmätkin lähes-uutiset, kasvaa paine Jokerien saamiseksi liigaan mahdollisimman nopeasti. Ongelmalliseksi tämän tekee se, että kriteerien nousulle tulee olla samat kaikille, jopa suljetuissa sarjoissa (jollainen liiga ei mielestään ole, jottei tarvitse mennä oikeuteen). Käytännössä he ovat sellaisen tilanteen edessä, jossa skenaariot ovat seuraavat:

1) nostetaan KEspoon ensi vuonna ja Jokerit vuotta myöhemmin. Joukkuemäärä kasvaa liikaa, joten samalla linjataan karsimisesta ja joukkuemäärän pienenemisestä seuraavalle kaudelle. Tv-soppari on tuossa välissä neuvoteltu myös uusiksi, joten sitä voidaan sitten markkinoida Kaikkien Aikojen Kautena.

2) nostetaan vain Jokerit kahden vuoden päästä. Ollaan parillisessa joukkuemäärässä, mutta liian isossa liigassa ja on takuuvarmaa, että KEspoo hakee oikeuden kautta ratkaisun asialle. Todennäköisesti tarkoittaisi suljetun liigan lopullista tuhoa ja mahdollisesti nykyisen SM-Liiga Oyn purkua.

3) ei nosteta ketään. Tällöin sekä KEspoo että Jokerit haastavat oikeuteen ja ollaan kakkoskenaariossa.

Kaikki muut mahdollisuudet ovat näiden välimalleja, joissa tulos on lopulta sama. Ainoa tapa, jolla liiga voi hoitaa tämän ilman oikeuden väliintuloa ja riskeeraamatta omaa asemaansa, on palata alkuperäiseen suunnitelmaan ja nostaa KEspoo ja Jokerit sitä mukaa kun hakemukset tulevat.

Jäljelle jää toki tarve sarjauudistukselle, mutta tällöin liiga on pelannut itselleen hiukan lisää aikaa miettiä sen toteutus tarkkaan. Näiden kahden seuran jälkeen ei kuitenkaan ihan heti ole nousijoita tiedossa.
Liiga on kyllä ajanut itsensä omanlaiseensa umpikujaan, varsinkin nyt kun myös Jokerit tekee vahvaa paluuta. Kesän aiemmalla ilmoituksella varmasti yritettiin pelata lisäaikaa, koska niin Kiekko-Espoo kuin Jokeritkin tavalla tai toisella tulee nousemaan liigaan jossain vaiheessa. Nykyinen sarjajärjestelmä vain ei tuota tule kestämään.

Vuoden aikana taas ei uutta sarjajärjestelmää saada pykättyä pystyyn (varmasti nykyiset liigaseurat hankaa vastaan, jos ilmoitettaisiin että vuoden päästä mentäisiin esim 10+10 -malliin), sinänsä ymmärrän ilmoituksen, ettei 2024-25 kaudelle uusia joukkueita nosteta.

Mutta toisaalta, ei liigalla ole myöskään mahdollisuutta olla Kiekko-Espoon hakemusta käsittelemättä. Miten se käsitellään on sitten oma asiansa. @Vanhaukko linkkaamassa maikkarin jutussa hyvin perattiinkin taloudellista kulmaa. Oliko niin, että tuo "viime vuoden liikevaihto" on siis kauden 2021-22 ja 2022-23 ei ole vielä julkaistu? Viime kauden toteuma siis tulee olemaan merkittävässä asemassa hakemuksen kannalta.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mutta toisaalta, ei liigalla ole myöskään mahdollisuutta olla Kiekko-Espoon hakemusta käsittelemättä. Miten se käsitellään on sitten oma asiansa. @Vanhaukko linkkaamassa maikkarin jutussa hyvin perattiinkin taloudellista kulmaa. Oliko niin, että tuo "viime vuoden liikevaihto" on siis kauden 2021-22 ja 2022-23 ei ole vielä julkaistu? Viime kauden toteuma siis tulee olemaan merkittävässä asemassa hakemuksen kannalta.

Joo just noin. Viime kauden liikevaihdon pitäisi puheiden perusteella olla n. miljoonan luokkaa (tuloksesta ei mitään hajua), tuleva kausi kaiken järjen mukaan kasvattaa sitä vielä.
 

