Tappeluketju kaudella 2023–2024

[Trevor Gillies]

Kuriositeettina pitää vielä mainita, että surettaa ja hävettää, että tämmöistä ei olla Nordiksella vuosiin nähty. Ehkä sitten taas joskus, kun peltonen ja salmelainen poistuvat seurasta.

Juuri näin. Kaikki nauraa meille ja Nordikselle voi tulla ketä huvittaa elvistelemään ja lyömään meidän maalivahtia kapteeni-Melartista puhumattakaan joka luikki Lauridsenia pakoon kuin pupujussi. Nybondaskin oli vielä brändin miehiä. Tobias on saattanut IFK:n häpeälliseen tilaan jossa ei ole taitoa (tai on taitoa mutta paska valmennus pitää huolen että sitä ei saada hyödynnettyä) eikä varsinkaan kovuutta.

 

[Mondie]

Eikös nuo tappelut ole yritetty viime vuosina korvata päähän kohdistuneilla taklauksilla? Se ei liene legit junttia, bro.

 

[Blackie]

Miten tappelut edes käytännössä kiellettäisiin? 10 pelin pelikielto vai enemmän tuomareita valmiina puuttumaan asiaan jos tunteet kuumenee?

Ihan tällaiseen ei pidä lähteä. Tämä nostaisi rangaistusasteikon aivan uusiin sfääreihin, koska tappeluitakin vaarallisempia asioita kaukalossa kuitenkin tapahtuu.

Mielestäni se on ihan normaalia lajin kehitystä ja yhteiskunnan muuttumista, että tappeluiden asemasta jääkiekossa keskustellaan. Se mikä minua sitten triggeröi on somessa kaikki opportunistit, jotka vertaavat jääkiekkoa ammattina johonkin toimistotyöhön ja jääkiekkotappeluita perheväkivaltaan tai nuorisoväkivaltaan. Näitä ihmisiä ei jääkiekko edes kiinnosta hevon kukkua.

Lienee utopiaa, että tappelut ainakaan kovin lähitulevaisuudessa kokonaan lajista poistuu. Karsittu on jo paljon ja varmasti esim. sakkorangaistuksilla seuroille voisi halutessaan karsia lisääkin, jotta seurat johtaisivat asiaa ylhäältä. P-Amerikassa se on edelleen se viiden minuutin kakku ja sen jälkeen mennään taas. Siellä varmasti olisi mahdollista vielä enemmänkin karsia, vaikka puhtaat tappelijat ovatkin historiaa.

 

[Animal]

Juuri näin. Kaikki nauraa meille ja Nordikselle voi tulla ketä huvittaa elvistelemään ja lyömään meidän maalivahtia kapteeni-Melartista puhumattakaan joka luikki Lauridsenia pakoon kuin pupujussi. Nybondaskin oli vielä brändin miehiä. Tobias on saattanut IFK:n häpeälliseen tilaan jossa ei ole taitoa (tai on taitoa mutta paska valmennus pitää huolen että sitä ei saada hyödynnettyä) eikä varsinkaan kovuutta.

Tätä ei olisi tapahtunut Pentti Matikaisen valtakaudella :D

Vakavasti ottaen, en usko Melartin Lauridsenia mitenkään pelanneen. Hehän ovat aiemmin tapelleet keskenään Ruotsissa. Jostain löytyy varmaan klippikin.

 

[Hoki-Pena]

Onko sinulla heittää jotain linkkiä tai lähdemateriaalia tähän tutkimukseen?

Fighting and Penalty Minutes Associated With Long-term Mortality Among NHL Players

This matched cohort study examines the mortality rates and causes of death among National Hockey League enforcers compared with matched controls from 1967 to 2022.

jamanetwork.com

This matched cohort study of 6039 NHL players from 1967 to 2022 confirmed that NHL enforcers died at similar rates but approximately 10 years earlier when compared with NHL controls.

 

[Kafka]

Suosittelen kyllä kaikille välttämään Typhoon -hallin yläkatsomoa, jos on kohtalaiseen humalatilaan onnistunut pääsemään.

Ensin ne vie meiltä hokitaapelumyllyttelyt, ja nyt pitäisi jo Turussa pystyä olemaan selvin päin?

 

[Bunder]

Ei saatana että pistää vihaksi, etenkin tuo Iltasanomissa ollut kukkahattu Gyntherin piipitys! Toivottavasti tulevilla viikoilla tulee aivan helvetisti tappeluita ja joukkueet hehkuttavat näitä somessa. Siinä ei enää kukkahattu kolumnistit pysyisi perässä. On tämä säälittävää touhua, ei herranen aika.

 

[Wondermike]

Onko sinulla heittää jotain linkkiä tai lähdemateriaalia tähän tutkimukseen?

Tuosta varmaan osaat itsekin eteenpäin

NHL enforcers die 10 years younger than their fellow players, study finds​

https://www.cbc.ca/amp/1.6838788

 

[Kyle]

Mielestäni se on ihan normaalia lajin kehitystä ja yhteiskunnan muuttumista, että tappeluiden asemasta jääkiekossa keskustellaan. Se mikä minua sitten triggeröi on somessa kaikki opportunistit, jotka vertaavat jääkiekkoa ammattina johonkin toimistotyöhön ja jääkiekkotappeluita perheväkivaltaan tai nuorisoväkivaltaan. Näitä ihmisiä ei jääkiekko edes kiinnosta hevon kukkua.

Lienee utopiaa, että tappelut ainakaan kovin lähitulevaisuudessa kokonaan lajista poistuu. Karsittu on jo paljon ja varmasti esim. sakkorangaistuksilla seuroille voisi halutessaan karsia lisääkin, jotta seurat johtaisivat asiaa ylhäältä. P-Amerikassa se on edelleen se viiden minuutin kakku ja sen jälkeen mennään taas. Siellä varmasti olisi mahdollista vielä enemmänkin karsia, vaikka puhtaat tappelijat ovatkin historiaa.

Mutta toisaalta taas monessa eurooppalaisessa sarjassa on lievennetty tappelurangaistusta. Saksa ja Tsekki 5 min, Ruotsissakin tainnut välillä tulla pelkkiä käytöskymppejä.

Onko se sitten sitä, että tappelut poistuu jääkiekosta jos Suomessa niistä rangaistaan vai Suomen sisäinen kupla jossa kuvitellaan, että jos me annamme 2 peliä pelikieltoa niin tappelut häviää globaalisti. Mielestäni tässä on paljon sitä samaa kun jossain kohtaa vuosia taaksepäin Suomessa ei ollut taklauksen vastaanottajalla mitään vastuuta niin monesta suunnasta älähdettiin, että se on väärä suuntaus koska viimeistään P-Amerikassa sinun pitää opetella ottamaan taklaus vastaan.

Kyllä se on mielestäni vielä liigan etu, että rangaistuksia myös tappeluista viedään globaalimpaan suuntaan ja vastaavasti jos tulee pientä showta joka saa ihmisiä innostumaan niin voidaan antaa edes pieni hyväksyntä (lue jätetään lisärankaisematta). 5+20min on jo kova rangaistus itsessään.

 

[Animal]

Tuosta varmaan osaat itsekin eteenpäin

NHL enforcers die 10 years younger than their fellow players, study finds​

https://www.cbc.ca/amp/1.6838788

Lainaus tuosta jutusta, eli tutkimus oli juuri sellainen mitä ajattelinkin:

"The number of fights and high penalty minutes were used to assess exposure to head trauma. For both the fighters and the heavily penalized, the mean age of death was 10 years lower than the control groups of players who stayed out of the box.

More than 90 per cent of the players in the study are still alive. But the difference was pronounced between the 26 players who have died in the enforcer groups and the 24 who have died in the control groups. Whereas the mean age of death for the fighters was 47.5, the figure for the control group was 57.7. Those who were heavily penalized died at 45.2 years or age, compared with a mean of 55.2 for the comparative group."

Malliesimerkki tutkimuksesta, jossa etsitään "todisteet" ennakkoon päätetylle lopputulokselle.

 

[Animal]

Ruotsissakin tainnut välillä tulla pelkkiä käytöskymppejä.

Ruotsissa on sama sääntökirja kuin NHL:ssa. Tuli edelliskaudelle. Käsittääkseni tappelut eivät siellä ole lisääntyneet juuri lainkaan.

 

[Kyle]

Ruotsissa on sama sääntökirja kuin NHL:ssa

No huh huh, tämä antaa uskoa että vielä jonkakin päivänä Suomessakin.

 

[Mazaa]

Ei saatana että pistää vihaksi, etenkin tuo Iltasanomissa ollut kukkahattu Gyntherin piipitys! Toivottavasti tulevilla viikoilla tulee aivan helvetisti tappeluita ja joukkueet hehkuttavat näitä somessa. Siinä ei enää kukkahattu kolumnistit pysyisi perässä. On tämä säälittävää touhua, ei herranen aika.

S/M-Liiga ei sarjana tuohon pysty.

Mutta miten olisi sellainen sarja, jota

1. pelataan sisällä baareissa ja pelaajina olisivat baarien työntekijät
2. baarin sisällä olisi joustokaukalo, jotta taklaukset ovat turvallisempia
3. tappeluista saisi vain viiden minuutin rangaistuksen, jos käyttää kaljapulloa aseena
4. sekä vain jatkuva polvitaklausten jako olisi aiheellinen ulosajon syy

Eikun tällainen ketjuhan on jo sarjasta olemassa National Pub League.

Enää ei kuuluisi piipitystä!

 

[Spine]

Vakavasti ottaen, en usko Melartin Lauridsenia mitenkään pelanneen. Hehän ovat aiemmin tapelleet keskenään Ruotsissa. Jostain löytyy varmaan klippikin.

Oli kyseisen matsin jälkeen Melartilla vähän verta nassussa, että ehkä saattoikin pelätä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Hdu1POZHKs8

Tuossa näkyy loppu matsista.

 

[aceman81]

Kuolema on tietenkin vain äärimmäinen esimerkki siitä, mitä tappelusta voi aiheutua. Ja vaikka yksittäinen tappelu ei aiheuttaisikaan kummempia ulospäin havaittavia vammoja, niin päähän kohdistuvat iskut tekevät joka tapauksessa tuhoaan joka voi näkyä vasta pitkän ajan kuluttua. Tutkimusten mukaan NHL tappelijat kuolevat 10 vuotta muita pelaajia nuorempina.

Kaikesta huolimatta, onhan tässäkin asiassa ymmärrys ja kehitys mennyt aika paljon eteenpäin. Vielä 15-20 vuotta sitten yks melkeen sukkana läpi mennyt perushokema ja argumentaatio oli, ettei niissä tappeluissa oikeasti loukkaannu kukaan kuin hyvin poikkeuksellisesti ja lisäksi liukas jää luistimien alla vie lyönneistä kovimman tehon. Sitten tietysti ihan ei otettu huomioon niitten ei-tyrmäävienkin iskujen vaikutuksia kertyessään ja pitkässä juoksussa, pääkopan puolesta, fyysisesti ja henkisesti.

 

[Tapsuttelija]

Suosittelen kyllä kaikille välttämään Typhoon -hallin yläkatsomoa, jos on kohtalaiseen humalatilaan onnistunut pääsemään.

Höh, on siellä joskus aikojen alussa tuhannen päissään heiluttu typpihappobileissäkin läpi yön - eikä kukaan kuollut. Eikä isompaa tappeluakaan tullut muuta kuin järkkäreitten kanssa. Tosin, ihan ei jaksa muisti reilun 30 vuoden päähän kirkkaasti enää toimia, että päästettiinkö sinne ylös asti silloin.

 

[Trevor Gillies]

Tätä ei olisi tapahtunut Pentti Matikaisen valtakaudella :D

Mulla on ihan järjetön ikävä Penaa. Uskomaton persoona, huippuluokan tarinankertoja ja todellinen johtaja joka ymmärtää kaiken lajista, myös ns. koodiosaston.

 

[Bakaun Imaami]

Höh, on siellä joskus aikojen alussa tuhannen päissään heiluttu typpihappobileissäkin läpi yön - eikä kukaan kuollut. Eikä isompaa tappeluakaan tullut muuta kuin järkkäreitten kanssa. Tosin, ihan ei jaksa muisti reilun 30 vuoden päähän kirkkaasti enää toimia, että päästettiinkö sinne ylös asti silloin.

Oliko ”Suomi rokkaa -92”- tapahtuma? Ainakin Kolmas Nainen ja Neon 2 oli esiintymässä :D

 

[444]

Mulla on ihan järjetön ikävä Penaa. Uskomaton persoona, huippuluokan tarinankertoja ja todellinen johtaja joka ymmärtää kaiken lajista, myös ns. koodiosaston.

Todellinen johtaja, joka nysväsi seuran likimain konkurssiin. Mutta mitäs pienistä, kunhan on tutinaa ja tötinää.

 

[Mondie]

Antaisivat pelaajille suoraan kännykät käteen ottelun ajaksi. Ei # haavaa tee.

 

[Läskisalo]

Tähän vääntämisen väliin haluaisin vielä kysyä, että puhdistiko mylly matsissa ilmaa vai pysyikö otteet jatkossakin samanlaisina, kuin ennen myllyä?

 

[Spine]

Tähän vääntämisen väliin haluaisin vielä kysyä, että puhdistiko mylly matsissa ilmaa vai pysyikö otteet jatkossakin samanlaisina, kuin ennen myllyä?

Puhdisti ilmaa. Ei ollut enää samanlaista ylilyönnin uhkaa mitä ennen tappelua.

 

[SYL Aps67]

Nii musta on kivaa et jotain tapahtuu..nyky liiga on tylsä meillä on kaima Jesse mut kaikilla ei

 

[SYL Aps67]

En ole ikinä ollut niin kuumassa pelissä kun Porin Matti haasto koko Hifkin penkin ja Lostedt sieltä löytyi oi niitä aikoja..ja oon itte pelannut enkä ollu fyysinen mut tiedän mitä merkitsee joukkueelle

 

[Animal]

Vielä 15-20 vuotta sitten yks melkeen sukkana läpi mennyt perushokema ja argumentaatio oli, ettei niissä tappeluissa oikeasti loukkaannu kukaan kuin hyvin poikkeuksellisesti ja lisäksi liukas jää luistimien alla vie lyönneistä kovimman tehon.

Täysin relevantti hokema edelleen. Kiekkotappelussa loukkaantuminen ei ole yhtään sen todennäköisempää, kuin jääkiekko-ottelussa yleensä. Yhtälailla 15-20 vuotta sitten, kuin nykyäänkin, lähestulkoon kaikki vakavat loukkaantumiset ovat seurausta epäpuhtaasta pelistä, kontakti- / kaksinkamppailupelistä tai sitten vaan huonosta onnesta.

Sitä ehkä ihmettelen eniten, että jos niin kovasti ollaan huolissaan pelaajien terveydestä, niin miksi nämä muutamien tappelijoiden traagisista kohtaloista järkyttyneet eivät samalla intensiteetillä ole vaatimassa muutosta NHL:n sääntöihin pelinopeuden hidastamiseksi. Koko 2000-luku ollaan muutettu sääntöjä niin, että peli olisi vain nopeampaa ja nopeampaa, ja nyt ollaan siinä tilanteessa, että on vain ajan kysymys milloin tapahtuu ensimmäinen todella vakava loukkaantuminen puhtaasta epäonnesta tai huolimattomuudesta johtuen. Nykykiekossa pelkät yhteentörmäykset ovat päävammojen suhteen huomattavasti suurempi riski, kuin tappelussa läpi mennyt yksittäinen kova lyönti.