Tarja Halonen

[Vakio]

Jotenkin sitä on kuvitellut, että jokainen aikuinen tietäisi ainakin alikessun jämät, mutta ei näköjään edes ylipäällikkö. Eipä tämä nyt kuitenkaan kovin vakava asia ole. Tuskin Tarja on ajatellut sulkeisia pitää:

"Te sievvä etuvivissä, juuvi te, jovva on kaksi sevvaista väkästä siinä kauvuksessa, yvänappi kiinni ja kovjatkaa vyhtinne!"

 

[Jermu]

Ihmetyttää toisaalta, että mikä motiivi Ylen väittelyporukalla oli tällainen väijytys järjestää. Eikö ehdokkaille kuuluisi antaa tasapuolista kohtelua?

Mikä helvetin väijytys. Kuuluu yleissivistykseen, vaikkei ole armeijaa käynytkään. Ja Halonen oli käsittääkseni väittelyssä ainoa puolustusvoimien ylipäällikkö. Toki olisi voitu järjestää Haluatko puolustusvoimien ylipäälliköksi -tyylinen visailu aiheesta, johon kaikki olisivat voineet osallistua, jos asia koetaan kovin tärkeäksi. Toki se olisi ollut nautinnollista katsoa, kun Halonen olisi nöyryyttänyt itseään mahdollisesti jopa vielä pahemmin kuin eilen.

Ja pitääkö suomalaisten asiaohjelmien olla aina niin paskantärkeitä, että kaikkea vähän normaalista poikkeavaa ollaan heti kyseenalaistamassa. Tuovatpahan vähän lisää väriä politiikkaohjelmiin, mikä ei liene yhtään pahasta.

 

[scholl]

Joo, ei tämä mikään sen suurempi asia ole. Mielestäni Halosella olisi vain ollut syytä opetella nuo jo heti ylipäällikköuransa alussa. Nyt jää sellainen kuva, ettei oikein ole motivaatiota näihin hommiin.

Ei tietenkään ole motivaatiota. Hänhän on nainen, joka vastustaa kaikkia perinteitä. Ei halua pitää hattua tietyissä juhlatilaisuuksissa, poistaa jonkun perinteisen tanssin linnanjuhlista, ei halua kantaa kunniamerkkejä kuten niitä yleensä kannetaan jne. Halosta ei armeija nappaa ja hän ei halua niitä opetella.

Kyllä linnassa kahvitarjoilu pelaa, oli sitten adjutantti alokas tai everstiluutnantti.

 

[Cube]

Mikä helvetin väijytys.

No sellainen väijytys, että jos muilta kysellään kukista ja tehtikuvioista (joille ei siis ole mitään merkitystä minkään suhteen), niin miksi Halonen on ainoa, jolle pedattiin edes mahdollisuus epäonnistua? Jos Niinistö ei olisi tiennyt, mikä joku niistä kukista oli, niin olisiko siitä kirjoitettu Jatkoajassa useampi viesti esimerkiksi?

Väijytys nyt oli sanavalintana vitsi tässä yhteydessä (vähän armeijahenkinen, tiedätkös?), mutta mielestäni tuo eilinen loppuhuipennus ei ollut tasapuolinen. Ja siitä kuitenkin mediatoiminnassa ja journalismissa luulisi olevan kyse.

Niin, ja mielestäni minulla on ihan ok yleissivistys, vaikken ylilutin natsoja tunnistanut edes armeija käyneenä.

 

[tt]

Mikä helvetin väijytys. Kuuluu yleissivistykseen, vaikkei ole armeijaa käynytkään. Ja Halonen oli käsittääkseni väittelyssä ainoa puolustusvoimien ylipäällikkö. Toki olisi voitu järjestää Haluatko puolustusvoimien ylipäälliköksi -tyylinen visailu aiheesta, johon kaikki olisivat voineet osallistua, jos asia koetaan kovin tärkeäksi. Toki se olisi ollut nautinnollista katsoa, kun Halonen olisi nöyryyttänyt itseään mahdollisesti jopa vielä pahemmin kuin eilen.

Ensinnäkin mielestäni on jotakuinkin yhdentekevää osaako presidentti arvomerkit, ei hän kuitenkaan mitään operatiivisia päätöksiä tee. Toki on eduksi, jos tuntee puolustusvoimien rakenteen jotenkuten.

Katsoitko muuten tuon väittelyn? Hieman väijytyksen makua tuossa arvomerkkikysymyksessä oli johtuen tästä mitä aiemmin jo kirjoitin:

Vaikka en Halosen kannattajiin lukeudukaan, pidän tätä arvomerkkien tunnistamisleikkiä muutenkin vähän erikoisena vetona. Toimittajan johdantopuheenvuorosta sai kuitenkin sen käsityksen, että (pää)ehdokkailta testataan, tietävätkö he mitä heidän vaalikirjoissaan kerrotaan vai ovatko kirjat ns. täysin haamukirjoitettu. Niinistön kukat esim. liittyivät lapsena kesäpaikassa tehtyihin istutuksiin.

 

[Vekurinen]

No sellainen väijytys, että jos muilta kysellään kukista ja tehtikuvioista (joille ei siis ole mitään merkitystä minkään suhteen), niin miksi Halonen on ainoa, jolle pedattiin edes mahdollisuus epäonnistua? Jos Niinistö ei olisi tiennyt, mikä joku niistä kukista oli, niin olisiko siitä kirjoitettu Jatkoajassa useampi viesti esimerkiksi?

Kyllähän noilla kukilla ja tähtikuvioilla oli merkitystä. Niihin liittyvillä kysymyksillä testattiin, ovatko haamukirjoittajat kirjoittaneet vaalikirjat ihan omasta päästään. Halonen ei ollut ainoa, jolle pedattiin mahdollisuus epäonnistua. Vanhanen mielestäni lievästi epäonnistuikin.

Ei pidä nyt hermostua, vaikka ah aina niin sympaattinen Tarja ei nyt tässä väittelyssä oikein pärjännytkään.

 

[Cube]

Ei pidä nyt hermostua, vaikka ah aina niin sympaattinen Tarja ei nyt tässä väittelyssä oikein pärjännytkään.

Mitä hermostua? Pitääkö tässä taas erikseen mainita, etten tule todennäköisesti äänestämään Halosta (ainakaan ensimmäisellä kierroksella) vai haluatko jatkaa tuota perstuntumalla vetoa? Jos tässä jonkun asia takia hermostun, niin siksi, että Suomessa taas vaihteeksi kustaan näissä asiantuntevaan journalismiin liittyvissä asioissa.

Puhuuko Halonen vaalikirjassaan muuten arvomerkeistä?

 

[tt]

Kyllähän noilla kukilla ja tähtikuvioilla oli merkitystä. Niihin liittyvillä kysymyksillä testattiin, ovatko haamukirjoittajat kirjoittaneet vaalikirjat ihan omasta päästään. Halonen ei ollut ainoa, jolle pedattiin mahdollisuus epäonnistua. Vanhanen mielestäni lievästi epäonnistuikin.

Mahtaako Halosen vaalikirjassa olla mainittu, että hän harrastaa esimerkiksi sotahistoriaa tai arvomerkkejä tai jotain vastaavaa, jolloin kysymys olis liittynyt samaan aiheeseen kuin muillakin. Toimittajan johdannon perusteella oli kuitenkin tarkoitus nimenomaan kysyä kirjoista ja katsoa, niin kuin mainitsit, että ovatko kirjat täysin haamukirjoitettuja.

-tt

 

[Cmprs]

Mahtaako Halosen vaalikirjassa olla mainittu, että hän harrastaa esimerkiksi sotahistoriaa tai arvomerkkejä tai jotain vastaavaa, jolloin kysymys olis liittynyt samaan aiheeseen kuin muillakin. Toimittajan johdannon perusteella oli kuitenkin tarkoitus nimenomaan kysyä kirjoista ja katsoa, niin kuin mainitsit, että ovatko kirjat täysin haamukirjoitettuja.

-tt

Eiköhän siinä kirjassa jollain kohtaa mainita, että Halonen on puolustusvoimien ylipäällikkö. Ainakin mielestäni voisi olettaa, että puolustusvoimien ylipäällikkö tuntee sotilasarvomerkit siinä missä kukista kiinnostunut henkilö (tässä tapauksessa Niinistö) tuntee kukat.

 

[Paitselo]

Ainakin mielestäni voisi olettaa, että puolustusvoimien ylipäällikkö tuntee sotilasarvomerkit

Tarja on vain tyypillinen nainen. Hän varmaankin arvottaa mielessään tapaamiansa sotilashenkilöitä ihan vaan sen mukaan mitenkä paljon niillä on kullanvärisiä "miesten koruja" kauluslaatoissa tai hihansuissa. Tuolla systeemillä voi kyllä mennä pahasti harhaan, koska esmes ylikersantilla tai varsinkin sotilasmestarilla näyttäis äkkiseltään olevan paljon enemmän sitä kullanväristä korua puvussaan kuin esmes majurilla - joten ylikersantin tai sotilasmestarin siis täytyy olla majuria ylempänä arvoasteikossa.

Tarjalta olisi voitu myös kysyä näitä sotilasarvoja sillai, että hän olisi joutunut laittamaan ne oikeaan arvojärjestykseen välillä korpraali-kenraali. Oliskohan sekään onnistunut? Entäs sitten Suomen laivaston arvomerkit? Itse palvelin aikoinaan Suomenlinnan Rannikkotykistörykmentissä ja noita "silakkaupseereita" tuli useinkin vastaan - onneksi en joutunut heitä puhuttelemaan. Nimittäin laivaston arvomerkit ne vasta vaikeita opittavia ovatkin! Kuinka monta leveää/ohutta kultaista nauhaa on milläkin upseerilla hihassaan tai olkapoletissaan ja missä järjestyksessä ne ovat kullakin arvolla? Kyllä siinä tyhmällä rantapyssyn kersantilla meni kapteeniluutnantit, kommodoorit, kondomikotkat ja vastaan kävelleíden palomiestenkin natsat sikinsokin.

 

[Jeda]

Selkeät ohjeet

Meillä UudJP:ssä neuvottiin tituleeraamaan kaikkia laivaston ja ilmavoimien upseereita tittelillä "Herra Stuertti". Ohje tuli kantahenkilökunnalta.

 

[jussi_j]

Entäs sitten Suomen laivaston arvomerkit? Itse palvelin aikoinaan Suomenlinnan Rannikkotykistörykmentissä ja noita "silakkaupseereita" tuli useinkin vastaan - onneksi en joutunut heitä puhuttelemaan. .... Kyllä siinä tyhmällä rantapyssyn kersantilla meni kapteeniluutnantit, kommodoorit, kondomikotkat ja vastaan kävelleíden palomiestenkin natsat sikinsokin.

Olimme merisotakoulussa tismalleen samaa mieltä kaikista harmaissa liikkuvista, joiden arvomerkkejä emme kyllä välttämättä tarvinneet mihinkään.

 

[Vekurinen]

Mitä hermostua? Pitääkö tässä taas erikseen mainita, etten tule todennäköisesti äänestämään Halosta (ainakaan ensimmäisellä kierroksella) vai haluatko jatkaa tuota perstuntumalla vetoa? Jos tässä jonkun asia takia hermostun, niin siksi, että Suomessa taas vaihteeksi kustaan näissä asiantuntevaan journalismiin liittyvissä asioissa.

Puhuuko Halonen vaalikirjassaan muuten arvomerkeistä?

Cube se jaksaa aina minua naurattaa. Poltteletko crackiä vai tärisetkö muuten vaan?

Totesin vain, ettei tässä ole syytä hermostua.

En tiedä, kuka on suosikkiehdokkaasi eikä se minua kiinnostakaan.

Tarja Halosen kirjasta en tiedä, koska minulla ei sitä ole, eikä koskaan tule olemaankaan. Ilmeisesti siellä ei nyt puhuta arvomerkeistä. Aivan sama mulle.
Pointtini on se, että vastaajille esitettiin kysymykset, joihin väärin vastaaminen saattaa olla kiusallista. Chill...

 

[Cube]

Cube se jaksaa aina minua naurattaa. Poltteletko crackiä vai tärisetkö muuten vaan?

Hyvä, jos jaksaa naurattaa, koska muna vaahdossa en tänne kirjoittelekaan (vaikka moni niinkin asoita tykkää tulkita). Itse et minuun ole valitettavasti oikeastaan minkäänlaista vaikutelmaa päässyt tekemään, joten ehkä tuo jälkimmäinen lause meni ohi senkin takia.

 

[Uleåborgir]

Ameijan ylipäällikkö ei ole sotilasarvo kuten on esimerkiksi kenraali

Halonen ei ole sotilas. Hän sanoi johdonmukaisesti tuossa eilisillan haastattelussa että kun puolustusvoimien komentaja tietää näistä asioista niin hänelle se riittää.

Komentaja on presidentin käskyvallan alainen. Eihän presidentti Tarja Halonen voi pitää edes sulkeisia koska hän ei ole sotilashierarkiassa alokasta parempi.

Presidentti on siviilivallan korkein auktoriteetti. Maamme perustuslaissa sanotaan että pressa on puolustusvoimien ylipäällikkö vaikka tämä onkin siviilihenkilö. Sotatilanteessa, sotiemme tapaan, antaisi Halonen saletisti ylipäällikkyden jollekin toiselle.

Presidentti tekee päätökset siitä, mitä armeijan kokonaisuutena pitää tehdä. Siinä vaiheessa on ihan sama tunteeko presidentti ratsuväen laattojen väriä, tai tietääkö hän sitä, mikä on laivaston kapteeniluutnantin hihamerkkien raitojen määrä ja järjestys.

Halonen on edustanut toistaiseks hienosti Suomea. Hän on empaattinen ja ihmisläheinen. Sitä paitsi me menettäisimme jonkun hyvän operatiivisen miespoliitikon mikäli presidentiksi valittaisiin Niinistö tai Vanhanen.

 

[dana77]

Meillä UudJP:ssä neuvottiin tituleeraamaan kaikkia laivaston ja ilmavoimien upseereita tittelillä "Herra Stuertti". Ohje tuli kantahenkilökunnalta.

Siellähän neroja oltiin. Ymmärrän toki Aku Ankkojen kutsumisen stuerteiksi, mutta koska ilmavoimat käyttävät samoja arvomerkkejä kuin maavoimissa, niin luulisi nurmiporien/pölypallojenkin ne oppivan.

 

[Tapparas]

Presidentti tekee päätökset siitä, mitä armeijan kokonaisuutena pitää tehdä. Siinä vaiheessa on ihan sama tunteeko presidentti ratsuväen laattojen väriä, tai tietääkö hän sitä, mikä on laivaston kapteeniluutnantin hihamerkkien raitojen määrä ja järjestys.

Halonen todennäköisesti osaa SETA:n organisaation henkilöiden nimet ulkoa, joten voisihan hän ihan vaikkapa huvikseenkin opetella laattojen värit ja kuviot...ja puhella niistä sitten vaikka empaattiseen sävyyn.

 

[E]

sanotaan että pressa on puolustusvoimien ylipäällikkö vaikka tämä onkin siviilihenkilö. Sotatilanteessa, sotiemme tapaan, antaisi Halonen saletisti ylipäällikkyden jollekin toiselle.

Presidentti tekee päätökset siitä, mitä armeijan kokonaisuutena pitää tehdä. Siinä vaiheessa on ihan sama tunteeko presidentti ratsuväen laattojen väriä, tai tietääkö hän sitä, mikä on laivaston kapteeniluutnantin hihamerkkien raitojen määrä ja järjestys.

Halonen on edustanut toistaiseks hienosti Suomea. Hän on empaattinen ja ihmisläheinen. Sitä paitsi me menettäisimme jonkun hyvän operatiivisen miespoliitikon mikäli presidentiksi valittaisiin Niinistö tai Vanhanen.

Tarkoitatko siis, että Halonen tosipaikan tullen jättäytyisi taka-alalle ja delegoisi velvollisuutensa muille? Ja toisekseen tarkoitatko, että Halosesta pitäisi tulla toisen kauden presidentti, koska muille ehdokkaille voisi oikeasti olla käyttöä muissa tehtävissä, mutta Haloselle ei olisi käyttöä?

Totta kai operatiivinen nopean reagoinnin johtotehtävät pitää säästää niille, jotka asioista jotain ymmärtävät, mutta puolustusvoimien ylipäällikkö ei vain yksinkertaisesti voi vetäytyä syrjään, jos Suomea koskeva kriisi puhkeaa, kyllä ne merkittävimmät päätökset (esimerkiksi sodanjulistus, johtajan viitan harteillapito) pitää pystyä presidentin hoitamaan.

Halosen suurin virhe on kaudellaan ollut se, että hän ei ole tehnyt mitään. Näkyy hyvin tämä vahva ay-liike sekä Halosessa että Suomen kansassa, kun huippupalkallisenkaan ei tarvitse oikeasti tehdä muuta kuin hymyillä, millä saadaan kansan suuret rivit tyytyväisiksi.

 

[varjo]

Tarkoitatko siis, että Halonen tosipaikan tullen jättäytyisi taka-alalle ja delegoisi velvollisuutensa muille? Ja toisekseen tarkoitatko, että Halosesta pitäisi tulla toisen kauden presidentti, koska muille ehdokkaille voisi oikeasti olla käyttöä muissa tehtävissä, mutta Haloselle ei olisi käyttöä?

Totta kai operatiivinen nopean reagoinnin johtotehtävät pitää säästää niille, jotka asioista jotain ymmärtävät, mutta puolustusvoimien ylipäällikkö ei vain yksinkertaisesti voi vetäytyä syrjään, jos Suomea koskeva kriisi puhkeaa, kyllä ne merkittävimmät päätökset (esimerkiksi sodanjulistus, johtajan viitan harteillapito) pitää pystyä presidentin hoitamaan.

Kyllä se taitaa ihan perustuslaissakin mennä niin, että sodan syttyessä Puolustusvoimien komentaja ottaa PV:n täysin haltuunsa, eihän siinä nyt olisi mitään järkeä että vain vaaleilla valittu henkilö saisi päättää asioista, joista hänellä ei ole mitään asiantuntemusta (riippumatta siitä onko kyse Halosesta vai presidentistä yleensä pl. joku Mannerheim).

Tämän takia Presidentti onkin "Ylipäällikkö" ja Kenraali/Amiraali on "Komentaja", ylipäällikkyys on vain seremoniatehtävä, mutta komentaja johtaa toimintaa.

 

[EricCartman]

Halonen on edustanut toistaiseks hienosti Suomea. Hän on empaattinen ja ihmisläheinen. Sitä paitsi me menettäisimme jonkun hyvän operatiivisen miespoliitikon mikäli presidentiksi valittaisiin Niinistö tai Vanhanen.

Tämä sai minut nauramaan. Niinistö ja Vanhanen ovat siis liian hyviä poliitikkoja presidentiksi. Halonen olisi parhaimmillaan ex-presidenttinä, silloin hänellä jäisi enemmän aikaa toimia miljoonapilkin yms. muiden tärkeiden tapahtumien kummina. Moniin tehtäviin kaivataan empaattisia ja ihmisläheisiä maailmanparantajia, valitettavasti presidenttiys ei ole yksi niistä.

 

[E]

Kyllä se taitaa ihan perustuslaissakin mennä niin, että sodan syttyessä Puolustusvoimien komentaja ottaa PV:n täysin haltuunsa, eihän siinä nyt olisi mitään järkeä että vain vaaleilla valittu henkilö saisi päättää asioista, joista hänellä ei ole mitään asiantuntemusta (riippumatta siitä onko kyse Halosesta vai presidentistä yleensä pl. joku Mannerheim).

Tämän takia Presidentti onkin "Ylipäällikkö" ja Kenraali/Amiraali on "Komentaja", ylipäällikkyys on vain seremoniatehtävä, mutta komentaja johtaa toimintaa.

Niin, sanoit kanssani saman asian aivan täysin, mutta vaan eri sanamuodoilla.

Puolustusvoimien komentaja on operatiivinen johtaja, kyllä. Mutta hänellä ei ole mitään kompetenssia esimerkiksi julistaa sotaa toista kansakuntaa vastaan. Kyllä se kuitenkin presidentti on, joka esimerkiksi siitä päättää. Ja kyllä se presidentti on, jota kansalaiset silloin etsivät katseillaan, vaikka kuinka operatiivinen johto muualla olisi. Tähän tehtävään Tarja on vain aivan täysin kykenemätön omasta mielestäni. Tarja vaan ei nauti minkäänlaista luottamusta kriisien aikana omasta mielestäni. Tai ainakaan minun luottamustani.

 

[msg]

Lienee paikallaan olla sotkematta sairaanhoitajaketjua ja pohtia täällä voiko tasavallan presidentti kommentoida asioita ei-presidenttinä?
Pääministeri Vanhasen ympärillä vellovan ruususkohun yhteydessä on puhuttu, että pääministeri on pääministeri 24/7. Voisi kai ajatella, että presidenttikin olisi presidentti 24/7 ja sitä kautta ei voisi lausua mitään mikä ei olisi presidentin mielipide.

Jotenkin kummalliselta tuntuu, että koko kansan presidentti -teemalla toimiva presidentti riisuu tämän roolin ja kommentoi asioita entisenä SAK:n lakimiehenä.

Puuttumatta siihen, mitä Halonen on tästä kiistasta mieltä, pidän tätä presidentin roolista poistumista jokseenkin kummallisena. Saahan hän kai uuden arvojohtajuutensa myötä laittaa arvovaltansakin peliin jos haluaa, mutta tasavallan presidentti ei minusta voi antaa medialle lausuntoa muuna kuin presdenttinä.

 

[Jussih]

Siitä koko kansan presidentistä sen verran, että Halonen ei sellainen ole (ellei sitten kansalaisoikeuksiani ole poistettu sitten viime näkemän).

Tunnustan, että hän voitti presidentin vaalit ja on siten oikeutettu virkaansa hoitamaan toisen kauden loppuun.

Minun presidenttini hän ei kuitenkaan ole eikä tule olemaan. Nähdessäni hänen esiintyvän ulkomailla Suomen valtionpäämiehenä tunnen suunnatonta häpeää ja myötähäpeää. Haloselta puuttuu vain kaksi ominaisuutta virkansa menestykselliseen hoitamiseen:

1. asian hallinta
2. edustavuus

Tästä todistaa hänen avautumisensa tässä Tehy-busineksessa, joka oli aivan käsittämätön. Presidentti on presidentti. Hän ei voi puhua esim. Lions clubin entisenä presidenttinä.

 

[mjr]

Tunnustan, että hän voitti presidentin vaalit ja on siten oikeutettu virkaansa hoitamaan toisen kauden loppuun.

Minun presidenttini hän ei kuitenkaan ole eikä tule olemaan. Nähdessäni hänen esiintyvän ulkomailla Suomen valtionpäämiehenä tunnen suunnatonta häpeää ja myötähäpeää. Haloselta puuttuu vain kaksi ominaisuutta virkansa menestykselliseen hoitamiseen:

1. asian hallinta
2. edustavuus

Tästä todistaa hänen avautumisensa tässä Tehy-busineksessa, joka oli aivan käsittämätön. Presidentti on presidentti. Hän ei voi puhua esim. Lions clubin entisenä presidenttinä.

Tämä aspekti tuossa sinänsä tyhmässä lausunnossa huvittaa suuresti - vaikutelma ei tietyissä piireissä olisi pahempi vaikka Tarja sanonut "entisessä roolissani kansainvälisen juutalais-bolsevistisen salaliiton johtajana"... Olisi hauska keksiä noita enemmänkin ("entisessä roolissani Rosa Luxemburgin muistosäätiön puheenjohtajana") mutta antaa olla. Tälle tahdikkuuden asteelle suomalainen sosiaalidemokratia on viimeksi ulottunut, kun Tanner loihe jäätä särkemään tokaisullaan "olen mensevikki" Stalinille (jolle oli varmaan uutinen että vielä oli joku jäänyt eloon). Mutta kun epäilemättä tämä reaktio oli etukäteen tiedossa kuten myös tilanteen räjähdysherkkyys niin kiinnostava ulostulo todellakin. Tulossa on varmasti aika kiinnostavia aikoja sisäpoliittisesti.

 

[Gentleman]

"koko kansan presidentti" kyllä joo... voi taivas.

Ahtisaari sentään painotti, että hänellä ei ole minkään puolueen jäsenkirjaa presidenttinä.

Halosen olisi paras myöntää, että hän on ensin SAK:n juristi ja populisti maailmanparantaja ja jos sen jälkeen vielä aikaa ja mielenkiintoa jää (yleensä ei jää) Suomen presidentti.