Tasapelisääntö

[Ramchester]

Tasapeli sääntö!

Lähdin päissäni miettimään jo kevään ratkaisupelejä, siis pelejä joissa ratkotaan sekä play-off joukkueet että kotiedun saavat joukkueet. Kuinka paljon tullaan näkemään otteluita, jotka menevät jatko-ajalle ja päättyvät "huonomman" joukkueen epäonnistuneeseen kuudella kenttäpelaajalla pelaamiseen?

Esim. TPS taistelisi pääsystä neljän parhaan joukkoon ja Ässät kahdeksan parhaan joukkoon pääsystä. Neljäs kohtaaminen ja Ässät ei olisi kauden aikaisemmissa peleissä Tepsiä voittanut(huomenna se nähdään). Riskien minimointi molemmille olisi, että Ässät saa varman pisteen jatkoajalle pääsystä ja Tepsi varmat kaksi pistettä jatkoaikavoitosta - kätevää!

Vai onko SM-liiga ja SM-liigajoukkueet, niin rehtiä porukkaa, ettei tällaiseen ryhdytä?

 

[Snake The Great]

Hyvä pointti

Tätähän on nähty jo syyskaudella muutamaan otteesen ja kysymys kuuluu että minkälainen rulianssi on viimeisissä matseissa... toivottavasti järki pidetään mukana

 

[Suuri punainen]

Mielestäni koko "piste tasapelista vaikka häviää jatkoajalla" sääntö pitäisi ampua heti alas . Vaikka IFK on siitä hyötynyt mutaman kerran tällä kaudella niin aina siinä on sellanen armopinnan maku ja joku tietty hohto ja jännitys on siitä jatkoajasta hävinnyt .
Olen myös pelännyt sitä että loppukaudesta mahdollisten "sopupelian" määrä vosi lisääntyä loppukaudesta . Toivottavasti jääkiekkoilijat ovat kuitenkin miehiä eivätkä sorru pesäpallomaisuuteen lapsellisuuteen .

 

[Archon]

Tätäkin aikoinaan perusteltiin sillä että jatkoajoilla ei useasti nähtykään armotonta maalinjahtaamista. Eli idea että jatkoajalle pääsystä pinna niin voisi extrapinnasta tapella vapaammin.

Ihan hyvä mutta nyt varsinaisen peliajan näyttäessä 56min ja tilanne tasan, niin ei siinäkään hirveästi peliä näy kun se yksi pinna kannattaa ainakin varmistaa!

Lisäksi on aika outoa että joissain peleissä on tarjolla kolme pistettä kun joissain vain kaksi. Eli runkosarjassa ei olekaan tarjolla 56 pistettä kertaa joukkueiden määrä.


Muutosehdotus. Tasurin sattuessa järjestetään rankkarit (nyk. voittolaukauskilpailu). Saa ainakin yleisö rahoilleen lisää vastinetta ja erityisesti showta lisää.

 

[wabbit]

Ei ikuna

Viestin lähetti Archon
Muutosehdotus. Tasurin sattuessa järjestetään rankkarit (nyk. voittolaukauskilpailu). Saa ainakin yleisö rahoilleen lisää vastinetta ja erityisesti showta lisää.

Voittolaukauskilpailut ovat todella kaukana jääkiekon perusideasta joukkuelajina. Yhtä hyvin voisimme sitten heittää kolikkoa, kumpi joukkue voitti. Omasta mielestäni nykyinen sääntö on hyvä. Tasapelejä sattuu suhteellisen harvakseltaan ja siitä hyvästä, että tasapeliin on päässyt pitää palkita ainakin yhdellä pisteellä. Voisimme ajatella ottelua, jossa heikompi joukkue pystyy kovalla pelillä pitämään pelin tasoissa ja sitten vaikka häviää jatkoajalla. Tästä tasapelistä heikompaa joukkuetta on palkittava yhdellä pisteellä, kun taas vanhoissa säännöissä pistekin otettiin pois, jos jatkoajalla tappion karvas kokemus kosketti.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Archon
Ihan hyvä mutta nyt varsinaisen peliajan näyttäessä 56min ja tilanne tasan, niin ei siinäkään hirveästi peliä näy kun se yksi pinna kannattaa ainakin varmistaa!

Mielestäni tuo ei pidä paikkaansa! Pelkästään Tepsin pelejä seuratessa huomataan, että voittomaaleja on tehty yhtä paljon kuin viime vuonna viimeisen viiden minuutin aikana. (Tässä huomioidaan vain ne voittomaalit, jotka muuttavat tasatilanteen voitoksi viimeisen viiden minuutin aikana.)

Tällä kaudella 3 peliä:
13.9.2001 TPS-HPK 55.13 Tommi Santala 0-1 (Vladimir Vujtek), 58.21 Markus Kankaanperä 0-2 (Vladimir Vujtek, Tommi Santala), 58.46 Tommi Santala 0-3 (Antti Miettinen, Vladimir Vujtek)

11.10.2001 Ilves-TPS 59.47 Tommi Miettinen 2-1 (Antti Hilden)
13.1.2002 TPS-HPK 59.49 Mika Alatalo 2-1 (Kimmo Eronen, Mikko Rautee)

Viime kaudella samalla ajan jaksolla 2 (3) peliä:
14.9.2001 Kärpät-TPS 59.46 5-4 Lievers
12.10.2001 TPS-Lukko 57.12 2-3 Pakaslahti (Nedved)
(2.11.2001 Pelicans-TPS 54.13 2-3 Virta (Sahlstedt, Vahalahti))

Viime kauden lopussa 3 peliä:
25.1.2001 TPS-Lukko 59-54 3-4 Saarela (Kivenmäki)
30.1.2001 TPS-Blues 56.00 4-5 Jääskeläinen (Virkkunen),59.00 4-6 Krykov (Gustafsson) TM,59.40 5-6 Kiviharju (Mikkola
10.3.2001 Pelicans-TPS 59.10 2-1 Peltola (Turunen, Laitinen)

Eli, sääntömuutos ei ole vaikuttanut ainakaan Tepsin pelaamiseen...

 

[Hepitus]

Miksi ei varsinaisella peliajalla voitosta 3 pistettä, jatkoaika voitosta 2, jatkoaika tappio/tasuri 1 ja tappio varsinaisella peliajalla 0?

-H-

 

[Qwerty]

Kolikonheitosta...

Viestin lähetti wabbit


Voittolaukauskilpailut ovat todella kaukana jääkiekon perusideasta joukkuelajina. Yhtä hyvin voisimme sitten heittää kolikkoa, kumpi joukkue voitti.

Tästähän meillä on jo loistava esimerkki venäjänmaalla pelatusta maajoukkueiden turnauksesta
:D :D :D :D

-Q-

 

[ruoto]

Hmmm tosiaan, minulle sopii Ässien tappio TPS:a vastaan jatkoajalla vallan mainiosti. Voitaisiin tehdä suunnitelma jonka mukaan Ässät pääsee jatkoajalle tämän hetkisen liigan kuuden parhaan kanssa.

Tulisi pisteitä vaikka hävittäisiinkin. Onko muuten missään tilastoa siittä, että mikä joukkue on eniten hyötynyt uudesta jatkoaika pisteytyksestä, eli ketkä ovat hävinneet jatkoajalla?

 

[Chip]

Minä en ainakaan usko, että nykyinen jatkoaikakäytäntö vaikuttaa mitenkään joukkueiden pelaamiseen.

Tapauksessa, jossa joukkueet ovat viime minuuteilla tasatilanteessa, kannattaa kuitenkin yrittää ratkaista peli omalla joukkueelle vielä 3. erän aikana. Siinä, että pelaa loppuun asti täysillä, ei ole mitään hävittävää. Mitään järjettömiä "puolustajat kärjessä" -hyökkäyksiä ei kuitenkaan kannata lähteä yrittämään. Ainahan siitä on isompi hyöty omalle joukkueelle, jos voitto saadaan normaalin peliajan puitteissa, eikä toinen joukkue saa pistettäkään.

Siinä tilanteessa, jossa toinen joukkue saa tehtyä maalin viime minuuteilla mutta kuitenkin häviää jatkoajalla, voi sanoa joukkueen kuitenkin ansainneen sen pisteen.

Toivottavasti SM-liigassa ei yksikään joukkue sorru minkäänlaiseen sopupelaamiseen ja näin t4:n kaavailut osoittautuvat turhiksi.

 

[TwilightZone]

Viestin lähetti ruoto
Onko muuten missään tilastoa siittä, että mikä joukkue on eniten hyötynyt uudesta jatkoaika pisteytyksestä, eli ketkä ovat hävinneet jatkoajalla?

Täältä Jatkoajastahan se löytyy (tilastoista). Eli tässä jatkoaikatappiot/joukkue , vertailun vuoksi perässä myös JA-voitot:

JA-TAPPIOT JA-VOITOT

Tappara 2 0
Jokerit 1 1
HPK 0 3
Pelicans 1 2
TPS 2 1
Blues 1 1
Kärpät 1 1
JYP 2 2
Ilves 0 2
HIFK 3 0
Ässät 1 3
Lukko 2 0
SaiPa 1 1



Parhaimmat jatkoaikajoukkueet (voitto/tappiosuhde) ovat näinolleen olleet HPK (+3), Ilves (+2) ja Ässät (+2) .
Huonoimmat ovat olleet HIFK (-3), Tappara (-2) ja Lukko (-2) .

 

[ruoto]

Kiitoksia! Noin vähän arvelinkin tilastojen muodostuvan, sarjan päätyttyä voidaankin sitten katsella kenelle oli eniten hyötyä uudesta säännöstä.

 

[peteIFK]

Niin miksi ei?

Hepitus kirjoitteli:

Miksi ei varsinaisella peliajalla voitosta 3 pistettä, jatkoaika voitosta 2, jatkoaika tappio/tasuri 1 ja tappio varsinaisella peliajalla 0?

Niin. miksi ei suoraan siirrytty tähän systeemiin?

3 pojoa ottelun voittajalle, jos se tapahtuu varsinaisella peliajalla.
2 pojoa ottelun voittajalle, jos se tapahtuu jatkoajalla.
1 pojo kummallekkin jos ei saada selvää voittajasta. Eli jatkoajan jälkeen peli on vieläkin tasan.

Tällöin yksi piste menee tavallaan hukkaan kun pelataan tasapeli.
Pelissä 4 vs. 4 saataisiin samanlaista vääntöä kuin nytkin. Mutta jos ei maalia saada aikaan, yksi piste per joukkue.

 

[Ande]

Viestin lähetti Suuri punainen
Mielestäni koko "piste tasapelista vaikka häviää jatkoajalla" sääntö pitäisi ampua heti alas . Vaikka IFK on siitä hyötynyt mutaman kerran tällä kaudella niin aina siinä on sellanen armopinnan maku ja joku tietty hohto ja jännitys on siitä jatkoajasta hävinnyt .

Aivan.

Ilves voitti viime viikolla Lukon jatkoajalla, mutta Lukko kilpailee Ilveksen kanssa samoista sijoituksista ja sai hävitessään pinnan.
Olen jo monesti aiemminkin sanonut, että hävinneelle ei pisteitä tulisi jakaa.
Myös idea rankkarikisasta on todella typerä. Jääkiekko on joukkuepeli kuitenkin pohjimmiltaan, eikä mikään sirkusnäytös.

Eli näin:

Voitto varsinaisella peliajalla/voitto jatkoajalla -- 2 p
Tasapeli 65minuutin jälkeen -- 1p
Häviö varsinaisella peliajalla/häviö jatkoajalla -- 0p

 

[korkki]

Nykyinen jatkoaikasääntö on ihan hyvä. Huomattavasti suurempi osa peleistä on päättynyt jatkoaikavoittoon kuin aikaisempina kausina. Jatkoajalla ei enää peruutella ja haeta varmaa pistettä vaan yritetään ottaa toinenkin piste.

Joku ehdotti rankkareita, mutta sehän on aivan liiaksi arpapeliä. Ja joku toinen ehdotti pelaamista ratkaisuun saakka, mutta minä (kuten suurin osa katsojista) haluan yöksi kotiin. Playoffeissa on eri asia jos jatkoaikaa pelataan 120 minuuttia mutta se tapahtuu kuitenkin melko harvoin. Runkosarjassa kuitenkin pelataan jatkoaikaotteluita harva se viikko ja koska ottelutahti on melko tiivis, useat yli 80-minuuttiset ottelut käyvät sekä pelaajien että katsojien hermoille. Tuo ehdotus oli kertakaikkisen järjetön.

Mutta suurin epäkohta on kuitenkin se että pelin päättyessä jatkoaikaviottoon jaetaan joukkueiden kesken kolme pistettä ja varsinaisella peliajalla tapahtuvasta voitosta jaetaan joukkueiden kesken vain kaksi pistettä.
=> SIIS: Voitosta varsinaisella peliajalla pitäisi saada kolme pistettä !!!

 

[Optimisti]

Viestin lähetti Ande


Eli näin:

Voitto varsinaisella peliajalla/voitto jatkoajalla -- 2 p
Tasapeli 65minuutin jälkeen -- 1p
Häviö varsinaisella peliajalla/häviö jatkoajalla -- 0p

Juuri näin!

Jääkiekko on aina ollut täynnä suuria tunteita ja niin sen kuuluukin olla! Vain voittaja voi olla voittaja, ja häviön täytyykin tuntua pahalta! Ei me tarvita mitään "kaikilla pitää olla kivaa" -jääkiekkoa!

Tuo sopupeliskenaario on käynyt minunkin mielessäni useasti eikä missään tapauksessa ole mahdoton tilanne!

Vanhat pistejaot takaisin!

 

[Ziran]

Viestin lähetti korkki

Sigu:
Mun mielestä on tylsää kun on vieraspelejä. Miksei kaikki pelit voi olla kotipelejä niin saatais enemmän faneja paikalle - Jokeritfangirl MTV3-TXT:n s. 291

PKrJ yrittää selvitä yhdistetystä nauru- ja tukehtumiskohtauksesta...

 

[Sistis]

Joopa... tuossa '3p voitosta varsinaisella peliajalla'-systeemissä on siltikin yksi epäkohta. Tai siis, jos halutaan niin, että pisteitä jaetaan jokaisessa vaihtoehdossa saman verran ja että jatkoaikatappiostakin saa pisteitä, niin pitäisi sitten periaatteessa jakaa 4p voitosta. Jako menisi sitten näin:

4p voitto normaalilla peliajalla
3p voitto jatkoajan jälkeen
2p tasapeli
1p tappio jatkoajan jälkeen
0p tappio normaalilla peliajalla

No joo... turhan monimutkaiseksi menisi jo tuolla tavalla laskettuna.

 

[huihai]

Viestin lähetti Sistis
Joopa... tuossa '3p voitosta varsinaisella peliajalla'-systeemissä on siltikin yksi epäkohta. Tai siis, jos halutaan niin, että pisteitä jaetaan jokaisessa vaihtoehdossa saman verran ja että jatkoaikatappiostakin saa pisteitä, niin pitäisi sitten periaatteessa jakaa 4p voitosta. Jako menisi sitten näin:

4p voitto normaalilla peliajalla
3p voitto jatkoajan jälkeen
2p tasapeli
1p tappio jatkoajan jälkeen
0p tappio normaalilla peliajalla

No joo... turhan monimutkaiseksi menisi jo tuolla tavalla laskettuna.

'

Voiko joku kertoa, miten voi voittaa tai hävitä jatkoajan jälkeen, jolloin peli on jo päättynyt?:D
Terv. pilkkuun tykästynyt.

 

[Sistis]

Kyllähän pelin sanotaan päättyneen voittoon jatkoajan jälkeen, kun ratkaisu on tapahtunut jatkoajalla... että älähän suotta n....i pilkkua liikaa. Ei sekään kaikkea jaksa.:D

 

[1Euro]

Viestin lähetti Optimisti

Jääkiekko on aina ollut täynnä suuria tunteita ja niin sen kuuluukin olla! Vain voittaja voi olla voittaja, ja häviön täytyykin tuntua pahalta! Ei me tarvita mitään "kaikilla pitää olla kivaa" -jääkiekkoa!

Marraskuun puolivälissä Ässät-HPK.

Kolmannessa erässä Ässät oli häviöllä 1-2. Jasecko laukoi tasoitusmaalin noin minuutin ennen peliajan päättymistä. Ei ollut riemulla rajaa. Tasoitusmaali aivan peliajan loppuun sai pelin tuntumaan melkein voitolta.

Jatkoajalla Matalamäki otti maalivahdin pois. Ässät pelasi hetken viidellä kolmea vastaan. HPK-jäähy loppui ja pian HPK tekikin tyhjiin voittomaalin.

Olo oli lievästi sanottuna ristiriitainen. Toisaalta oltiin juuri hävitty ottelu, toisaalta varsinaisen peliajan onnistunut loppukiri tuntui melkein voitolta...

Oli miten oli, mutta silloin jatkoaikasääntö tuntui pirun hyvältä!

 

[Mane]

Täällä kirjoitetaan, että rankkarit eivät kuulu jääkiekon perusideaan jne. Samaan hengenvetoon kehutaan nykyistä jatkoaikasääntöä.

Mitenkä sitten teidän mielestä kuuluu jääkiekon perusideaan jatkoaika jolla ei voi hävitä?

Ei yhtään sen enempää kuin rankkarit. Puolustuspeli on merkityksetöntä ja jatkoajat ovat todella vähän jääkiekon näköistä.

Entinen jatkoajan huikea jännitys on poissa, jatkoaikavoitot eivät tunnu enää kunnon voitoilta, jatkoaikatappiot tuntuvat tasapeleiltä. Aiemmin jatkoaikavoitto oli huikean hieno hetki, todellakin äkkikuolema. Jatkoaikatappio oli aiemmin musertavan synkkä hetki, äkkikuolema.

Miksi kaikesta pitää tehdä muovista ja tunteet pitää minimoida? (karsintojen poistaminen jatkoaikasäännön lisäksi)


Anden ehdotukseen ei mitään lisättävää paitsi että pelaisivat jatkoajan viidellä viittä vastaan niinkuin jääkiekkoa KUULUU pelata. neljä-neljäpelaaminen ilman jäähyjä sotii perusideaa vastaan.

 

[Ande]

Viestin lähetti Mane
Entinen jatkoajan huikea jännitys on poissa, jatkoaikavoitot eivät tunnu enää kunnon voitoilta, jatkoaikatappiot tuntuvat tasapeleiltä. Aiemmin jatkoaikavoitto oli huikean hieno hetki, todellakin äkkikuolema. Jatkoaikatappio oli aiemmin musertavan synkkä hetki, äkkikuolema.

Miksi kaikesta pitää tehdä muovista ja tunteet pitää minimoida? (karsintojen poistaminen jatkoaikasäännön lisäksi)

Niin.
Kaikessa on kuitenkin pohjimmiltaan kyse rahasta nykypäivänä.
Kaikille hyvä mieli, pullamössöjääkiekkoa kehiin ja lisää katsojia katsomoihin.
Prkl!

"Miks kaikki kaunis on niin naivia ja markkinoiden voimissa vain draivia?"

- Eppu Normaali

 

[Johnny99]

Jotenkin kumma, että joidenkin mielestä jatkoajalla hävinnyttä joukkuetta jotenkin sorretaan, jos se jätetään pisteittä. Eihän kysymyksessä kuitenkaan ole kuin 60 minuutin työ. Kuitenkin samalla lailla, maalista poikki, ratkaistaan myös Suomen mestaruus viidennen ottelun jatkoajalla, siinä on pelissä yli 60 ottelun työ. Tietysti joku voi sanoa, ettei finaalissakaan häviäjä täysin palkinnotta jää, mutta käytännössä jäähän se aika vähälle. Ei hopea kyllä ole lähellekään puolta mestaruudesta.

Dramatiikka on urheilussa kaikki kaikessa, ja jatkoajan jännitys on sitä parhaimmillaan. Tietenkin katsojan kannalta voi ajatella myös nykysysteemin olevan mukava, voi katsella jatkoaikaa rauhallisin mielen tarvitsematta pelätä tappiota. Mutta tällöin myös mahdolliset kiksit jäävät huomattavasti pienemmiksi, jos kaikki ei ole pelissä.

Suurta merkitystähän kyseisellä säännöllä ei katsojan kannalta ole, ei noita jatkoaikoja niin pilvin pimein eteen satu. Kuitenkin silloin kun sattuu, olisi kiva saada jännittää kunnolla. Muistan jatkoaikoja esim. Jokereita vastaan, kun jokainen löysäkin vastustajan kuti maalia kohti jännitti. Ei enää, sekin on muuttunut tasapaksummaksi. Elkää hyvät päättäjät, kohta varmaan tässä mukavan turvallisessa suljetussa liigassa aletaan jakaa piste jo otteluun osallistumisesta, veljellisessä hengessä. :)

 

[tapio]

Viestin lähetti Hemba

Ja nykyinen jatkoaika-sääntö on piristäny sitä viiden minuutin vääntöä pelin päätteeks, sillon ku sellanen tulee. Joukkueet ei enää tyydy puolustelemaan ja vetelemään pitkiä, vaan ylimääräsestä pisteestä taistellaan loppuun asti, kun hävittävää ei ole

..hmmm tietty jos tasapelistä ei jaettais ollenkaan pisteitä, kummallekaan ja sitten pelattaisiin vaikka 10 min jatkoaika ja
voittaja saisi yhden armopisteen. Sama tilanne tuolloin, eli
kummallakaan ei ole mitään hävittävää.