Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Tarvitseeko Ässät vielä vahvistuksia kaudelle 2006–2007?

  • 167 113
  • 745

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tottakai Tähtisen kohdalla olennainen kysymys on hänen terveystilanteensa. Se ei varmasti ole parhaasta päästä ja kun kaverilla on nähtävästi selkeä visio kiekkouransa jälkeisestä tulevaisuudesta, niin tuskinpa hän itseään pyörätuoliin asti kaukalossa rouhii.

Siltikin voidaan todeta, että Tähtinen olisi esim. parin viimeisimmän Lukko-kautensa otteilla kevyesti nykyisen ässäjoukkueen kakkossentteri. Ehkä jopa ykkönen. Kun kyseessä on kerran oma kasvatti, joka tulee vielä asettumaan Poriin niin en jättäisi tätä korttia tutkimatta. Pikkuvammoista kärsivä Tähtinen on parempi vaihtoehto kuin katsomossa istuva bararuk.

Ruotsalaisseuroilla on tosiaan mahdollisuuksia pitää suomalaisia vaikka minkälaisissa rooleissa ja myös varaa maksaa heistä. Silti herää kysymys onko MODO täysin tyytyväinen Pasi Tuomisen otteisiin hänen nauttimaansa palkkaan nähden? Se palkkahan pohjautuu herran tehopisteisiin 23+19=42 ässäpaidassa kaudella 2004-2005.

Jos se palkka ei ole erityisen iso, niin silloin vasta näkisinkin Ässien mahdollisuudet hyvänä.

Ja nyt en siis suinkaan puhu hankinnoista ajatellen tätä loppukautta, vaan nimenomaan kahden kolmen vuoden perspektiivillä. Ässien sauma tehdä hyviä löytöjä pelaajamarkkinoilla on parempi kesken kauden kuin niiden välillä. Kauden aikana nimittäin on aina niitä seuroja, joilla menee homma juuri sillä hetkellä päin seiniä ja pelaajia, joiden kausi etenee tahmaisissa nesteissä. Jotensakin näen että edellämainittu kaksikko voisi kuulua tähän jälkimmäiseen ryhmään.
 

Levonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
pekoni kirjoitti:
Tällä hetkellä - ilman sen parempaa tietämystä - näen kaksi porilaisnäkökulmasta katsoen tähtipelaajaa, joiden kausi Ruotsissa ei välttämättä ole edennyt ihan putkeen. Molemmat ovat omia kasvatteja eli Markku Tähtinen (0+3=3) ja Pasi Tuominen (4+1=5). Ässäjohtajana minä selvittäisin nämä kortit tällä hetkellä perin pohjin, sillä molempien varaan olisi mahdollista rakentaa lähitulevaisuutta toisin sanoen myös kausia 2007-2008 ja 2008-2009.

Ehdottomasti pitäisi olla hyvissä ajoin yhteydessä.

07-08: 1. ketju: Kivenmäki-Tähtinen-X / 2. ketju: Joensuu-Häppölä-Tuominen.

Ei huono.
 

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Levonen kirjoitti:
Ehdottomasti pitäisi olla hyvissä ajoin yhteydessä.

07-08: 1. ketju: Kivenmäki-Tähtinen-X / 2. ketju: Joensuu-Häppölä-Tuominen.

Ei huono.

Niin, tämäkin visio edellyttää useita ihmeitä tapahtuvaksi..
1) Mave jää Ässiin
2) Joensuu jää Ässiin
3) Tähtinen tulee Ässiin
4) Tuominen tulee Ässiin

tottahan nuo olisivat hyviä ketjuja, mutta jos nyt ensin koitettais tehdä ne jatkosopimukset nykyisille potentiaalisille kavereille ja sitten vasta jatketaan uusien värväystä. Ja tietysti mahdollisimman ripeästi. Hirsi, miksei mitään tapahdu??
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja ennenkaikkia tätä kautta ei ole vielä pelattu joten ainakin sentteri ja peliätekevä pakki on saatava. Lisäksi jos kato käy nuorten MM- kisojen vuoksi, tarvitaan ainakin 2 kpl hyökkääjää vielä näiden lisäksi. Luulis jotain uutisia pian tulevan.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä näen asian niin ettei tässä välttämättä tarvita tätä kautta ajatellen yhtään mitään. Juna meni jo.

Ässät voi toki vielä vääntää itsensä runkosarjassa sijoille 9-10, mutta se tarkoittaa käytännössä isoja uhrauksia kuntopiikkia ajatellen. Toisin sanoen pudotuspelit ovat toissakautisen tapainen läpihuutojuttu.

Sen sijaan tulevia kausia ajatellen Ässien pitäisi tehdä olennaiset ratkaisut jo nyt.

Keskushyökkääjistöön tarvitaan selvää muutosta tulevia kausia ajatellen, joten jos mahdollista miksei tehdä ne jo nyt.

Peliätekevä puolustaja Ässillä jo onkin. Tero Konttinen 5+12=17. Ja Peltonen seuraa kolme pistettä perästä. Teoriassa Ässillä on kaksi puolustajaa 30 pisteen tahdissa. Jos tuo ei riitä niin kovat ovat odotukset.

Sanoisin pikemminkin, että ässäfani saa olla onnesta kankeana jos tuo puolustus saadaan pidettyä kokonaisuudessaan kasassa ensi kaudeksikin.
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Pekonin kanssa kyllä samoilla linjoilla. Ei täksi kaudeksi nyt kauheita kannata enää tehdä. Jos kaikki loksahtaa paikoilleen on pienet mahdollisuudet päästä pelaamaan säälipleijareita, mutta pudotuspeleissä pärjäämiseksi pitäisi tehdä jo enemmän muutoksia.

Miehekästä esitystä nyt tämä kausi loppuun niillä mitä on. Nyt tärkeintä on sitoa avainpelaajat ensi kauteen vielä tämän vuoden puolella, keväällä hinnat nousevat kuitenkin. Toivottavasti valmentajaa on jo katseltu huolella ja tarkkaan.
 

Metalheart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Chris Pronger, HC '05 Banská Bystrica
Kadonneen kakkos-sentterin metsästys.

Tosiaan rosteri huutaa kakkos-sentteriä ja markkinoilta vapautunut tällainen mies: http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=83544 eli Chris Ferraro 178cm/80kg vm. 73. Pelannut pitkään AHL:ssä ja NHL:ssäkin kertynyt suht mukavasti pelejä ja voittanut kerran AHL:n Fred Hunt Memorial Trophyn.

Tämän hetkisillä markkinoilla on luultavasti aika kovatasoinen peluri, vaikka viimeisimmiltä kausilta mitään kovan luokan näyttöjä ole, ja Hirsimäen pitäisi varmaankin avata sitä kukkaroa sen verran tähän signaukseen, ettei miestä varmaan täällä nähdä. Mielenkiintoinen peluri olisi kuitenkin kyseessä.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
^Metalheart^ kirjoitti:
Tosiaan rosteri huutaa kakkos-sentteriä ja markkinoilta vapautunut tällainen mies: http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=83544 eli Chris Ferraro 178cm/80kg vm. 73. Pelannut pitkään AHL:ssä ja NHL:ssäkin kertynyt suht mukavasti pelejä ja voittanut kerran AHL:n Fred Hunt Memorial Trophyn.


Eikös joskus joku jo tätä tänne ehdottikin? Voi olla veteraani-ikäisenäkin turhan kallis, joten turha pistää rahaa hirveästi palamaan tässä vaiheessa kautta.

Itse odotan, että voidaan taistella siitä maagisesta kymmenennestä sijasta ja kaikki siitä on plussaa. Juna on tosiaan vähän karannut jo, mutta kaikki on tuohon kympin sakkiin teoreettinen, mutta ei mahdoton.

Tosin ne junnujen MM-kisat vie meiltä pelaajia tukun, mutta katsotaan nyt. Ei ainakaan kalliita ulkomaalaisia enää loppukaudeksi.
 

Jerkkola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa: Pori, Pata ja Pesäkarhut
Päivän SK:n antia:

-Härkälä kaipailee kokoenutta pelaajaa
-Tähtiseen ja Tuomiseen ollaan oltu yhteydessä, muttei välttämättä tämän kauden osalta (Lehdessä sanotaan: normaalia suhdetoimintaa)
-Ässät saattaa pyytää nuorten mm-kisojen aikaisten ottelujen siirtämistä, jos liikaa palaajia lähtee (näin rivien välistä luettuna)
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Miksu kirjoitti:

Eipä yllätä tai hetkauta. Nyt olisi sitten taas yksi ulkkaripaikka auki, se pitäisi täyttää kyllä suhteellisen pian hyökkääjällä. Kaverin tulee ehtiä päästä joukkueeseen kunnolla sisään ennen nuortenkisoja.

Helvetti kun tuosta Naurovista ei ole varmuutta milloin kaveri on pelikunnossa! Nyt kaveri makoilee kämpillä, kun tilalla voisi nyt jo pelata joku Dallasista saatu pakkilupaus!
 

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Oma epäily on kyllä että todellisuudessa mitään avointa ulkkaripaikkaa ei ole, vaan kohta on Naurovin vuoro näyttää. Ei niitä ulkomaalaisia kumminkaa ihan tuosta vaan Dallasista tänne lennätetä muutamaa peliä pelaamaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
reaper78 kirjoitti:
Oma epäily on kyllä että todellisuudessa mitään avointa ulkkaripaikkaa ei ole, vaan kohta on Naurovin vuoro näyttää. Ei niitä ulkomaalaisia kumminkaa ihan tuosta vaan Dallasista tänne lennätetä muutamaa peliä pelaamaan.

Miten niin ei ole? Crombeen, Wandell ja Naurov. Kyllä siihen yksi vielä menee ja jos Naurov on vielä pitkään poissa niin kaksikin.
 

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
reaper78 kirjoitti:
Oma epäily on kyllä että todellisuudessa mitään avointa ulkkaripaikkaa ei ole, vaan kohta on Naurovin vuoro näyttää. Ei niitä ulkomaalaisia kumminkaa ihan tuosta vaan Dallasista tänne lennätetä muutamaa peliä pelaamaan.

Bararukin lähdettyä yksi ulkomaalaispaikka avautuu, eikä Naurovin joukkueessa oleminen siihen vaikuta mitenkään. Vai olenko mennyt laskuissa sekaisin? Crombeen, Wandell, Naurov, (Bararuk)?
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Zeta03 kirjoitti:
Eipä yllätä tai hetkauta. Nyt olisi sitten taas yksi ulkkaripaikka auki, se pitäisi täyttää kyllä suhteellisen pian hyökkääjällä. Kaverin tulee ehtiä päästä joukkueeseen kunnolla sisään ennen nuortenkisoja.
QUOTE]

Tästä asiasta olen kanssasi täysin samaa mieltä, toivottavasti Jukka ja orkesteri myös!Pelaajia kuitenkin on markkinoilla niinku Jukka itse totesikin, nyt vaan odotellaan josko Ässät liikkeen tekisi. Itse en ole tuota Tuomista täysin poissulkenut. Jotenki on sellainen kutina, että Patu saattaisi vielä tällä kaudella Ässien riveihin liittyä, huolimatta Ruotsin verohelpotuksista ja Venäjän "houkutuksista". Heti lähtee paita ostoon jos tulee, tarvitsemme kokenutta hyökkääjää!
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Myrvold kirjoitti:
..Jotenki on sellainen kutina, että Patu saattaisi vielä tällä kaudella Ässien riveihin liittyä, huolimatta Ruotsin verohelpotuksista ja Venäjän "houkutuksista". Heti lähtee paita ostoon jos tulee, tarvitsemme kokenutta hyökkääjää!

P. Tuominen olisi ainakin ensi kaudeksi loistava vaihtoehto ykkösketjuumme, mikäli Mave saadaan pidettyä. Saataisiin vihdoin taas ykkösen(kin) puolustuspeli parempaan kuosiin, kun Patu vetäisi haalarit niskaan. Miksei jo tälläkin kaudella, jos mitenkään on mahdollista saada #19 takaisin. Tähtinen ei taas tullessaan poistaisi sitä ongelmaa, että omassa päässä ollaan kusessa ratkaisukenttämme ollessa jäällä..
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Crapbag kirjoitti:
P. Tuominen olisi ainakin ensi kaudeksi loistava vaihtoehto ykkösketjuumme, mikäli Mave saadaan pidettyä. Saataisiin vihdoin taas ykkösen(kin) puolustuspeli parempaan kuosiin, kun Patu vetäisi haalarit niskaan. Miksei jo tälläkin kaudella, jos mitenkään on mahdollista saada #19 takaisin. Tähtinen ei taas tullessaan poistaisi sitä ongelmaa, että omassa päässä ollaan kusessa ratkaisukenttämme ollessa jäällä..

Se lienee varmaa, että Ässät ei kesken kauden hanki näistä kuin korkeintaan toisen ja silloin vaakakuppi kääntyy Tuomisen puoleen, nimenomaan vahvan kahdensuunnan pelaamisen ansiosta.

Ässille voi muodotua tuo Kuparisen kenttä positiiviseksi onegelmaksi sillä ovat parantaneet peliään niinku sika juoksuaan, myös Crombeen. Loppukautta kohti mennessä nuorten peliaika tulee putoamaan mikäli kaikki miehet pysyvät terveenä ja vielä joku hyökkääjä hankitaan. Toivottavasti Naurov ei syö omien junnujen peliaikaa nelosessa, siellä kaverille ei ole mitään käyttöä.

Mutta annetaan kaikkien nyt näyttää, lopussa kiitos seisoo!
 
Viimeksi muokattu:

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Zeta03 kirjoitti:
Miten niin ei ole? Crombeen, Wandell ja Naurov. Kyllä siihen yksi vielä menee ja jos Naurov on vielä pitkään poissa niin kaksikin.

My bad. Mun joukkueessani oli vielä muuan P. Aston. :)
 

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
Myrvold kirjoitti:
Toivottavasti Naurov ei syö omien junnujen peliaikaa nelosessa, siellä kaverille ei ole mitään käyttöä.

Saisiko tähän jotain perusteluja, eikä vain jotain mutu-tuntumalta heitettyjä arvioita? Ainakin itse annan ihan mielelläni veli venäläiselle mahdollisuuden näyttää, kun kerran kaveri täällä on jo koko syksynkin viettänyt. Taitoa ainakin löytyy, sen jo nuo muutamat rikkinäisellä nilkalla pelatut ottelut näyttivät. Forsbackan ja Naurovin ympärille saisi periaatteessa jopa luotua yhden ketjun, kun nyt tuntuisi Ässillä kolme toimivaa jo olevan.
 

Hra Punajuuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat HIFK:lle
Epätasapainoa

Blues-ottelussa kiteytyi Ässien tämän kauden kaksi suurinta heikkoutta, jotka estävät menestymisen, vaikka joukkue näyttäisikin perustaltaan olevan menestyskelpoinen.

Ikävä todeta, mutta maalivahtipeli on liigan huonointa. Sitä se on sekä oman arvion että tilastojen perusteella. Tänäänkin kaksi löysää sutaisua Kaltiainen ohjasi suoraan vastustajan lapaan. Mandervillen ensimmäinen maali, vaikka ruudikas kuti olikin, olisi ilman maskia tulleena pitänyt hoitaa tyylikkäämmin. Edelleen näkisin, että tällä kaksikolla vastustaja lähtee peliin keskimäärin 1,0-1,5 maalin etulyöntiasemassa. Tämä heijastuu suoraan pistesarakkeeseen.

Toinen murhe on edelleen sentterit, kalustosta puuttuu sekä taitoa että järkeä. Surkeaa on se, että ainoa kiekollisesti hyödyllinen sentteri (Wandellin ollessa sivussa) näyttää olevan 18-vuotias junnu. Kuparinen ja Takala paikkaavat paljon yritteliäisyydellä, Häppölän puolustukseksi on jälleen vaikea keksiä argumentteja. Pitkälti Häppölän (osittain myös Kivenmäen) takia ykköskenttä on tällä hetkellä aivan liian hidas saadakseen tekopaikkoja tasaviisikoin. Sentteritilanteen huonoutta korostaa aloitustilastot, joissa Ässiä huonommin on joukkueista menestynyt vain Lukko.

Ehkä olen pessimisti, mutta sarjasijoituksen hilaamiseen kympin joukkoon ei liene mahdollisuuksia, ellei noille osastoille saada uusia miehiä. Toinen asia tietenkin on, kannattaako niihin enää tällä kaudella investoida.

Punis
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Nonniin, nyt niitä vahvistuksia alkoi tippumaan. Turunen ja Healey. Miten on SJS#50 vieläkö pihistellään?

Hyvä veto hirsiltä ottaa koeajalle Turunen, jos ei onnistu niin veks vaan. Kiinnostaisi tietää mikä on Healeyn sopimuksen pituus?
 

super

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvissä kyttäysasemissa
peno kirjoitti:
Miten on SJS#50 vieläkö pihistellään?

Ne on sille kumminkin liian halpoja.

Erityisesti Turusen hankkiminen oli järkevää. Kokemusta ja ylipäätänsä pelaajia kun junnut näkevät maailmaa.
 

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sitä kaivattua sentteriä odottelin enemmän, mutta sitä ei tullut. Kokemusta tuli, mitä joukkue eittämättä kaipaa. Mielenkiintoisinta on nähdä miten uudet kaverit tullaan sijoittamaan ja ketkä tippuvat kokoonpanosta. Viime pelien perusteella ketjukoostumukset Tasku-Takala-Salmelainen ja Joensuu-Kuparinen-Crombeen ovat toimineet erittäin hyvin, joten miksi rikkoa näitä. Kumpikaan uusista ei ollut sentteri, joten rikotaanko ykköstäkään. Minusta Häppölä ei edelleenkään ole riittävän toimiva ratkaisu Kivenmäen ja Kuuselan väliin, joten mielenkiintoiseksi menee. Turusen kohdalla on hyvä, että kyseessä on koeaika. Viime kaudet eivät ole kovinkaan mairittelevasti sujuneet, mutta aukeaisiko peli tässä ympäristössä paremmin. Turusen vahvuus on aiemmin ollut maalien tekeminen, mutta mikä on nykykunto tässä mielessä. Healeystä ei pysty sanomaan sen enempää kuin, että toivottavasti luonnehdinta pyyteettömästä työntekijästä ainakin pitää kutinsa ja hän pystyy auttamaan joukkuetta maalinteossa. Entä mikä on Wandellin polvivamman vakavuus? Antaako nämä hankinnat hänelle aikaa laittaa polvensa kuntoon levolla ennen nuorten kisoja? Tässähän on vielä muutama matsi ennen joulutaukoa. Näiden hankintojen myötä hyökkäyksessä alkaa olla laajuutta, kunhan Forsbacka ja Naurov saadaan vielä ruotuun. Jossain vaiheessa tulee osa junnuikäisistä kavereista siirtymään takaisin a-juniorien pariin, koska kaikki nykyisistä kavereista ei mitenkään mahdu pelaamaan ylhäällä ilman uusia loukkaantumisia. Nämä hankinnat ainakin helpottavat vuoden vaihdetta ajatellen, koska siinä vaiheessa Ässien kokoonpanossa käy melko todennäköisesti useamman pelaajan kato nuorten kisoihin.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiukan erikoinen tilanne mielestäni.

Molemmat uudet herrat ovat näiden kuuluisien tilastojen perusteella profiloituneet jossain määrin maalintekijöiksi. Sillä saralla Ässillä on selkeästi ollut heikkoutensa, mutta kyseenalaistan kyllä itse, että kyseessä on enemmän seuraus kuin syy. Toisin sanoen se syy löytyy kehnosta keskushyökkääjätilanteesta. Näkisin pikemminkin, että jos jotain muutoksia pelaajistoon tehdään, niin ainakin puolet niistä kohdistuisivat keskustaan ja olisivat kauaskantoisempia kuin vain tämä kausi.

Kokemusta saatiin nyt huomattavan paljon lisää. Se on positiivista. Kysymysmerkki kuitenkin on miten herrat istuvat tähän joukkueen juuri palaamaan duunarikiekkoon? Ainakin itse koen esim. Tommi Turusen enemmän bararukmaiseksi taiteilijaksi kuin kokeneeksi mattikupariseksi. Vähän on pelko persiissä, että jouduttiin turhan vahvaan kompromissiin kokemuksen saamiseksi joukkueeseen.

Itse koen että näkökulman on aina oltava kauaskantoinen, joten väkisinkin yritän tarkastella näitäkin hankintoja siltä kannalta. 36-vuotiaan Turusen kohdalla kyse on tuskin pisimmilläänkään tätä kautta pidemmästä pestistä, mutta jos Tommi ansaitsee esityksilllään jatkon sopimukseensa tarkoittaako se jotain ns. realisointikauppaa tammikuussa? Healey on sen ikäinen, että hänestä voidaan toki kaavailla parhaassa tapauksessa parin kolmen vuoden projektimiestä. Joka tapauksessa hyökkääjää alkaa olla sen verran paljon riveissä, että Forsbackan ja Naurovin kuntouduttua juniori-ikäisiä palaa väistämättä ikäistensä joukkoon. Ja Tobias lienee esiintyvän kevätkaudella jossain muussa kuin patanutussa.

Se mikä tässä on erikoista on tämä siirtojen ajankohta. Kausi on puolivälissä ja eroa pudotuspeleihin 14 pistettä. Tuon kiinni kuromiseen vaaditaan melkoinen ihme! Aikaa on 28 ottelua - toisin sanoen keskimäärin yli 0,5 pistettä per ottelu olisi otettava kiinni. Koska keskinäisiä otteluja on edessä vain rajallinen määrä tarkoittaa tuo käytännössä että jokaista KalPalle, Lukolle, JYPille, Ilvekselle tai SaiPalle menetettyä pistettä vastaan Ässien on voitettava kaksinkertainen määrä pisteitä sarjan kärkinipuilta. Uskotteko oikeasti että Ässät tulee kevätkaudella napsimaan säännönmukaisesti voittoja Raksilasta, Rinkelinmäeltä tai vaikkapa Ilmalasta?

Minen usko, vaikka haluaisin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös