Tappelut kadoksissa SM-Liigasta

[Bismarck]

Tänäänkö?

Jokerit-Saipa otteluketjun alla on ehditty jo mainostaa Nivalan lehmipojan ja Ilmalan Lempeän Jätin mahdollista nyrkinheiluttelu kilpailua. Koko Helsingin kiekkoväki on toivotettu tervetulleeksi seuraamaan reilua ja miehekästä mättöä. Jiihaa, vihdoinkin nössöily loppuu liigasta.

Itseäni ei kuitenkaan mahdollinen yhteenotto innosta lainkaan, vaan päinvastoin pistää jonkin verran ihmetyttämään. Mikä siinä on niin miehekästä, reilua ja mikä on sen oikeutus?

Olen kovan pelin ystävä, joten kukkahattua en omista. Toivon näkeväni liigapeleissä taklauksia, kähinää ja tunteiden paloa. Tappelut kuuluvat mielestäni kiekkoon, mutta vain silloin kun siihen on syy. Ottelu saattaa olla kuuma ja pikkusikailukin voi johtaa tappeluun tai rankasti sikaillut pelaaja joutuu "vastaamaan" teostaan. En kuitenkaan hyväksy kahden "goonin" ( myönnän molempien omaavan jonkin sortin pelitaidot ) ilman mitään erityistä syytä tapahtuvaa ylimääräisen mieshormonin vuodatusta. Käyttäisivät energiansa taklauspeliin tai johonkin vastaavaan omaa joukkuetta hyödyttävään toimintaan.

Edellä mainitut kaverit ovat joukkueissaan antamassa työrauhaa joukkuetovereilleen. Hankkiutumalla ulos kentältä ainoastaan shown pitämisen takia he tekevät hallaa joukkueelleen, eivätkä tee työtä johon heidät on palkattu. Tämän lisäksi en usko aktin edesauttavan liigan linjan muutosta pois suviurpo-imagosta, sillä sanktiotkin tulevat olemaan luultavasti sitä tuttua huttua ja yleinen keskustelu paheksuu taas tappeluita kaikissa muodoissaan.

Noh, luultavasti mitään yhteenottoa ei kuitenkaan tapahdu, vaan hehkutuksen avulla on saatu joitakin ylimääräisiä silmäpareja areenalle ja hjalmari hieroo tyytyväisenä käsiään.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Ohmi
Näissä oikeissa kaksinkamppailulajeissa yleensä itsekontrollin menetys aiheuttaa narkolepsiaa...

Tuli vaan mieleen, että miksi yrität rinnastaa jääkiekon ja kamppailulajit? Et ilmeisesti ymmärrä mistä tässä on nyt kyse.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JanJ
Et ilmeisesti ymmärrä mistä tässä on nyt kyse.

Valista minua. Eniten minua kuitenkin kiinnostaa, miten sinä yleensä löysit tuon kirjoitukseni näin monen päivän ja noin monen siihen viittaamattoman kirjoituksen jälkeen?

 

[JanJ]

Enpä ole jaksanut ketjua kahlata. Nyt jaksoin, siksi löysin kommenttisi. Tyytyväinen?

Tappelut kuuluvat jääkiekkoon, sanon minä. Perustelu: jääkiekossa on tapeltu sen aloittamisesta lähtien. Syy: Jääkiekossa on suuria tunteita, jotka joskus purkautuvat turhautuneena käsien heilutteluna.

Jääkiekon ja kamppailulajien vertailu on samaa kuin kamppailulajien ja jääkiekon vertailu. Jos sanot että jääkiekkoilijat eivät pärjäisi oikeassa kamppailulajissa niin voin sanoa että karatekat eivät pärjäisi jääkiekossa. Irtonaisia lauseita, joissa on sekä ns. itsestäänselvyys että silti aukko säännön vahvistavalle poikkeukselle. Ts. sananhelinää.

 

[Waky]

Viestin lähetti JanJ
Tappelut kuuluvat jääkiekkoon, sanon minä. Perustelu: jääkiekossa on tapeltu sen aloittamisesta lähtien. Syy: Jääkiekossa on suuria tunteita, jotka joskus purkautuvat turhautuneena käsien heilutteluna.

Jos kamppailulajien ja jääkiekon rinnastaminen ontuu Ohmilla niin sinulla ontuu aika pahasti perustelun ja syyn yhteys. Kerro nyt miksi muissa palloilulajeissa pelaajat eivät suurien tunteiden takia heiluttele käsiä? Miksi jääkiekkossa? Yleensäkin olen sitä mieltä, että jos ei kestä palloPELIÄ niin kannattaisi pysyä poissa kaukalosta.

 

[jpp]

Viestin lähetti Waky
Jos kamppailulajien ja jääkiekon rinnastaminen ontuu Ohmilla niin sinulla ontuu aika pahasti perustelun ja syyn yhteys. Kerro nyt miksi muissa palloilulajeissa pelaajat eivät suurien tunteiden takia heiluttele käsiä? Miksi jääkiekkossa? Yleensäkin olen sitä mieltä, että jos ei kestä palloPELIÄ niin kannattaisi pysyä poissa kaukalosta.

Vaikea varmaan kenenkään jatkoaikalaisen kertoa mitään absoluuttista totuutta miksi jääkiekossa on tapeltu alusta asti ja muissa lajeissa ei, mutta arvaillaan nyt hieman.

Jääkiekossa on enemmän kontakteja kuin esim. jalka-, kori- ja kaukalopallossa sekä salibandyssa ja tämä on omiaan aiheuttamaan tappeluiksi asti johtavia tunteenpurkauksia.

Jääkiekossa on enemmän vauhtia ja peli yhtäjaksoisesti pidempään käynnissä kuin esim. amerikkalaisessa jalkapallossa, jonka tappeluttomuuteen toisinaan vedotaan. Koska jenkkifutiksessa peli on koko ajan poikki, ei tunteet ehdi lämmetä tappeluiksi asti, kun pitää ensin purkaa kymmenen äijän kasakin.

Jääkiekossa tappelut eivät yleensä ole kovin vaarallisia johtuen tappelemisen vaikeudesta luistimet jalassa sekä liikkeiden rajallisuudesta (esim. futiksessa olisi helppo potkaista tappelussa)

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JanJ
Enpä ole jaksanut ketjua kahlata. Nyt jaksoin, siksi löysin kommenttisi. Tyytyväinen?

Tappelut kuuluvat jääkiekkoon, sanon minä. Perustelu: jääkiekossa on tapeltu sen aloittamisesta lähtien. Syy: Jääkiekossa on suuria tunteita, jotka joskus purkautuvat turhautuneena käsien heilutteluna.

Jääkiekon ja kamppailulajien vertailu on samaa kuin kamppailulajien ja jääkiekon vertailu. Jos sanot että jääkiekkoilijat eivät pärjäisi oikeassa kamppailulajissa niin voin sanoa että karatekat eivät pärjäisi jääkiekossa. Irtonaisia lauseita, joissa on sekä ns. itsestäänselvyys että silti aukko säännön vahvistavalle poikkeukselle. Ts. sananhelinää.

Hienoa, että löysit tämän. Ajattelin jo, että olet edelleen suivaantunut edesmenneestä Nielikäis-keskustelusta.

Valitettavasti en ehtinyt enää eilen vastata, kun piti lähteä katsomaan jääkiekkoa, johon eivät kuuluuneet sen paremmin tappelut kuin taklauksetkaan. Saivartelijoille tiedoksi, että taklaukset menivät 1-4 Kärpille, joten olihan niitä...

Olenko JanJ jossain vaiheessa julistanut täällä jotain tappelujen jääkiekkoon kuulumattomuudesta? Tappelut kuuluvat jääkiekkoon. Mutta olen edelleen sitä mieltä, että tällä hetkellä Nielikäisen tapaisia kavereita ei SM-liigassa tarvita, ts kavereita, joilla ei ole jääkiekkoon mitään muuta jääkiekkoon liittyvää oheistoimintoa kuin nyrkit. Eri asia, jos nämä goonit alkavat ottaa mittaa toisistaan Pohjois-Amerikan tyyliin, mutta tästä ei olla saatu, ainakaan vielä, mitään muuta näyttöä kuin kuvottavaa lässytystä toisen kunniottamisesta vrt. Nielikäinen-Helenius.

Esimerkiksi tämä Jokerien Metropolit sai ainakin meikäläisen pisteet kotiin ensimmäisestä räjähtämisestään. Äijällä on temperamentin lisäksi paljon muutakin annettavaa SM-liigalle - näitä lisää. Saa nähdä saapuuko J. Koivun aikana Tepsiin uusi Mal Davis...

Jääkiekon ja kamppailulajit otin vertaukseen sen takia, että ketjussa puhuttiin hermokontrollin menetyksestä ja aloin miettimään miten hermokontrollin menettänyt voi mitään voittaa? Vai onko nämä hermokontrollin menettäneet päässeet sitten yllättämään vastustajan pahan päiväisesti? Vai olisiko niin, että jääkiekossa ei olekaan kysymys hermokontrollin menetyksestä vaan täysin tietoisesta valinnasta yksinkertaisesti vetää kaveria pataan?

 

[JanJ]

Viestin lähetti Waky
Kerro nyt miksi muissa palloilulajeissa pelaajat eivät suurien tunteiden takia heiluttele käsiä? Miksi jääkiekkossa?

Urpo Helkovaara voisi levyttää kappaleen "Me tapoimme tunteen (jääkiekosta)."

Mutta onhan se selvää, että jääkiekkossa jo kontaktienkin vuoksi on melkoisen paljon enemmän tunteita kuin vaikkapa jalkapallossa tai salibandyssä. Jep, olen pelannut noita kaikkia kolmea lajia. Ja lentopalloakin. Jääkiekon jälkeen nuo lajit ovat aika vaisuja. Samat kiksit kuin Shakissa. Mikä on sinällään erittäin hieno peli.

Mutta siis: Kontaktilaji, jossa sattuu ja tapahtuu. Joskus fyysisesti sattuu, ja pelin tempokin on ihan jotain muuta kuin monessa muussa lajissa.

Hannu Jortikka vetää aina joukkueissaan nolla-jäähy linjaa. Ei tappeluja eikä paljon muutakaan. Kultaa tulee toki, mutta ymmärrän miksi tässäkin ketjussa Tepsin kannattajat eivät tappeluista perusta. Niitä ei ole Turussa nähty kymmeneen vuoteen kuin kourallinen.

Onko SM-liigassa joku muuten loukkaantunut tappelussa? Mika Lartaman kallo murtui joskus 15 vuotta sitten, ja Roman Vopatilla murtui käsi treenimatsissa. Mutta muuten? Väärissä taklauksissa loukkaantuu joka kausi pahasti pelaajia. Sarjoissa, missä saa tapella, ei pahemmin taklata väärin. Kuitti tulee. Samassa pelissä, seuraavassa pelissä, seuraavalla kaudella...

Toronton valmentaja kirosi narrimatsin jälkeen, että "mies jota emme ole koskaan nähneet emmekä tule tämän jälkeen enää näkemään käy taitopelaajiamme tönimässä emmekä saa enää mahdollisuutta tasoittaa tilejä". Se on siinä kiteytettynä se.

 

[JHag]

Viestin lähetti Ohmi
Esimerkiksi tämä Jokerien Metropolit sai ainakin meikäläisen pisteet kotiin ensimmäisestä räjähtämisestään. Äijällä on temperamentin lisäksi paljon muutakin annettavaa SM-liigalle - näitä lisää. Saa nähdä saapuuko J. Koivun aikana Tepsiin uusi Mal Davis...

Pinnat myös Harkinsille ainoasta oikeasta tavasta reagoida siihen, kun tulee mailaa munille. Jos olisi vetänyt mailalla takaisin, kukaan ei olisi kiinnittänyt huomiota koko juttuun, onneksi ei vetänyt. Muuten samoilla linjoilla kuin JanJ. Jortikastakin hyvin sanottu. En vielä oikein löydä toimivaa yhtälöä linjalla Jortikka - Helenius, en millään.

Ai niin, Vopatin käsi murtui, kun hän mursi erään venäläispelaajan leuan. Eh, silmä silmästä...?

Vinkkinä pelaajille, jotka haluavat käyttää mailaa vain jääkiekon pelaamiseen; Muukkonen on asiahemmo, kuten lausunnoistaan ja ratkaisuistaankin näkee. Rehellisestä tappelusta tulee yleisesti ottaen 1 matsi. Minkä voi lusia myös pelirangaistuksena.

 

[Senior]

Viestin lähetti Ohmi
Tappelut kuuluvat jääkiekkoon. Mutta olen edelleen sitä mieltä, että tällä hetkellä Nielikäisen tapaisia kavereita ei SM-liigassa tarvita, ts kavereita, joilla ei ole jääkiekkoon mitään muuta jääkiekkoon liittyvää oheistoimintoa kuin nyrkit. Eri asia, jos nämä goonit alkavat ottaa mittaa toisistaan Pohjois-Amerikan tyyliin, mutta tästä ei olla saatu, ainakaan vielä, mitään muuta näyttöä kuin kuvottavaa lässytystä toisen kunniottamisesta vrt. Nielikäinen-Helenius.

Esimerkiksi tämä Jokerien Metropolit sai ainakin meikäläisen pisteet kotiin ensimmäisestä räjähtämisestään. Äijällä on temperamentin lisäksi paljon muutakin annettavaa SM-liigalle - näitä lisää.

Tännehän on viriämässä mielenkiintoinen keskustelu. Olkoon Ohmilla oikeus omiin näkemyksiinsä Nielikäisestä, vaikken niihin täysin yhdy. Taisi se liigan toinen ''poliisi'' cobolin jutussa kehaista yhtä Nielikäisellä ollutta roolia viime kaudella. Nielikäinen on nimittäin usein nasta pelaaja omassa rosterissa ja vittumainen vastustajalla. Se yksin on jo jonkilainen arvo yhdellä pelaajalla kontra joukkueen rosteri. Jos pelaaja pystyy horjuttamaan vastustajan tasaista, omaa suoritusta, on hän hyvinkin saattanut täyttää hänelle annetut tehtävät.

Lisäksi olen sitä mieltä, että Nielikäistä voisi käyttää, vaikka aluksi ihan kokeeksi, erikoistilannepelaamisessa. Nykyliigassa kunnollinen maalineduspelaaminen on ehtynyt, ainakin ehtyvä, luonnonvara. Ainakin monissa IFKn kauden peleissä olen ollut näkevinäni tietynlaista ''pelkoa'' ja jarruttelua mitä tulee kaksinkamppailuihin Karalahden kanssa. Nielikäisen kanssa voi olla sama juttu.

En sinänsä ihmettele TPS-kannattajan mielipidettä Nielikäisestä. Tepsiin minustakin Nielikäinen sopisi kaikkein vähiten. Tuotteet ja roolit ovat erilaisia, onneksi. Niin seurat, kuin pelaajatkin.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Senior
Jos pelaaja pystyy horjuttamaan vastustajan tasaista, omaa suoritusta, on hän hyvinkin saattanut täyttää hänelle annetut tehtävät.

Ainakin monissa IFKn kauden peleissä olen ollut näkevinäni tietynlaista ''pelkoa'' ja jarruttelua mitä tulee kaksinkamppailuihin Karalahden kanssa. Nielikäisen kanssa voi olla sama juttu.

En sinänsä ihmettele TPS-kannattajan mielipidettä Nielikäisestä. Tepsiin minustakin Nielikäinen sopisi kaikkein vähiten. Tuotteet ja roolit ovat erilaisia, onneksi. Niin seurat, kuin pelaajatkin.

Mikäli tässä nyt puhutaan Nielikäisestä, niin en voi kuin ihmetellä. Mielestäni Nielikäisen vastustajan horjuttaminen meni ainakin edellisessä TPS-Saipa pelissä todellisen poskelleen. TPS voitti pelin 8-2 ja A. Aalto teki maalin heti seuraavassa vaihdossa Nielikäiseltä saamansa turpasaunan jälkeen, eli ei ilmeisesti tuntunut missään sen paremmin henkisesti kuin ruumiillisestikaan.

Nielikäistä taas on mielestäni ihan turha verrata Karalahteen. Sama kuin vertaisi Eric Cairnsia Eric Lindrosiin. Molemmilta voi saada turpaansa, mutta Lindros osaa myös pelata jääkiekkoa ja pystyy ratkaisemaan otteluita omilla jääkiekollisilla avuillaan. Tai ainakin pystyi ennen aivotärähdyksiään:(

Tuohon TPS-heittoon en osaa ottaa kantaa. Sen sanon, että Karalahti(pelikuntoisena) on aina tervetullut Tepsiin, Nielikäinen ei. Karalahden Turkuun rantautumisesta tuskin on kuitenkaan pelkoa, kun noita Karalahden haastatteluja on kuunnellut:)

 

[Mr_T]

Viestin lähetti jpp

Jääkiekossa on enemmän kontakteja kuin esim. jalka-, kori- ja kaukalopallossa sekä salibandyssa ja tämä on omiaan aiheuttamaan tappeluiksi asti johtavia tunteenpurkauksia.

Aika raju väite että lätkä olisi jotenkin luontaisesti fyysisempää kuin esim. koripallo. NBA-peleissä on kukkakeppinä varmasti huomattavasti tukalampaa kuin NHL-matseissa, eikä pelin intensiteetissä varmasti ole merkittävää eroa ainakaan siten että NHL-matsit olisivat kiivaampia.

Muissa lajeissa vaan pelikiellot tappeluista on niin kovin paljon rajumpia, ettei sellaista esiinny.

Jääkiekossa tapellaan siksi että laji leviäisi jenkeissä sellaisillekin seuduille, joilla jääkiekkoa ei urheilumuotona muutoin harrasteta. Viihdyttämistarkoituksen pystyy havaitsemaan lähinnä siitä, että tyypillisesti NHL-tappeluissa on osapuolina tappelemiseen tasapuolisesti orientoituneet kaverit. Kun hallissa on hiljaisempaa niin käsky käy järjestää vähän actioniä, eikä silloin tanssikaveriksi yleensä haeta Selännettä vaan jotain toista ammattilaista. Näiden viihdyttäjien välillähän sitten pidetään epävirallista pörssiä, kuka on voittanut kenetkin jne.

Minä en tunne ainuttakaan jääkiekkoilijaa, joka oikeasti pelkäisi saavansa kaukalossa turpaansa. Pelikielto taas vituttaa ihan kaikkia.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Mr_T
Jääkiekossa tapellaan siksi että laji leviäisi jenkeissä sellaisillekin seuduille, joilla jääkiekkoa ei urheilumuotona muutoin harrasteta. Viihdyttämistarkoituksen pystyy havaitsemaan lähinnä siitä, että tyypillisesti NHL-tappeluissa on osapuolina tappelemiseen tasapuolisesti orientoituneet kaverit.

Eli näin on toimittu jo 20-luvulta, mutta vasta nyt se kantaa hedelmää? Kamoon. Rajansa trollauksellakin.

Minä en tunne ainuttakaan jääkiekkoilijaa, joka oikeasti pelkäisi saavansa kaukalossa turpaansa.

Aika monta niitä kuitenkin näyttäisi olevan.

 

[mixu]

Mielenkiintoista että nyt kun liigassa on ehkä enemmän kuin koskaan pelaajia jotka taitavat tämän jalon taidon eli kiekkotappelun niin nyt niitä tappeluita ei sitten nähdä.

Vai onko käynyt niin että kukaan ei uskalla tappion pelossa matsata?

 

[Muksu]

Viestin lähetti Mr_T
Jääkiekossa tapellaan siksi että laji leviäisi jenkeissä sellaisillekin seuduille, joilla jääkiekkoa ei urheilumuotona muutoin harrasteta.

Silkkaa sontaa, joskin aika yleisesti toisteltua sellaista. Olisikohan syytä perehtyä asiaan vähän Iltalehteä/Hokinaittia paremmin, ennenkuin tulee tänne pätemään? Nimenomaan jääkiekon Amerikan laajennuksen takia on NHL:ssä pyritty vähentämään tappeluita sääntömuutoksin. Kylmää faktaa on, että mitä vähemmän jääkiekkoa tunnetaan, sitä enemmän tappeluita vastustetaan. Ellet sitten välttämättä halua ryhtyä väittämään, että seuduilla, joissa Bettmanin linja on kohdannut kaikkein ankarinta vastustusta ei ymmärretä kiekosta mitään? Toronto, Montreal ja muut jääkiekkokulttuurin takamaat Kanadassa...

 

[hermano]

Viestin lähetti mixu

Vai onko käynyt niin että kukaan ei uskalla tappion pelossa
matsata?

Ehkäpä taloudellisen tappion? Jos muillakin on samanlainen linja kovien äijien suhteen kuin Jokereissa. Tuskin se niin suurta hupia on että tuhat euroa matsaamisen huvista omasta pussista maksaa. Ilmalan kanta-astujana panisin kyllä hatun kiertämään ja vihjaisisin Samille aina kun tonni tulee täyteen...

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Muksu
Nimenomaan jääkiekon Amerikan laajennuksen takia on NHL:ssä pyritty vähentämään tappeluita sääntömuutoksin. Kylmää faktaa on, että mitä vähemmän jääkiekkoa tunnetaan, sitä enemmän tappeluita vastustetaan.

Tappelut ja NHL:n laajentaminen (markkinointi) on oikeastaan paradoksaalisessa tilanteessa sikäli, että toisaalta laajennusjoukkueet kyllä markkinoivat tappeluilla matsejaan potentiaalisille lipunostajille, mutta tv-sopimusten ("perheviihteen") toivossa tappeluita pyritään itse liigan toimesta rajoittamaan.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti HN
Tämä ei kuitenkaan mitenkään kumoa sitä faktaa, että tappeluiden on aina katsottu kuuluvan jääkiekkoon osana lajin luonnetta ja henkeä. Näin on ajateltu nimenomaan siellä, missä pelin olemusta ja sääntöjä on eniten ja ensin mietitty. [/B]

Tappeluiden ei ole katsottu kuuluvan osaksi itse peliä, vaan osaksi pelin ympärille rakentunutta kulttuuria. Nämä ovat kaksi eri asiaa, ja niiden sotkeminen keskenään on virhe (hieman kuten oli eräällä Jatkoajasta jo poistuneella nimimerkillä omituinen pakkomielle siitä, että peli ja taktiikka ovat sama asia).

 

[Tormentori]

Kautta on pelattu vasta pieni osa. Kyllä tässä vielä ehtii. Vaikka toisaalta aika heikolta näyttää.

 

[Ramchester]

Ihan uteliaisuuttani on pakko kysyä HN:ltä mistä johtuu tämä FPS:n sympatiseeraus? Vai onko kyseessä vain Timo Willmannin henkilöpalvonta? Ei ole pakko vastata, jos kysymys on liian henkilökohtainen...

 

[Ramchester]

Viestin lähetti HN
Arvasit oikein, eli Wili Willmanin takiahan tuo perinteinen vorssalaisseura suosikkilistallani majailee.

Näitähän me kaipaamme SM-liigaan :)

"Takalinjoilla Timo Willman pelasi omilla vahvuuksillaan. Eli jatkuvasti sääntökirjan kaikkein harmaimmalla vyöhykkeellä." -FL 12.10.2003

 

[Kamov Ka-50]

Missä on Stolk

kirjoitin jo aiheesta aiemmin toiseen viestiketjuun, mutta koska asia hukkui provojen sekaan, niin otetaan asia uudelleen esiin.

....Jos nyt takavosia muistellaan, niin kyllä talvella -98 oli silmiähivelevää katsella, kun IFK:n Halkidis ei voinut kun seistä ja katsoa kun taitotasoltaan 2-divarin kiekkolija Stolkki antoi lapion kokoisilla nyrkeillä kunnon pommeja Halkidis:in naamaan.

Löytyykö mistään videota ko tapahtumasta?

_________________________________________________

suora lainaus Vaasan Sportin nettisivuilta:
(kannattaa käydä lukemassa koko artikkeli)

Darren Stolk

Tunnetuin Stolk-hetki Suomessa on tappelu HIFK:n Bob Halkidista vastaan. Kyseessä lienee vieläkin lähes ainoa rehellinen mies-miestä vastaan käyty ottelu. Ei sikailua, ei koiruuksia - miehet keskiympyrään, hanskat jäähän ja kaksintaistelu oli valmis. Jopa tuomarit tiesivät alan ammattilaisten taistelun merkit ja antoivat miesten lopettaa minkä ovat aloittaneetkin. Stolk upotti Halkidiksen.

- I loved the chance to play at that level (SM-liiga), I have always wanted another shot at playing there. Actually both places, Vaasa as well. I should have come back to Finland if there was an opportunity to play. Anyway, I still dream of it from time to time. Then I awake, and it's back to the real world.

...nykyisin Stolk tienaa leipänsä palomiehenä.

 

[Tormentori]

Tänään sitten ottivat yhteen Vopat ja Helenius.
Radion mukaan pistevoitto Vopille. Matsissa olleet voisivat kertoa enemmän.