Tappelut kaudella 2005-06

[Daespoo]

Keskitytään positiivisiin seikkoihin - vitusti tappeluita viime yönä!

Kaiken no-contact Torino-shitin jälkeen mainiota viihdettä jälleen kerran, tälläistä tunteiden paloa lätkän tuleekin olla.

 

[grap]

Keskitytään positiivisiin seikkoihin - vitusti tappeluita viime yönä!

Kaiken no-contact Torino-shitin jälkeen mainiota viihdettä jälleen kerran, tälläistä tunteiden paloa lätkän tuleekin olla.

Eipä tuossa paljon tunteiden paloa ole nähty. Tai en minä ainakaan näe kovin paljon tunteiden paloa näissä show-matseissa, joissa alan miehet tökkivät toisiaan. Haluan jääkiekkoni jääkiekkona, en sekoitettuna vapaapainiin. Tunteet kyllä kuuluvat jääkiekkoon, enkä ole tuomitsemassa spontaanisti lähteneitä tappelunnujakoita ja torikokouksia.

Tämä Brashear-Kasparaitis oli sinänsä "ok", koska tappelulle oli edes jonkinlainen syy. Mutta en voi kyllä mitenkään ymmärtää, miksi Brashearin olisi pitänyt tapella Kasparaitiksen taklauksen jälkeen Orrin kanssa, eikä haastaa Kasparaitista.

 

[Turder]

Brashear sai tuosta tempustaan yhden ottelun palkattoman pelikiellon ja Hitchcock sai 10 000$ sakot.

Kolmannen erän lopussa peli oli 6-1 Rangersille ja DB haastaa Kasparaitista ja lopulta lyö hanskalla naaman.

 

[Donald_22]

En tykkä pätkääkään tästä rangaistuskäytänöstä viimeisen viiden aikana aloitetuista tappeluista. Ensinnäkin on naurettavaa että ottelussa on viimeisen viiden minuutin ajan erisäännöt kuin ensimmäiset 55 minuutti, ja vielä naurettavampaa on että sääntö kohdistetaan vain osaan pelaajista, miten tämä voi olla mahdollista? Pitäisivät edes jonkinlaisen linjan näissä, joko kaikille sama rangaistus tai sitten ei kenellekään mitään ylimääräistä. Esimerkiksi Spezza hyökkäsi Colaicovon kimppuun ja jäi rangaistuksetta. Mitä olisi tapahtunut jos hyökkääjä olisi ollut McGrattan tai Neil? Viimeksi rangaistuksetta on jäänyt Morrow, joka hyökkäsi Dustin Brownin kimppuun, joka vahingossa törmäsi Dallasin veskaan. Mitä olisi tapahtunut jos kimppuun hyökännyt pelaaja olisi ollut Perrott tai edes Ott? Mitenkäs kävi kun Doan hyökkäsi Vishnevskin kimppuun ilman hanskoja ottelun jo päätyttyä ja nuiji tältä naaman auki todellisella sucker punchilla? Tuosta olisi pitänyt tulla oikeastaan enemmänkin rangaistusta, ainakin yksi peli itse sucker punchista, toinen instigatorista viimeisellä viidellä minuutilla ja ottelun päätyttyä tappelusta olisi kaiketi pitänyt tulla vielä yksi peli lisää huilia. Tapausta voi verrata Brashearin temppuun, paitsi että Brashearilta eivät hanskat pudonneet, eikä kukaan loukkaantunut ja tämä tapahtui vielä varsinaisella peliajalla. Tuloksena siis Brashearille yksi ottelu huilia ja Doanille ei mitään. Sitten pitäisi viellä tietää ketkä ovat sellaisia pelaajia jotka saavat rangaistuksen ja ketkä eivät, eli Doan ja Morrow jäävät rangaistuksetta, mutta tällä kaudella kaksi kertaa tapellut, mahdollinen Norris trophy ehdokas, Zdeno Chara saa taas rangaistukseksi yhden ottelun huilia? Mikä on perustelu? Onko Chara liian hurjan näköinen? Liian hyvä tappelemaan? Aivan järjetöntä meininkiä.

 

[dana77]

Esimerkiksi Spezza hyökkäsi Colaicovon kimppuun ja jäi rangaistuksetta.

Jos tästä tapauksesta olisi joku sakot ansainnut niin se olisi ollut Coca Cola. Niin törkeä turhautumis-keihästys munien seudulle viimeisen viiden minuutin aikana kun oma joukkue on hävinnyt pelin jo selvästi.

 

[Donald_22]

Jos tästä tapauksesta olisi joku sakot ansainnut niin se olisi ollut Coca Cola. Niin törkeä turhautumis-keihästys munien seudulle viimeisen viiden minuutin aikana kun oma joukkue on hävinnyt pelin jo selvästi.

Olisi toki ansainnut rangaistuksen, mutta se ei muuta sitä tosi asiaa jos Neil tai McGrattan olisi joutunut samanlaisen keihästyksen kohteeksi ja olisivat kostaneet samalla tavalla, niin rangaistusta olisi tullut.

 

[Donald_22]

Eipä tuossa paljon tunteiden paloa ole nähty. Tai en minä ainakaan näe kovin paljon tunteiden paloa näissä show-matseissa, joissa alan miehet tökkivät toisiaan. Haluan jääkiekkoni jääkiekkona, en sekoitettuna vapaapainiin. Tunteet kyllä kuuluvat jääkiekkoon, enkä ole tuomitsemassa spontaanisti lähteneitä tappelunnujakoita ja torikokouksia.

Mitkäköhän näistä nyt sitten oli show-matseja? Ja ketkä näistä olivat "alan miehiä"? Ainoa joka minun silmissäni täyttää jollainlailla nuo kriteerit oli Stevenson-O'Donnell.

Tämä Brashear-Kasparaitis oli sinänsä "ok", koska tappelulle oli edes jonkinlainen syy. Mutta en voi kyllä mitenkään ymmärtää, miksi Brashearin olisi pitänyt tapella Kasparaitiksen taklauksen jälkeen Orrin kanssa, eikä haastaa Kasparaitista.

Ei Brashearin olisikaan tarvinnut tapella Orrin vaan Kasparaitiksen kanssa. Kasparaitis vain ei ole kyvykäs puolustamaan itseään, jolloin Orrin tulisi olla kentällä ja osata lukea sen verran Brashearin käytöstä (koko matsin Kasparaitiksen perässä), että olisi voinut ottaa Brashearin pois kentältä haastamalla tämän tappeluun, jolloin oma pelaaja (Kasparaitis) ei olisi joutunut Brashearin nuijimaksi.

 

[Taskusorsa]

Ei Brashearin olisikaan tarvinnut tapella Orrin vaan Kasparaitiksen kanssa. Kasparaitis vain ei ole kyvykäs puolustamaan itseään, jolloin Orrin tulisi olla kentällä ja osata lukea sen verran Brashearin käytöstä (koko matsin Kasparaitiksen perässä), että olisi voinut ottaa Brashearin pois kentältä haastamalla tämän tappeluun, jolloin oma pelaaja (Kasparaitis) ei olisi joutunut Brashearin nuijimaksi.

Orr ei ollut rangerssin kokoonpanossa, mutta jos olisi ollut niin todennäköisesti olisi haastanut Brashearin.

 

[Donald_22]

Orr ei ollut rangerssin kokoonpanossa, mutta jos olisi ollut niin todennäköisesti olisi haastanut Brashearin.

Kuten aikaisemmin kirjoitin: "Voidaan myös todeta että tämäkin olisi todennäköisesti jäänyt näkemättä jos Colton Orr olisi ollut ottelussa mukana, jolloin olisi ollut joku johon Brashear olisi pahaa mieltään voinut purkaa. Nyt Renney jätti pukematta otteluun kaksi fyysisintä pelaajaansa, Hollwegin ja Orrin, vaikka oli ennen ottelua todennut odottavansa Flyersin pelaavan hyvin aggresiivisesti. Miksi siis jätti Orrin sivuun paikallispelissä? Olisiko sillä ollut lopputuloksen kannalta merkitystä jos Orr olisi pelannut jonkun nelosketjun pelaajan paikalla?"

Ei varmasti olisi ollut ongelmia haastaa Brashearia, varsinkaan kun kavereiden edellisessä tappelussa Orr ei oikein ollut halukas matsaamaan, niin olisi varmasti mielellään ottanut revanssin.

 

[dana77]

Olisi toki ansainnut rangaistuksen, mutta se ei muuta sitä tosi asiaa jos Neil tai McGrattan olisi joutunut samanlaisen keihästyksen kohteeksi ja olisivat kostaneet samalla tavalla, niin rangaistusta olisi tullut.

Ensinnäkään, tästä sakkosäännöstä ei alunperinkään pitänyt tulla automaattista eli siten mitään sääntöjä tapauksessa ei rikottu. Vastaavaa tapausta ei myöskään ole ollut Neil tai McGrattan tai vastaavan kohdalla joten väitteesi on toistaiseksi ilman totuuspohjaa olevaa spekulaatiota.

Kuten juridiikassa yleensäkin niin joskus sääntöjen tarkoitusta tarkasteltaessa on joskus tarvetta miettiä mikä niiden pohjimmainen tarkoitus on. Tästä säännöstä taidettiin jo kesällä puhua niin että tarkoituksena on että tappiolla oleva joukkue ei loppuhetkillä tappiosta turhautuneena aloita tappeluita (tyyliin Calgary ja M.Keenan) ts. tarkoituksena ei siis ollut että viime hetkistä tehdään jotain sikailuvapaana aluetta, jolloin pelaajat saisivat sikailla rauhassa kun tappeluita ei tarvitsisi pelätä. Tässä tapauksessa se turhautunut tilanteen aloittaja oli Coca Cola, joten koko instigatorin antaminen Spezzalle oli vääryys. Tai se olisi jopa pitänyt antaa Cokisella sillä perusteella että hän löi ensimmäisenä takaisin.

Spezzalle olisi pitänyt antaa tuosta ottelun neljäskin tähti.

Sitäpaitsi se nimi on "Colaiacovo".

 

[Parker27]

Vihdoinkin Donald Brashear on alkanut näyttää sitä ilkeää puoltaan mitä hänen olisi pitänyt näyttää jo kauan sitten. Brashear teki täysin oikein kun lähti kouluttamaan Kasparaitisia. Mutta ajoitus tähän oli huono. Tämä olisi pitänyt tehdä jo eka erässä tai sitten toisessa erässä eikä odottaa ihan viime minuuteille aste. Kasparaitis pelaa aina sikaa ja taklaa polviin ja jonku pitää antaa hänelle opetus. Olisit Donald heittänyt hanskat jäähän ja paljaalla nyrkillä takonut :-) Olis tullut enemmän vahinkoa. Jos pelaat sikaa ja tökit niin uskalla ottaa myös haaste vastaan. Brashear on joukkueen poliisi jonka pitää tehdä vastustajille selväksi ettei Flyers pelaajiin kosketa! Jos se vaatii tämänlaisen lopputuloksen niin minä olen valmis sen hyväksymään.

Lisäksi Donald antoi kommenttia Kaspalle pelin jälkeen:

He said after Thursday night's game that Kasparaitis has not seen the last of him.

"Maybe next time," Brashear said, "if he keeps playing like that, maybe it will be worse."

 

[steepler]

"Maybe next time," Brashear said, "if he keeps playing like that, maybe it will be worse."

En nyt oikein ymmärrä mitä Brashear näillä kommenteilla hakee. Ymmärtäisin jos kyseessä olisi joku tulokas mutta Kasparaitiksella on menossa 13:ta kausi ja pelityyli on ollut samaa alusta asti joten tuskin nyt alkaa sitä muuttamaan. En sitten tiedä mitä Brashear suunnittelee mutta vaihtoehdot ovat suhteellisen vähissä. Kasparaitis osaa itseään hyvin suojella joten vaihoehdoksi jää joku Bertuzzi tyylinen hyökkäys, jota vastaan uskon että Kasparaitis osaisi itseään paremmin suojata kuin Moore, tai sitten hän voi ottaa käytöön saman konstin jota McSorley käytti häntä vastaan eli mailan iskun päähän. Sen kun suorittaa tarpeeksi nopeasti voi puolustautuminen olla vaikeaa.

 

[Hyttynen]

En nyt oikein ymmärrä mitä Brashear näillä kommenteilla hakee. Ymmärtäisin jos kyseessä olisi joku tulokas mutta Kasparaitiksella on menossa 13:ta kausi ja pelityyli on ollut samaa alusta asti joten tuskin nyt alkaa sitä muuttamaan. En sitten tiedä mitä Brashear suunnittelee mutta vaihtoehdot ovat suhteellisen vähissä. Kasparaitis osaa itseään hyvin suojella joten vaihoehdoksi jää joku Bertuzzi tyylinen hyökkäys, jota vastaan uskon että Kasparaitis osaisi itseään paremmin suojata kuin Moore, tai sitten hän voi ottaa käytöön saman konstin jota McSorley käytti häntä vastaan eli mailan iskun päähän. Sen kun suorittaa tarpeeksi nopeasti voi puolustautuminen olla vaikeaa.

Ehkä Brash vain vaatii että Kasparaitis muuttaa pelityyliään puhtaammaksi, 13 kautta pelattuna tai ei. Muuten tulisi yksinkertaisesti kuonoon. Tuskin hän mitään Bertuzzi/McSorley-hyökkäystä suunnittelee.

Brashear haukkui tuomarit, tuomarilinjan ja uudet säännöt ottelun jälkeen. Hänen mielestään linja ja säännöt estävät hänenlaisiaan tekemästä mitään ja sallii liikaa koiruuksia. Hän kertoi myös koko joukkueen nauraneen tuomarille, kun tämä antoi Rangersin Rozivalille jäähyn tilanteessa jossa Phillyn Umberger rikkoi. Tuomarien lisäksi Brash haukkui ihan aiheesta oman joukkueenkin.

 

[Donald_22]

Ensinnäkään, tästä sakkosäännöstä ei alunperinkään pitänyt tulla automaattista eli siten mitään sääntöjä tapauksessa ei rikottu.

Ai ei vai?

http://www.nhl.com/rules/rule56.html
"(NEW for 2005-06) A player who is deemed to be the instigator of an altercation in the final five (5) minutes of regulation time or at any time in overtime, shall be assessed an instigator minor penalty, a major for fighting, a ten minute misconduct and an automatic one-game suspension. The length of suspension will double for each subsequent offense. In addition, the player's coach shall be fined $10,000 -- a fine that will double for each subsequent incident.

Muistaakseni tuon piti alunperinkin tosiaan olla automaattinen ja Shane Doanin tapauksen yhteydessä (tai jossain muussa alkukauden tapauksessa) päätettiinkin että jokainen kerta pitää erikseen arvioida tuleeko rangaistusta antaa. Näin siis saadaan tähdet mellastamaan kentälle niinkuin haluavat ja poliisit, sekä mitättömämpien roolien kaverit voidaan pistää ottelun pannaan.

Lisäksi Doanille olisi pitänyt olla tarjoilla tällaista sanktioita: "Any player who would be deemed to be an instigator pursuant to Rule 56(a) at a time other than during the periods of the game shall be suspended automatically for ten (10) games."

Vastaavaa tapausta ei myöskään ole ollut Neil tai McGrattan tai vastaavan kohdalla joten väitteesi on toistaiseksi ilman totuuspohjaa olevaa spekulaatiota.

Tapaukset Shane Doan/Donald Brashear, millä tavalla eroavat? Doan veti Vishenvskiltä naaman auki ottelun jälkeen, ilman hanskoja, sucker punchilla ja Brashear huitaisi Kasparaitista pari kertaa hanskalla ilman minkäänlaista vahinkoa. Brashear saa rangaistuksen ja Doan ei, eikö tämä ole juuri sellainen esimerkki?

Kuten juridiikassa yleensäkin niin joskus sääntöjen tarkoitusta tarkasteltaessa on joskus tarvetta miettiä mikä niiden pohjimmainen tarkoitus on. Tästä säännöstä taidettiin jo kesällä puhua niin että tarkoituksena on että tappiolla oleva joukkue ei loppuhetkillä tappiosta turhautuneena aloita tappeluita (tyyliin Calgary ja M.Keenan) ts. tarkoituksena ei siis ollut että viime hetkistä tehdään jotain sikailuvapaana aluetta, jolloin pelaajat saisivat sikailla rauhassa kun tappeluita ei tarvitsisi pelätä.

Ymmärrän kyllä että NHL yrittää kiillottaa imagoaan, mutta jos loppuhetkistä halutaan tehdä sikailuvapaa, niin miksi selkeistä päälle karkauksista ei sakoteta tiettyjä pelaajia? Morrow saa hyökätä Brashearin kimppuun, mutta Brashear ei saa hyökätä Morrowin kimppuun? Miksi vain ei joko rankaista kaikkia tai ei ketään, jolloin sääntö olisi reilu kaikkia kohtaa?

Tässä tapauksessa se turhautunut tilanteen aloittaja oli Coca Cola, joten koko instigatorin antaminen Spezzalle oli vääryys. Tai se olisi jopa pitänyt antaa Cokisella sillä perusteella että hän löi ensimmäisenä takaisin.

Spezzalle olisi pitänyt antaa tuosta ottelun neljäskin tähti.

Sitäpaitsi se nimi on "Colaiacovo".

Kirjoitetaan sitten Carlosta, jottei ketään loukata väärillä sukunimillä.

Niin, Carlo keihästää Spezza, Spezza liukuu keskialueella jäätä pitkin ja Carlo luistelee maalinsa eteen. Tällöin toinen Ottawan pelaaja tulee Carloa kohti ja tönäisee tätä, Carlo kääntyy ja on selkä keskikentälle päin, jolloin Spezza tulee selästä ilman hanskoja ja lyö ensimmäisen iskun. Tällöin Toronton maalivahti hyppää väliin ja Carlo pääsee mukaan tappeluun ja lyö pari kertaa ennenkuin molemmat kaatuvat jäähän.

Carlo ei sitä tappelua aloittanut, antoi kyllä Spezzalle syytä aloittaa tappelun, ja Spezzahan sen aloittikin; Spezza oli se joka luisteli puolen kentän matkan tarkoituksenaan käydä Carlon kimppuun ja tiputti hanskansa ensin ja löi ensin. Missä oli Carlon ensimmäinen lyönti?

 

[dana77]

Pyydän pöytäkirjaan merkittävän että olin väärässä tuossa sääntöasiassa.

Doanin tapausta en ole nähnyt, joten en siitä myöskään ole mitään sanonut; olen puhunut vain näkemästäni tapauksesta eli Spezzasta. Voi olla Doanin tapauksessa on tapahtunut tuomitsemis-virhe, mutta silti en usko että Spezza-tyyppisestä tapauksesta edes kukaan tappelijoista saisi lisäsanktiota.

Muuten allekirjoitan näkemyksen miten tapahtumat menivät (ulkomuistista), mutta korostan että Spezza ei mitenkään _säästellyt_ kostoa pelin loppuun vaan kuittasi homman spontaanisti samantien kun pääsi jäästä ylös. Tämä on mielestäni aika oleellinen homma tapahtuneessa.

 

[Donald_22]

Tuossa tuo Doanin tapaus, verratkaa Brashearin tapaukseen:
http://rapidshare.de/files/8058268/051122_doan_vishnevski.wmv.html

Pelin loppuun säästetty, suoraan päälle vaan.

Morrow - Brown:
http://rapidshare.de/files/13438196/060212_morrow_brown.wmv.html

Morrow kostaa vahingossa tapahtuneen maalivahtiin törmäyksen.

Kummassakin tapauksessa olisi jokainen tappelija saanut pelin huilin.

Fedoruk - O'donnell, verratkaa tapaukseen Morrow. O'Donnell puolustaa joukkuetoveriaan, jota on tahallaan yritetty satuttaa (Fedoruk totesi yrittäneensä ottaa Phoenix pelaajaa pois pelistä aikaisemmin tapahtuneiden rikkeiden takia). Morrowin tapauksessa Brownin törmäys veskaan on vahinko, eivätkä edes muutkaan pelaajat näytä siihen ihmeemmin reagoivan. O'Donnellille pelikielto, Morrowille ei, miksi?
http://rapidshare.de/files/11839093/051122_fedoruk_odonnell.wmv.html

Ulkomuistista viimeisen viiden minuutin aikana tulleet instigaattorit:
Brashear - Kasparaitis, Brashearille pelin huili
Svatos - Aebischer (tjsp.), rangaistus kumottiin
Wanvig - Orpik, Wanvigille rangaistus
Doan - Vishnevski, rangaistus kumottiin
O'Donnell - Fedoruk, O'Donnellille rangaistus
Chara - Gleason, Charalle rangaistus
Morrow - Brown, rangaistus kumottiin
Spezza - Colaiacovo, rangaistus kumottiin

Eli rangaistut pelaajat:
Brashear
Wanvig
O'Donnell
Chara

Ei rangaistut:
Svatos
Doan
Morrow
Spezza

Tuosta voisi ehkä vetää johtopäätöksenä rangaistuksen koskevan vain tappelijoita ja roolipelaajia. Parissa jutussa joita luin liittyen tuohon Charan rangaistukseen mainittiin, että miestä pidetään liigassa heavyweightinä ja sen seuraksena rangaistus tuli hänellekin.

Laitetaan vielä tuo Spezzan tapauskin mukaan, jotta kaikki voivat nähdä sen omin silmin:
http://rapidshare.de/files/14737119/colaiacovo_-_spezza.wmv.html

Kyllä tuossa menee seitsemän sekuntia ennenkuin Spezza nappaa miehestä kiinni ja mies luistelee puolen kentän matkan, tarkkaan harkiten hyökkää Carlon päälle (minun mielestäni siis). Jos hyökkääjä olisi ollut McGrattan, niin en voi millään uskoa että mies ei olisi saanut pelikieltoa siitä, vai mihin ryhmään luulet McGrattanin joutuvan kun katsot noita nimilistoja, rangaistuihin vai ei rangaistuihin?

 

[Boulerice]

Viime yönä oli pieni nyhjäys Gillin ja Rivetin välillä. Painia koko touhu,kun Rivet selätti Gillin jäähän ja piti siellä. Aika hiljaista ollut rintamalla niin täällä kuin jäälläkin.

 

[Miksu00]

Perkules! Canal - pelissä tapellaan ja kaks paria samassa tilanteessa! Nashvillen puolelta Witt ja Nichol, San Josen puolelta tappelurintamalla kokemattomat Bernier ja Michalek.

 

[Parker27]

Witt laittoi kyllä kieltämättä vähän polvea väliin..

Michalek sai kyllä nokkiin Nicholilta. Ja Witt pyöritteli Bernieriä.

Parker ja Hordy voisivat vielä tanssia tangoa..


Hah. Weber leipoi maalinedessä meidän omaa Niemistä. Kyllä lähti Ville kuin hanska kädestä.

 

[Parker27]

Parker on takaisin NHL:ssä :-) Ihanaa. Ja se näkyy otteissa että pitkään aikaan ei ole pelattu. suht kuumana käy.

Mutta olihan tuo Parkerin ulosajo tuosta Tootoo tilanteesta ihan naurettava.

 

[Miksu00]

Eipä tanssi Parkerin poika enää tässä pelissä..aikas lämpönen peli ollut, ei tule ainakaan turhaan valvottua..jahas ja Wittikin suihkuun? Ei huono debyytti Wittille..

edit. No oli se ihan selvä mailanpäällä lyöminen Parkerilta

 

[Parker27]

Tootoon on täytynyt tehdä viime pelissä jotain mistä nyt maksetaan kostoa korkojen kera. Koska Scott Thornton on tökkinyt koko pelin ajan Tootoota. En kyllä muista että mitään ihmeellistä olis edellisessä kohtaamisessa tapahtunut. Ehkä joku ruma taklaus tai vastaavaa.

 

[Pallister]

Jaahas,laraque ja shelley on ottanu matsia,saas nähdä miten on käyny

 

[Boulerice]

Jaahas

Muutama tappelu viime yönä. Gill haastoi Godardin matsiin ja teki siinä oikein,kun roikkui mukana ja vältti kunnon lyömis kisan. Shelley ja Laraque mittasivat voimiaan sillä tuloksella,että ainoa kunnon osuman sisään sai Shelley. Eipä tapahtunut mitään suurta viime yönä. No ratkaisu pelejä pelataan ja tappelut yleensä on vähentynyt kauden loppuessa.

 

[Ferris]

Parker on takaisin NHL:ssä :-) Ihanaa. Ja se näkyy otteissa että pitkään aikaan ei ole pelattu. suht kuumana käy.

Mutta olihan tuo Parkerin ulosajo tuosta Tootoo tilanteesta ihan naurettava.

Vokounin mielipide Parkerista:

"I personally don't think guys like that should be playing in the NHL. That's just my opinion. But he certainly can't play hockey."

http://www.tennessean.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060312/SPORTS02/603120395/1028