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Valmistavien otteluiden ketjussa asia jo huomattiinkin, mutta sopinee myös tänne että aivan sattumalta Kiekko-Espoo on ainoa joukkue, jonka logoa Liigan webmasterit eivät ole saaneet piirrettyä sivustolleen.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Valmistavien otteluiden ketjussa asia jo huomattiinkin, mutta sopinee myös tänne että aivan sattumalta Kiekko-Espoo on ainoa joukkue, jonka logoa Liigan webmasterit eivät ole saaneet piirrettyä sivustolleen.
Voi toki johtua myös siitä ettei Kiekko-Espoo ole koskaan ikinä aiemmin pelannut liigajoukkuetta vastaan missään. Tai no ysärillä mutta silloin oli erilainen logo. Toki tuon tason organisaation luulisi osaavan logot laittaa.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Logoja kuitenkin löytyy seuraavilta joukkueilta:
Jokerit
HC Motor Ceske Budejovice
Timrå IK
HC Plzen
IF Björklöven
FPS
HC Kosice
HC Ocelari Trinec
RoKi
Red Bull Salzburg
Red Bull München
Luleå HF
HC Ajoie
Ketterä
Lausanne HC
HC Fribourg-Gottéron
Djurgårdens IF
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Logoja kuitenkin löytyy seuraavilta joukkueilta:
Jokerit
HC Motor Ceske Budejovice
Timrå IK
HC Plzen
IF Björklöven
FPS
HC Kosice
HC Ocelari Trinec
RoKi
Red Bull Salzburg
Red Bull München
Luleå HF
HC Ajoie
Ketterä
Lausanne HC
HC Fribourg-Gottéron
Djurgårdens IF
Ehkä Liiga ei suostunut maksamaan K-Espoolle tavaramerkin käytöstä riittävää korvausta.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eikös me puhuta samasta organisaatiosta, mikä viime kauden alussa oli mm. mokannut maalivahtien torjuntatilastoissa?
Puhutaan kyllä. Mun mielestä Suomen ylivoimaisesti suosituimman sarjan pitäisi pystyä parempaan sivujensa suhteen. Toisaalta puhutaan samasta organisaatiosta jonka puheenjohtaja samaan aikaan pyörittää seuraa joka pysyy pystyssä myymällä keväällä parhaat pelaajansa ja pettämällä siten kausikorttilaisensa ja samaan aikaan sama mies höpöttelee ettei Espoossa olla lähelläkään liigatasoa. Jos Sport on liigatason mittari niin Espoossa ollaan kirkkaasti liigatasolla.
 

snoukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Miten mageeta olisi ollut pelata harkkapeli Sportin kanssa. Voi miettiä kiinnostavuutta sekä Liigan ja Mestiksen kannattajien ja päättäjien kanssa ja sitten johtopäätökset.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Puhutaan kyllä. Mun mielestä Suomen ylivoimaisesti suosituimman sarjan pitäisi pystyä parempaan sivujensa suhteen. Toisaalta puhutaan samasta organisaatiosta jonka puheenjohtaja samaan aikaan pyörittää seuraa joka pysyy pystyssä myymällä keväällä parhaat pelaajansa ja pettämällä siten kausikorttilaisensa ja samaan aikaan sama mies höpöttelee ettei Espoossa olla lähelläkään liigatasoa. Jos Sport on liigatason mittari niin Espoossa ollaan kirkkaasti liigatasolla.
Tuo Hiltusen touhu on kyllä erikoista mutta kai siellä liigan johdossa on sitten muitakin heittelemässä kapuloita rattaisiin tuohon espoon liigaan nostamisessa. Ei kai yksin puheenjohtaja voi nousua torpata??
 

Tonnikala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuo Hiltusen touhu on kyllä erikoista mutta kai siellä liigan johdossa on sitten muitakin heittelemässä kapuloita rattaisiin tuohon espoon liigaan nostamisessa. Ei kai yksin puheenjohtaja voi nousua torpata??
Joo tai ei, eli mahdoton sanoa näin ulkopuolisena. Periaatteessa voi olla, että hänellä on omat liittolaiset ja paikka pjnä on turvattu tai sitten kukaan muu ei halua pj paikalle niin asema on turvattu ja voi laukoa mitä haluaa. Veikkaan että suurin osa jäsenistä on ns. hiljaa tyytyväisiä kun oma perse on aika turvattu niin heitä ei haittaa mitä sitten pj ja muut aktiiviset päättää. Tai sitten on oikeasti väärin ymmärretty hyvä tyyppi joka ajattele vaan Espoon etua, tähän toki en usko pätkääkään. Ihan pelkkää spekulaatiota suuntaan tai toiseen.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuo Hiltusen touhu on kyllä erikoista mutta kai siellä liigan johdossa on sitten muitakin heittelemässä kapuloita rattaisiin tuohon espoon liigaan nostamisessa. Ei kai yksin puheenjohtaja voi nousua torpata??
Ei tietenkään voi. En ole kyllä niin väittänytkään. Kommentoin Hiltusen puheita Kiekko-Espoosta ja liigakelpoisuudesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös