Tasapelisääntö

  • 3 069
  • 40

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Siis, lyhyesti ja selkeästi : :)

Jos jatkoajan häviäjä ei saa pistettä, peli menee peruutteluksi ja pisteen varmisteluksi. Silloin on mielestäni parempi ettei pelata koko jatkoaikaa.

Kun häviäjäkin saa pisteen pelistä tulee avoimempaa ja ratkaisu tapahtuu usein jatkoajalla.

VERTAILKAA NYT MITEN MONTA PELIÄ ON PÄÄTTYNYT JATKOAIKARATKAISUUN tällä ja viime kaudella... Voin tilastoja katsomatta väittää että tällä kaudella on JO nähty enemmän jatkoaikaratkaisuja kuin viime kaudella.

Eli ratkaisuehdotukseni... Tasatilanteesta varsinaisen peliajan jälkeen molemmille piste. Jatkoajan voittajalle ekstrapiste. TAI sitten ei ollenkaan jatkoaikaa jolloin kumpikin saa pisteen ja kaikki ovat tyytyväisiä ...
 

Jet-Ace

Jäsen
Mielestäni jokaisessa ottelussa tulee olla yhtä monta pistettä jaossa. Jos siis tasapelissä 1 piste molemmille ja mahdollinen lisäpiste jatkoaikavoitosta, niin sitten 3 pistettä voitosta varsinaisella peliajalla. Ei tunnu oikeudenmukaiselta, että jatkoaikavoitto arvostetaan yhtä korkealle kuin voitto varsinaisella peliajalla.

Tuosta spekuloinnista "sopupelistä" tai välinpitämättömyydestä:
Sopupeleihin on aika vaikea uskoa. Sen sijaan kauden ratkaisuvaiheessa 1 piste voi jollekin riittää ja johtaa pelailuun jatkoajalla. Ei tosin todennäköistä.

Mutta, jos jatkoaikasääntö ratkaisee liigassa 8. sijan tai kotiedun, niin täällä foorumissa on "Huomenna tapahtuu"-ketjun pituusennätys uhattuna ja kaikkien aikojen pelikieltojen suma luvassa. Ja joku seura saa ikuisen leiman, todennäköisesti aivan syyttä.

Nykyinen sääntö on huono, mutta toivottavasti ei koskaan kokeilla rangaistuslaukauksia.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
omasta mielestä aivan tyhmä ratkaisu ko. liigahallitukselta!!!
ei mitään järkeä!!!:mad:
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
"Jos jatkoajan häviäjä ei saa pistettä, peli menee peruutteluksi ja pisteen varmisteluksi."

Ja mitäs sitten? Mitä pahaa on pisteen varmistelussa? Tietenkään kukaan ei HALUA kuolla äkillisesti, mutta joskus niin käy.

Ei se ole kuin viisi minuuttia ja jännitys on giganttinen aina kun vastustaja ylittää edes punaviivan. Nykysäännöillä vastustajan hyökkäykset eivät juuri jännitä, koska ei voi hävitä. Yksikin laukaus vanhojen sääntöjen jatkoajalla teki jatkoajasta paremman kuin nykyisistä hurlumhei-jatkoajoista ainutkaan.


"Kun häviäjäkin saa pisteen pelistä tulee avoimempaa ja ratkaisu tapahtuu usein jatkoajalla."

Mutta minkälainen ratkaisu? Kukaan ei häviä, eikä kukaan voita kunnolla, mutta pisteitä jaetaan kaikille, varmuuden vuoksi vielä kylänmiehillekin. En minä halua kilpaurheilussa sellaisia "ratkaisuja"


"VERTAILKAA NYT MITEN MONTA PELIÄ ON PÄÄTTYNYT JATKOAIKARATKAISUUN tällä ja viime kaudella... Voin tilastoja katsomatta väittää että tällä kaudella on JO nähty enemmän jatkoaikaratkaisuja kuin viime kaudella. "

Tällä kaudella on nähty nolla äkkikuolemaratkaisua eikä ennen pudotuspelejä tulla näkemään yhtään.

