Tappelut SM-liigassa 2003-04

[tri Pipifiltteri]

Re: Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Teini-idoli
Eikös se vastustaja ollut Tuomo Ruutu? Näin muistelisin, Bendan ja Toivosen en muista keskenään tapelleen.

Taisi Ruudun Tumppi pelata silloin vielä junnukarkeloissa.

 

[Mike]

Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti HN
Roman Vopat, HIFK
Toni Mäkiaho, HPK
Erkki Rajamäki, Ilves
Shayne Toporowski, Ilves
Sami Helenius, Jokerit
Pasi Nielikäinen, SaiPa

Rajamäki listalla, Valtonen ei..

Sinänsä aika ihmeellistä, että toisella heistä on noita tappeluita kymmenkunta - ilman yhtään häviötä - ja toisella muutama, joista yksi juuri Valtosen kanssa.

 

[masaman]

Re: Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Teini-idoli

Viestin lähetti tri Pipifiltteri
Silloin oli jonkin sortin joukkotappelu Jokereita vastaan, ja Toivosen vastus oli Jan Benda.
QUOTE]

Eikös se vastustaja ollut Tuomo Ruutu? Näin muistelisin, Bendan ja Toivosen en muista keskenään tapelleen.

Benda ja Toivosen Make eivät varsinaisesti "tapelleet", mutta väänsivät erittäin aktiivisesti tuossa matsissa jossa Peltomaa otti Gagnonia vastaan pienen myllyn, jossa ei tosin mitään erikoista tapahtunut.

Make on kyllä ottanut hanskaa ainakin harkkakaudella ja muutaman kerran oikein nätistikin, mutta enemmän se on aina ollut sellaista hulluutta vailla tekniikka. Otti ainakin jotain hurrijoukkuetta vastaan yhden matsin Äijänsuolla, mutta muuten ei muistu tähän hätään muuta.

 

[Walton]

Re: Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Teini-idoli
Eikös se vastustaja ollut Tuomo Ruutu? Näin muistelisin, Bendan ja Toivosen en muista keskenään tapelleen.

Siinä silloisessa "joukkotappelussa" vastakkain olivat Toivonen ja Benda. Heidän välilleen ei päässyt tulemaan kunnon matsia sillä Benda väänsi Toivosen niin pikaisesti jäähän makaamaan.

Sen sijaan Toivonen ja T. Ruutu ottivat yhteen ennen kautta jolloin tuo ylläoleva tapahtui. Heidän matsinsa tapahtui kautta edeltävässä harjoitusottelussa joka pelattiin HKI:ssä.
Toivosella meni tappelussa käsi aika pahasti rikki, ja joutui huilaamaan sen takia pitkän aikaa.

 

[Pasi -76]

Re: Re: Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Walton
Sen sijaan Toivonen ja T. Ruutu ottivat yhteen ennen kautta jolloin tuo ylläoleva tapahtui. Heidän matsinsa tapahtui kautta edeltävässä harjoitusottelussa joka pelattiin HKI:ssä.
Toivosella meni tappelussa käsi aika pahasti rikki, ja joutui huilaamaan sen takia pitkän aikaa.

Ja kyseinen otteluhan pelattiin Myyrmäessä, joka ei ole Helsinkiä vaan Vantaata. Toivonen oli alussa selkeästi niskan päällä, ilmeisesti käsi hajosi Ruutua pätkiessä ja Ruutu pääsi sen seurauksena takomaan Toivosen jäihin. Sinänsä erittäin hieno nousu Tuomolta, sillä alussa näytti että hän saa todella pahasti kuonoonsa. Toisin kuitenkin kävi. Tosin tästäkin on täällä Jatkoajassa jo aikaisemmin keskusteltu.

 

[TBK]

Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti HN

Jokainen nyrkkeilystä tai tappelusta hieman ymmärtävä tietää, että etukädellä ei pysty lyömään tyrmäysiskua. Vartalo ei ole lyönnin takana, eikä siihen näin ollen saa tarpeeksi voimaa. Kovissa lyönneissä voima tulee hartioista ja keskivartalosta.

Kyseiseen tappeluun en ota kantaa, mutta olen vahvasti erimieltä siitä, ettei etukädellä voisi tyrmätä. Nopea ja hieman voimattomampi etukädensuora voi olla paljon tehokkaampi, kuin hidas ja voimakasa takakäsi. Nopealla iskulla saadaan päässä voimakas täräys aikaan, jolloin aivot helisee nupissa kuin herneeet marakassissa. Tästä johtuen nupissa pimenee ja polvet menee makarooneiksi. Etukädellä tehty yläkoukku on myös hyvin tehokas ja sillä on tyrmätty ihmisiä monesti nyrkkeilyssä ja myös varmasti jääkiekossakin. Kuitenkin jääkiekossa tapelessa kyse on enemmän siitä mihin osuu, kuin siitä millä osuu.

Jääkiekossa harvoin tulee rentoja lyöntejä missä on kroppa kunnolla takana. Lyönnit tulee yleensä niin huonoista asennoista, että niiden taakse on vaikeaa saada vartaloa. Varsinkin jalkoja on hiton vaikea saada mukaan, pelkän kunnollisen otteluasennon tekeminen luistimilla on lähes mahdotonta.

Oikestaan jääkiekossa tapahtuvilla tappeluilla ja nyrkkeilyllä ole paljoakaan tekemistä keskenään. Vaikka jotkut jääkiekkoilijat ovatkin hakeneet oppia nyrkkeilyvalmentajilta, niin silti harvoin näkee yhtäkään puhdasta lyöntiä, koukkuja ehkä joskus. Kaukalossa tapahtuva hanskaaminen on kuitenkin enemmän huitomista kuin nyrkkeilyä ja suoojaaminen on lähinnä sitä, että käännetään päätä pois ja toivotaan parasta.

 

[Raimo]

Nyrkit kovilla

Nyrkit ovat usein tappeluissa kovalla koetuksella, nimittäin usein lyönnit suuntautuvat pelaajien visiireihin. Kuten arvata saattaa, ei tunnu mukavalta viiltää rystysiään auki terävään reunaan.

Etenkin SM-liigassa tämä on tavallista, koska lähes kaikkien pelaajien on käytettävä pleksiä. NHL:ssä usein visiiriä käyttävät pelaajat riisuvat kypäränsä tappelun alkaessa.

Taannoin Peter Forsberg haastoi Olli Jokista matsiin, mutta Jokinen tyytyi sanomaan Fopalle, että ota pleksi pois!

Lapsellinen visiiripakko tuskin kuitenkaan rajoittaa tappeluita.

 

[Cobol]

Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Mike
Rajamäki listalla, Valtonen ei..

Sinänsä aika ihmeellistä, että toisella heistä on noita tappeluita kymmenkunta - ilman yhtään häviötä - ja toisella muutama, joista yksi juuri Valtosen kanssa.

Uskoisin niin, että syy on historiallinen: Ilves on vanhempi seura kuin Jokerit, joten pitäähän Ipalla olla tuplasti myös kovia kavereita.

Valtonen on SM-liigassa eliittiä myös tuossa sarjassa. Näyttöjä löytyy. Tuoreimpana yksi liigan parhaista myllyistä Hanaa vastaan. Hanskaus oli siitä hyvä, että molemmat jakoivat iskuja ja se kesti liigan mitta-asteikolla lähes iäisyyden. Myöskään Kankaanperän ohittamista listalta ei voine perustella kuin sillä, että menisi ärsyttävän Jokeri-henkiseksi. Kankaanperä on ottanut matsia tälläkin kaudella (Torontoa vastaan) eikä hänen vastustajansa häviäisi SM-ligassa hanskauksessa kuin Heleniukselle.

Pesosta en pidä saman ihan sarjan kaverina hanskauksessa, mutta kyllä se homma häneltäkin hoituu. Esimerkiksi listan nimistä nykykuntoinen Toporowski olisi pahoissa ongelmissa jokaisen mainitun Jokereiden kanssa - jos edes haluaisi lähteä. Kuvaavaa oli, että Topo huitasi Kankaanperää äskeisellä Helsingin vierailulla. Kankaanperä löi poikittaisella tuplasti lujempaa takaisin ja siihen iskuun Topon into uhitteluun sammuikin - jota ei olisi koskaan käynyt alan kaverille.

 

[Old School]

Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti cobol
eikä hänen vastustajansa häviäisi SM-ligassa hanskauksessa kuin Heleniukselle.

Suuri ja mahtava Sami Helenius ! ! !

Anna mun nauraa, niin tekee muni muukin.
Alkaa cobol kyllä olemaan aika kauheeta luettavaa tuo heleniuksen ylistäminen. Vopi kyllä näytti areenassa että hänkin kyllä osaa, Heleniusta voi verrata tuossa tappelussa päärynäpalloon, sekään ei lyö takaisin.
Miksi jokerit ei oikeasti hankkinut kovempaa, halvempaa ja taidokkaampaa pelaajaa kun helenius???

 

[Jack Daniel's]

Re: Re: Re: Re: Rajamäki vs. Vopat

Viestin lähetti Old School
Vopi kyllä näytti areenassa että hänkin kyllä osaa, Heleniusta voi verrata tuossa tappelussa päärynäpalloon, sekään ei lyö takaisin.

Niin, Vopat sitoi niin taitavasti Samin kädet siinä tilanteessa, että eipä siinä olisi edes itse Tie Domi pystynyt lyömään kunnolla takaisin. Helenius on joka tapauksessa SM-Liiga-tasolla todella kova myllyttäjä. Tiedät sen itsekin vaikka et sitä halua näköjään myöntää.

 

[Corkscrew]

Re: Nyrkit kovilla

Viestin lähetti Raimo
Nyrkit ovat usein tappeluissa kovalla koetuksella, nimittäin usein lyönnit suuntautuvat pelaajien visiireihin. Kuten arvata saattaa, ei tunnu mukavalta viiltää rystysiään auki terävään reunaan.

Noin kolme vuotta sitten Hakametsässä pelatussa erittäin kuumassa ja paljon kevättä sisältäneessä runkosarjakamppailussa Tappara-Jokerit (5-0) Kari Haakana haastoi kirvesrintojen kanukkipakki Alain Côtén (1+0 ja 27min tässä ottelussa) rehtiin nyrkkeilymatsiin viskaamalla visiirikypäränsä jään pintaan hanskojensa seuraksi. Vaikka kanadalainen ei ilmeisesti ollut kovin halukas tanssiin (Summasen miehet Valtonen etunenässä kuumensivat Côtéa KOKO ottelun ajan), ei hän tuossa vaiheessa oikein voinut enää perääntyä. Itse tappelu oli melko tasainen, lopuksi vahvempi Haakana väänsi kanadalaisen jäähän. Täytyy kyllä sanoa että harvoin on kiekkopelissä sydän lyönyt niin kovaa tahtia, kuin juuri ennen sitä hetkeä, kun Côté otti haasteen vastaan ja pudotti hanskat jäähän.

 

[Cobol]

Viestin lähetti HN
Totta, TBK. Etukäden yläkoukku on hyvä ja usein yllättävä tyrmäyslyönti. Sen suorittamiseksi tarpeeksi kovalla voimalla ja nopeudella on painon kuitenkin oltava pääosin etujalalla, mikä luistimet jalassa on erittäin vaikeata. Jääkiekkotappelussahan on erittäin tärkeätä pitää paino tasaisesti molempien jalkojen päällä, ettei kaadu itse.

Ilmaisin itseäni hieman epämääräisesti, sillä tarkoitin nimenomaan etukäden jabia, joka ei ole tyrmäyslyönti - varsinkaan luistimet jalassa.

Sen verran täydentäisin, että kuten kirjoitat, etukäden yläkoukulla on kehässä tippunut moni kaveri. Ja totta, painon pitää olla etujalalla, koska lyönti lähtee myös jaloista ja lantiosta. Jabit ovat sitten asia erikseen eikä niiden tavoite ole yleensä muu kuin tunnustella vastustajaa, ohjata häntä ja pitää varsinainen iskuetäisyys kunnossa.

 

[Mike]

Poikkeuksiakin on.. Taisi oli Spinks kun lausui sanatarkasti jotakuinkin näin: "Olen yhden kerran kohdannut nyrkkeilijän, jonka etummaisen käden suorat tuntuivat siltä, kuin minua olisi hakattu baseball -mailalla päähän. En halunnut ottaa yhtään lyöntiä vastaan, enkä ole koskaan kokenut mitään vastaavaa."

Täsmennettäköön vielä, että Spinks puhui nuoresta Mike Tysonista, jonka jyrän alle hän joutui Iron Miken parhaina päivinä.

 

[TBK]

Sen verran vielä tähän "tappelutekniikkaan", että monestihan etäisyys kaukalossa on sellainen, että kunnollista yläkoukkua ei voi lyödä. Etäisyys on niin iso, että lyönti siten, että kyynärvarsi ja olkavarsi olisi 90 asteen kulmassa on lähes mahdotonta. Jos kulma on isompi, niin roppa ei ole niin tukevasti lyönnin takana ja rannetta pitää kääntää "luonnottomaan" asentoon osuakseen rystysillä.

Suoria on myös vaikea lyödä, koska edessä monesti paljon tavaraa. On käsiä, suojuksia ja jos vielä kaveri painaa oikeaoppisesti leukaa rintaan, niin osuminen muualle kuin päälakeen on mahdotonta.

Mielestäni edellämainituista syistä tappelijat joutuvat turveutumaan yläkoukun ja suoran sekoitukseen. Kyynärvasi nostetaan sivuttaisuunassa vartaloon nähden 90 asteen kulmaan ja siitä pamautellaan suoria kohti kaveri. Tähänhän on jo vaikea saada vartaloa taakse ja usein lyönnit tulevat niin nopealla tahdilla, että työtätekevät lihakset ovat pelkästään käsissä ja hartioissa.

Kuten yläkoukut myös alakoukut ovat yleensä etäisyyden ulkopuolella ja niitä käytetäänkin lähinnä silloin kun tappelu on mennyt painimiseksi ja ollaan pattitilanteesa. Alakoukut eivät vaadi niin suurta liike rataa kuin yläkoukuta ja ovat varsin tehokkaita. Yhdenkin kunnollisen alakoukun sisään saaminen parantaa huomattavasti mahdollisuuksia voittaa tappelu.

Mutta eihän kaukalossa jaeta tekniikka pisteitä...

 

[M10]

Myös harvinaisempia vartalolyöntejä on nähty jääkiekkotappeluissa. Mm. Marty McSorley oli aktiivinen tämän suhteen. Viimeksi alakoukkuja vatsan ja kyljen seutuville nähtiin Matt Barnabyltä Nick Boyntonia vastaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti TBK
Mielestäni edellämainituista syistä tappelijat joutuvat turveutumaan yläkoukun ja suoran sekoitukseen. Kyynärvasi nostetaan sivuttaisuunassa vartaloon nähden 90 asteen kulmaan ja siitä pamautellaan suoria kohti kaveri. Tähänhän on jo vaikea saada vartaloa taakse ja usein lyönnit tulevat niin nopealla tahdilla, että työtätekevät lihakset ovat pelkästään käsissä ja hartioissa.

Osittain tämä riippuu myös hanskaajan fyysisestä koosta ja kokoerosta vastustajaan. Sami Helenius kommentoi tätä asiaa lyhyesti tässä.

 

[Espoon Siniset]

Jokerit-Lukko
50.03
Jokerit Markus Kankaanperä Ottelurangaistus 25min
50.03
Lukko Joe Murphy Ottelurangaistus 25min

Jari Levonen, Päätuomari


Pelicans-Kärpät
56.34
Pelicans Santeri Heiskanen Väkivaltaisuus 25min
56.34
Kärpät Brad Smyth Väkivaltaisuus 25min

Hannu Henriksson, Päätuomari


Kaksi tappelua tänään, molemmista ex-liigapelaajat ovat palkinneet kaverit ottelurangaistuksilla. Ei hyvä.

 

[Ali Voima]

Smythille ilmeisesti voitto?

Milloinka viimeksi, kärppä on ottanut matsia oisko Isosalo-Lievers parivaljakko, 2 vuotta sitten. Kommenteja odotellaan paikanpäältä tv: Ali

 

[H-katsomo]

Ja näkyy korpisalokin riehuneen Porissa, Mut on selvinny kolmella väkivaltasuuskakkosella. Tappelusta en tosin tiedä. Ja oisko toi Jermu Pistokin joutunu polvitaklauksestansa vastaamaan Lieversille.

 

[JPL]

Telkkarista nähtynä Smyth haastoi Heiskasen ja tiputti ensimmäisenä hanskat. Sai perille heti alkuun kolme iskua (oikealla, yläkoukkuja), joista ainakin yksi osui nasuun ja kaksi muuta joko kypärään tai nassukkaan. Heiskanen ei saanut käytännössä yhtään iskua perille. Muutaman sinneppäin, olkapään tietämille. Smythiltä samanlaisia siinä vielä muutama. Smyth kaatoi vielä Heiskasen jäähän, ennen kuin linjurit tuli väliin.

Elikkä aika puhdas voitto Smythille, vaikkakaan ei mitään kunnollisia iskuja minnekkään suuntaan.

 

[Swift]

Tapahtumarikas kiekkoilta siis. Heiskanen vs. Smyth ja Kankaanperä vs. Murphy. Lappeenrannassakin Nielikäinen kävi kuumana muttei löytänyt itselleen paria. Matti Hana haastoi mielestäni jatkuvasti Rajamäkeä taklaamalla tätä pari kertaa aika korkein käsin ja hieromalla tilanteiden jälkeen naamaa, mutta torstaina Topi Lehtosta haastanut Rajamäki ei ollut halukas tanssiin.

Otteluketjuista poimittujen tietojen perusteella Smythille osumat Heiskasta vastaan 3-0 ja Murphylle Kankea vastaan 4-3 tuomarien tultua väliin ennen aikojaan, harmi.

 

[laituri]

Niin ainakin 5 metrin päästä katsottuna Heiskasen ja Smyth:n kamppailu näytti huomattavasti tasaväkisemmältä (tähän voi tietysti vaikuttaa huumantunut olotila tappelusta). Brad sai muutaman iskun puhtaammin sisään alussa ja Santeri yritti antaa samalla mitalla takaisin. Iskuja yritettiin vaihtaa kunnolla eikä mennyt nyhjäämiseksi. Lopussa Brad sitten kaatoi Santerin jäähän, mukavaa kerrankin.

 

[julijussi]

Viestin lähetti laituri
Niin ainakin 5 metrin päästä katsottuna Heiskasen ja Smyth:n kamppailu näytti huomattavasti tasaväkisemmältä (tähän voi tietysti vaikuttaa huumantunut olotila tappelusta). Brad sai muutaman iskun puhtaammin sisään alussa ja Santeri yritti antaa samalla mitalla takaisin. Iskuja yritettiin vaihtaa kunnolla eikä mennyt nyhjäämiseksi. Lopussa Brad sitten kaatoi Santerin jäähän, mukavaa kerrankin.

Taidanpa yhtyä tähän mielipiteeseen. Kumpikin sai iskuja sisään pääasiassa kypärään. Lopussa Smyth väänsi Heiskasen kenttään. Kokonaisuutena hyvä tappelu ja Brad otti sen haasteen vastaan mitä on jo odotettukin. Pelirangaistus harmittaa. 5+10 riittäisi noista hommista.

 

[GT]

Digiboxista katsottuna uusintoineen täytyy sanoa, ettei Heiskanen saanut yhtään kunnollista osumaa Smythiin. Brad sai heti alussa 3 iskua perille, joista kaksi kolahti kypärään ja yksi suoraan nenään. Tämän jälkeen Smyth sai vielä yhden kohtalaisen osuman, kun Heiskanen menetti kypäränsä.

Sanoisin, ettei mikään selkeä voitto, mutta voitto Smythille kuitenkin. Pelasti tylsän kolmannen erän. Tätä on jumalauta odotettu!

 

[Herra Tuomari]

Viestin lähetti julijussi
Pelirangaistus harmittaa. 5+10 riittäisi noista hommista.

Ja mites meinaat tuommoiset minuutit antaa... (katso SÄÄNTÖKIRJA)