Typeriä leikkivoittoja bonuspisteineen on nähty paljon, mutta niitä ei viime kaudella vielä onneksi voinutkaan saada tilille. Muistuu vain mieleen miten erilaiset olotilat olivat kun Ilves voitti Jokerit pari kautta sitten Tomi Hirvosen jatkoaikamaalilla ja tällä kaudella Vesa Viitakosken jatkoaikamaalilla. Voittaa nyt peli ilman että vastustaja häviää.


"Eli ratkaisuehdotukseni... Tasatilanteesta varsinaisen peliajan jälkeen molemmille piste. Jatkoajan voittajalle ekstrapiste. TAI sitten ei ollenkaan jatkoaikaa jolloin kumpikin saa pisteen ja kaikki ovat tyytyväisiä ..."

Jatkoajan kokonaan poistaminen olisi myös mukiinmenevä ratkaisu, mutta viiden minuutin nitrohetki on takavuosina ollut oiva piriste. Mistä lähtien jääkiekko on ollut peli jonka tulokseen kaikkien on oltava tyytyväisiä? Oikein, kaudesta 2001-02 lähtien.


Ruotsin malli on toiseksi paras vaihtoehto, jos muka entinen malli ei käy. Rankkarit eivät sen enempää epäjääkiekkoa ole kuin neljällä neljää vastaan-hyökkäyskilpailu ja Ruotsin mallissa sentään oikeasta voitosta palkitaan jotenkin ja otteluissa jaetaan tasamäärä pisteitä.




"Mutta, jos jatkoaikasääntö ratkaisee liigassa 8. sijan tai kotiedun, niin täällä foorumissa on "Huomenna tapahtuu"-ketjun pituusennätys uhattuna ja kaikkien aikojen pelikieltojen suma luvassa. Ja joku seura saa ikuisen leiman, todennäköisesti aivan syyttä."


Tuskinpa vaan on. Ensinnäkin säännöt ovat olleet tiedossa alusta lähtien ja toisekseen ei sitä sarjataulukosta suoraan voi katsoa kuka on hyötynyt säännöstä.

Vanhalla säännöllä tämän kauden jatkoaikahäviöistä suurin osa olisi ollut tasapelejä koska jatkoaika olisi ollut kunnon peliä eikä hyökkäilyä, joten hyötyjistä osa onkin niitä, jotka ovat jatkoajalla voittaneet, mutta mikä osa? Sitä ei voi tietää. Tietenkin jos karsii sarjataulukosta kaikki jatkoaikaratkaisut pois, päästään lähelle "oikeaa taulukkoa", mutta ei silti täysin, kyllä niitä jatkoaikamaaleja ennenkin tuli jonkun verran.



Ja viisi-viisi-jatkoaika ehdottomasti takaisin, leventäkää niitä looria jos ei muka ole tilaa, säännöissä kyllä on siihen pelivaraa.





Mitä vikaa muutenkaan on tasapeleissä?
 
Viimeksi muokattu:

Ande

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Asia ajankohtainen, joten tämä ketju ylös!

Lukko-Ässät ketjusta saamme lukea Ässä-kannattajilta, että liiga-avaus oli hieno jne. Ottelu oli varmasti viihdyttävä, tunnelmaa riitti ja tilanteet muuttuivat. Mutta ei kai se herranjestas sentään voi olla hienoa, jos oma joukkue häviää johdettuaan ensin 3-0?!
Mutta eihän Ässät edes teknisesti hävinnyt eilen, sillä se sai kuitenkin pisteen ja SM-liigan sarjataulukossa episodi merkitään tasapelit-sarakkeeseen.

Kaikille pisteitä-säännön ansiosta jatkoajalla häviöt eivät enään tunnu läheskään samalta, kuin aiemmin. Samoin voitot eivät tunnu samoilta. Suuret tunnelataukset kuuluvat jääkiekkoon, ihania jatkoaikavoittoja ja kirveleviä tappioita. Niitä ei enää ole.
Kaikenlainen dramatiikka koitetaan jostainsyystä kitkeä pois ja sitten vielä ihmetellään, jos pelit eivät aina kiinnosta yleisöä.
Tuskin olisimme lukeneet kommentteja hienosta avauksesta, jos vanhan säännön mukaan Ässät olisi lähtenyt ilman pisteitä kotimatkalle. Olisi varmasti vituttanut kuin pientä eläintä, kun muistelisi 3-0 johdon muuttumista jatkoaikatappioon.

"Ässien valmentaja Mika Toivola oli myös varsin tyytyväinen saavutettuun pisteeseen.

- Lukko ansaitsi kaksi pistettä, mutta mielestämme me myös ansaitsimme sen pisteen ja koko joukkue ansaitsee suuren kiitoksen." (www.jatkoaika.com)

Ja vi*ut ansaitsi, sanon minä! Jos joukkue 3-0 johdon jälkeen häviää jatkoajalla, ei se mielestäni ansaitse pistettäkään.

Voitosta 2-pistettä, tasapelistä 1-piste, häviöstä 0-pistettä.

Piste.
 
Viimeksi muokattu:

Wille

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Harvinaisen samaa mieltä. Ilmaispisteitä jaettakoon jossain bingossa, ei SM-liigassa.
 

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
olen asiasta hieman erimieltä teidän kanssanne. Edellisvuonna kun mentiin jatkoajalle niin sai jo valmiiksi lähteä kotiin kun se päättyi lähes 100% varmasti peli silloin tasan koska kumpikaan joukkueista ei hyökännyt ollenkaan jatkoajan aikana oliko se sitten mielestänne mukavaa katseltavaa kun kiekko vietiin omanmaalin taakse ja pidettiin siellä ja jos joku tuli lähelle niin lyötiin pitkä päätyyn?.

kysyn vaan.
 

Ande

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Siirappi
olen asiasta hieman erimieltä teidän kanssanne. Edellisvuonna kun mentiin jatkoajalle niin sai jo valmiiksi lähteä kotiin kun se päättyi lähes 100% varmasti peli silloin tasan koska kumpikaan joukkueista ei hyökännyt ollenkaan jatkoajan aikana oliko se sitten mielestänne mukavaa katseltavaa kun kiekko vietiin omanmaalin taakse ja pidettiin siellä ja jos joku tuli lähelle niin lyötiin pitkä päätyyn?.

kysyn vaan.

Mitä sitten? Mitä vikaa tasapeleissä on?

Minä ainakin haluaisin nuo samat tunteet takaisin: jatkoaikavoiton jälkeen tunne oli todella hieno; eufoorinen. Jatkoaikavoitot olivat suht. harvinaisia, mikä nosti tunnetta entisestään. Jatkoaikatappion jälkeen vi*utti suunnattomasti ja pitkään.
Eikä asia nyt ihan noinkaan ollut. Toki mentiin varovaisemmin, tottakai; kuka haluaisi hävitä jatkoajalla.

Äkkikuolema on äkkikuolema, eikä mikään äkkiyksipistemukaan kuitenkin.
 

Roomie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, St. Louis Blues
Viestin lähetti Ande
"Ässien valmentaja Mika Toivola oli myös varsin tyytyväinen saavutettuun pisteeseen.

- Lukko ansaitsi kaksi pistettä, mutta mielestämme me myös ansaitsimme sen pisteen ja koko joukkue ansaitsee suuren kiitoksen." (www.jatkoaika.com)

Ja vi*ut ansaitsi, sanon minä! Jos joukkue 3-0 johdon jälkeen häviää jatkoajalla, ei se mielestäni ansaitse pistettäkään.

Kylläpä kyllä. Harmittihan tuo johtoaseman menetys mutta kuten monesti aikaisemminkin on nähty niin ensimmäisissä peleissä sattuu ja tapahtuu. Ässillä pistetili auki jo kauden tässä vaiheessa! Viime kausien aloituksia muistellen olen ihan tyytyväinen.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, ehkä tämä säälipinnasääntö suosii juuri meitä "huonoja", joilla on tapana hävitä kaikki tiukat väännöt. Nyt yksi pinna oli kuin voitto, vanhalla säännöllä vituttaisi ihan sikana!

Urheilullisestihan se on ihan perseestä, sarjataulukostakin on monta versiota, menikö Lukolle nyt merkintä voittosarakkeeseen, vai tasuriin ja johonkin extra-lokeroon? Kuka tietää? Ässät hävisi ja merkintä varmaan meni tasapeleihin.
 

JJLR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, EJL, VT-HT, UJK...
Hyökkäävämpää peliä

Nyt jatkoajalla sentään nähdään kunnon hyökkäyksiä.
Lukon pelejä seuranneena voin vain suositella nykykäytäntöä. Esimerkkinä mm. Lukko pelaa 3:lla hyökkääjällä ja 1:llä pakilla, tähän asti aina jatkoajalla. Hyökkäyksiä ja vastahyökkäyksiä tulee. Näin voi menetellä, onhan yksi piste jo plakkarissa. Yleisö ainakin pitää.
Takavuosina jatkoajalla voittaneiden maalit olivat yleisesti jotain lääpäisyjä, maalivahdin epäonnistumisia tai jotain muuta hölmöä. Molemmat joukkueet vain peruttelivat. Oli pirun kiinnostavaa......
Viime kaudella Lukolla oli matsi Jokereita vastaan ja jatkoajalla Jokrut voitti. Tekivät tyhjiin kun jokerilainen oli jäähyllä ja Lukko yritti ratkaisua ilman maalivahtia, kahden miehen ylivoimalla. Tuskinpa olisi nähty maalia vanhan käytännön aikana. Tämä Lukko-silmin nähtynä. Harmitti pirusti riskinotto, mutta ratkaisu oli minun mielestäni ihan ok. Piste tuli silti.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Re: Hyökkäävämpää peliä

Viestin lähetti JJLR

Viime kaudella Lukolla oli matsi Jokereita vastaan ja jatkoajalla Jokrut voitti. Tekivät tyhjiin kun jokerilainen oli jäähyllä ja Lukko yritti ratkaisua ilman maalivahtia, kahden miehen ylivoimalla. Tuskinpa olisi nähty maalia vanhan käytännön aikana. Tämä Lukko-silmin nähtynä. Harmitti pirusti riskinotto, mutta ratkaisu oli minun mielestäni ihan ok. Piste tuli silti.

Lukolta ok ratkaisu, Ässät teki HPK:ta vastaan saman ja omissa soi. Mutta mitä ajattelivat esim. Jokereiden pahimmat kilpailijat kun Lukko lahjoitti Jokereille ylimääräisen pisteen? Juuri nuo pisteet saattavat olla ratkaisevia kauden lopussa. Jossain tapauksessa jatkoaika voi mennä sellaiseksi kyttäämiseksi että ottaakohan kaveri ensiksi maalivahdin pois vai pitäisikö meidän yrittää ja sitten ovat vielä molemmat maalit tyhjinä. Sitten ei ainakaan tarvi enää puhua jääkiekosta.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viime kaudella käyttöön otetusta pistelaskusysteemistä voidaan olla monta mieltä, mutta nyt kun puhutaan esim. eilisestä Lukko-Ässät-ottelusta olisi syytä muistaa, että kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Mistä me tiedämme, että eilinen peli olisi päättynyt noin, jos vanha malli olisi käytössä. Olisiko Lukko uskaltanut hyökätä yhtä voimakkaasti jatkoajalla? Olisiko Ässät pärjännyt paremmin viidellä viittä vastaan? Näiden sääntöjen puitteissa tapahtuneita asioita ei voi suoraan laittaa toisten sääntöjen puitteissa tapahtuneiksi asioiksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Re: Hyvä pointti

Viestin lähetti Snake The Great
t4: "TPS taistelisi pääsystä neljän parhaan joukkoon ja Ässät kahdeksan parhaan joukkoon pääsystä. Riskien minimointi molemmille olisi, että Ässät saa varman pisteen jatkoajalle pääsystä ja Tepsi varmat kaksi pistettä jatkoaikavoitosta - kätevää!"
toivottavasti järki pidetään mukana
Ja Järkeväähän on nimenomaan se että Tps voittaa jatkoajalla Ässät. Toivottovasti järki pidetään päätöksissä mukana ja otetaan häviäjältä se piste pois.

Isoin ongelma on että JA:n taktiikka pitää miettiä sarjataulukon mukaan. Jos vastustaja on tasoissa, niin ei kannata hyökätä. Jos ero on iso, niin silloin kannattaa.

Edit: ehdotan että kotijoukkueen hävitessä jatkoajalla cheerleaderit tulevat jäälle esittämään lohdutustanssin yläosat paljaina. Lisää showta ja vastinetta rahoille, eikä jää paha mieli hävinneillekään.

Valmentajien kannattaisi vielä tehdä jatkoajan tullen sopimus että 64:n minuutin kohdalla pistetään peli poikki keskialueella ja molemmat ottavat maalivahdin pois.
 
Viimeksi muokattu:

Ande

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Re: Hyökkäävämpää peliä

Viestin lähetti JJLR

Viime kaudella Lukolla oli matsi Jokereita vastaan ja jatkoajalla Jokrut voitti. Tekivät tyhjiin kun jokerilainen oli jäähyllä ja Lukko yritti ratkaisua ilman maalivahtia, kahden miehen ylivoimalla. Tuskinpa olisi nähty maalia vanhan käytännön aikana. Tämä Lukko-silmin nähtynä. Harmitti pirusti riskinotto, mutta ratkaisu oli minun mielestäni ihan ok. Piste tuli silti.


Juuri tällaisia kikkailuja en totta tosiaan toivoisi jääkiekon SM-liigassa nähtävän. Tällainen toiminta sotii kaikenlaisia jo klisheenomaiseksi tulleita urheilullisuuksia jne. vastaan, joita ei oikeastaan juurikaan enää ole olemassa. Kokoajan lyödään arkkuun uusia nauloja poistamalla toinen päätuomari, punavalo, punaviiva, uutuutena lisäpiste häviöstä jne. Kohta kait ottelut pelataan tietokonesimulaationa, joka ottaa huomioon määritellyt voimasuhteet eri muuttujineen.
Jääkiekko on sentään urheilua, eikä mitään sopupalloa, jossa räpylään tullut koppi pudotetaan taktisista syistä.

Omaan järkeeni ei mahdu se, että äkkikuoleman poistaminen lisäisi viihtyvyyttä millääntavalla. Ettekö te, säännön puolustajat, enää muista niitä orgastisia hetkiä, jolloin suosikkinne voitti jatkoajalla ilman, että vastustaja sai pistettäkään? Tappion tullen vitutti suunnattomasti.

Kuten dana77 jo totesikin, jatkoajan pelitaktiika pitää nyt miettiä sarjataulukon mukaan. Perverssiä.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Olenkin tässä ketjussa sanonut jo kaiken tarpeellisen.

Mitä iloa on hyökkäyskilpailujatkoajassa, joka ei edes näytä jääkiekolta, kun kaiken lisäksi omissasoiminen on yhtä arvokasta kuin vastustajan pakottaminen maalittomaan jatkoaikaan.

Patarouva on siinä oikeassa, että ei Lukko välttämättä olisi jatkoaikamaalia vanhoilla säännöillä tehnyt, ehkä jopa Ässät olisi. Todennäköisesti olisi päädytty tasapeliin.

Sen kuitenkin tiedämme varmasti, että ketään ei jännittänyt saati pelottanut häviöä edes murto-osan vertaa vanhoihin jatkoaikoihin verrattuna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös