Tappeluketju 2009-2010

[dana77]

Noh, en yhtään ihmettele, että tavalliset SM-Liigaa seuraavat pera perusjannut eivät siitä mitään tiedä, koska tätä koodistoa noudattaa SM-Liigassa pari hassua pelaajaa. Hekin yleensä vain toisiaan vastaan.

Höpö höpö. Kaikki kiekkoilijat noudattavat jääkiekon kirjoittamattomia sääntöjä 99%:sti. Vain pieni osa noista säännöistä liittyy tappeluihin millään tavalla. Erittäin harvoin näkee, että pelaaja ampuu kiekkoa vihellyksen jälkeen tai luistelee alkulämmittelyssä vastustajan puolelle muutamia mainitakseni. Ja eihän tästä Helenius-Korpikaristakaan olisi tullut näin isoa itkua ellei osa katsojista olisi kokenut, että siinä rikottiin koodia, koska tappelu oli heidän mielestään kosto puhtaasta taklauksesta ja siis heidän mielestään ei olisi saanut "kostaa".

 

[d2uce]

Höpö höpö. Kaikki kiekkoilijat noudattavat jääkiekon kirjoittamattomia sääntöjä 99%:sti. Vain pieni osa noista säännöistä liittyy tappeluihin millään tavalla. Erittäin harvoin näkee, että pelaaja ampuu kiekkoa vihellyksen jälkeen tai luistelee alkulämmittelyssä vastustajan puolelle muutamia mainitakseni.

Perjantaina Ilveksen ja HIFK:n välisessä ottelussa Haataja ampui rangaistuslaukauksensa reboundin sisään, mutta koodin tuntien pahoitteli välittömästi tilannetta. Laukaus oli turhautuneen pelaajan reaktio, ei mitään sen kummempaa.

Kirjoittamattomien sääntöjen tarkoituksenmukainen rikkominen on myös tapa saada vastustajan peliä sekaisin.

Kaikki tietää kirjoittamattomat säännöt ja niitä myös noudatetaan, ellei sitten noudattamatta jättämisellä koeteta ns. hakea asetelmia.

 

[dana77]

Näin teki ja se meni tuohon 1%:n osaan. Oliko se Pasi Nurminen vai kuka, joka joskus tuollaisen jälkeen nappasi kiekon maalista ja ampui sen takaisin pelaaja kohden?

 

[TBK]

Ja se on ihan varmaa myöskin että Boogaard olisi taklannut ihan yhtälailla vaikka pommin kohteena olisi ollut Crosby, Boogey on niin julmetun iso ja hanskattomana kohtalaisen taitava joten ei äijän tarvitse "pelätä" lätkäkaukalossa käytännössä yhtään ketään.

Ja täytynee vielä todeta että et ilmeisesti ole kovin paljoa P-Amerikkalaista lätkää seurannut.

Sillä, että joku Boogey taklaa Crosbya ei ole mitään tekemistä pelkäämisen kanssa. Ilmeisesti et kyennyt sisäistämään mitä tuossa tapahtui. Lue ne edelliste viestit ajatuksen kanssa. Derek tiesi mitä hän tuolla taklauksella aiheuttaa. Mitään pelillistä hyötyä siittä ei juuri sillä hetkellä ollut (Wildin hyökkäys käytännössä tyrrehtyy kun laituri jäättä paikkansa ja viivalle jää painoton alue).

 

[Saikka]

Sillä, että joku Boogey taklaa Crosbya ei ole mitään tekemistä pelkäämisen kanssa. Ilmeisesti et kyennyt sisäistämään mitä tuossa tapahtui. Lue ne edelliste viestit ajatuksen kanssa. Derek tiesi mitä hän tuolla taklauksella aiheuttaa. Mitään pelillistä hyötyä siittä ei juuri sillä hetkellä ollut (Wildin hyökkäys käytännössä tyrrehtyy kun laituri jäättä paikkansa ja viivalle jää painoton alue).

Siis mitä ihmettä? Tuossa on Clutterbuck menossa ylöspäin ainoastaan tarkoituksenaan pelata kiekkoa päätyyn että Wild saa vaihdettua oikean hyökkäysketjun sekä pakit jäälle. Toki jos lasket jokaisen 1vs3 -tilanteessa yksinäisen hyökkääjän päätykiekon heittämisen "hyökkäykseksi", niin ok, silloin tuossa tyrehtyy hyökkäys.

Ja pelillistä hyötyä taklauksella ei juuri sillä samalla hetkellä ollut, ei, mutta tuollaiset taklaukset vaikuttavat väkisinkin pelaajan loppupeliin. Välttämättä ei niin paljon aina, riippuu vähän pelaajasta, mutta vaikuttaa kuitenkin. Edelleenkään en ole ihan varma että mistä sinä koitat nyt vääntää tässä, mutta oma pointtini on se että Boogaard olisi taklannut Calgaryn (tai minkä tahansa muun joukkueen) pelaajaa tuossa tilanteessa olisi se sitten ollut vaikka Iginla tai itse Pumpkinhead. Boogaardilla oli tuossa tilanteessa tarkoituksenaan taklata vastustajan pelaajaa mahdollisimman puhtaasti ja kovaa. Sitten vielä McGrattan haluaa tapella ja pienen miettimisen jälkeen Boogaard ottaa haasteen vastaan ja laittaa äijän kolmella lyönnillä polvilleen ja omalle jengille momentum, sikälimikäli Wild sitä olisi kummemmin tarvinnut lisää kun joukkue nyt tuota ottelua muutenkin hallitsi ihan hyvin.

Ihan normaali pelitilanne missä pelaaja on vähän huolimaton eikä ole hereillä ja Boogaard käyttää tilaisuuden hyväksi ja taklaa. Taklaus tulee about sekunti siitä kun Prust on pistänyt kiekon liikkeelle mailastaan, joten mielestäni ei mitenkään liian myöhään, ei missään nimessä. Tarkoituksena taklauksella edelleenkin oli satuttaa vastustajaa ja viedä pelihaluja pois. Kiekkoa Boogaard ei niinkään tuossa miettinyt enää.

EDIT. Viesti nyt myös NHL-Tappelut -ketjussa. Keskustelu voi meikäläisen puolesta jatkua vaikka siellä.

 

[Padis]

Heleniuksen ja Korpikarin nujakka varmaan kummasti piristi matsia, mutta minua piristi eniten tuo Korpikarin niitti Sihvoseen. Jokainen taklaus Sihvoseen on mielestäni erittäin positiivista. Sihvosta pitäisi itseasiassa taklata ruokakaupassakin jos siellä miehen tapaa.

 

[Daespoo]

Boogardin taklaus oli ihan jotain muuta kuin pelitilanteen tuoma taklaus ja sen tarkoitusperät olivat jotain muuta kuin pelkkä Prustin pelaaminen kiekosta irti ja tämän McGrattan rekisteröi ja siksi tapahtui mitä tapahtui.

Siis eihän pelaajan saaminen irti kiekosta ole taklausten ainoa syy muutenkaan joten en ymmärrä pointtiasi.

 

[Daespoo]

EDIT: siirretään NHL-puolelle

 

[kakkonen]

Helenius tekee työtään, sehän on itse sanonut ettei salli edes puhtaita taklauksia oman joukkueen kavereihin.

Ottamatta kantaa itse tappeluun ja sen jälkeisiin puinteihin, mikä on oikein ja mikä väärin, niin uskon Korpikarin seuraavassa matsissa Pelsuja vastaan miettivän kaksi kertaa ajaako tilanteet loppuun asti vai ei. Se kai tässä episodissa oli opetus, mutta jatkakaa toki videoiden kelausta.

Tämähän tässä onkin takana, eli teoriassa tuo ajatus lienee Heleniuksella takana. Itse en vain usko että moinen koulutus vaikuttaa millään tavalla Korpikarin niitteihin seuraavassa pelissä.

Olen erittäin pettynyt Korpikariin jos moinen jotain vaikuttaa.

Ei tuosta jäähyä tullut, joten taklaus oli puhdas.

Taklaus on aina puhdas jos siittä ei tule jäähyä? Hieman hymyilyttää tämä sääntökirjan ja ns. kirjoittamattomien sääntöjen siteeraaminen. Niistä otetaan aina se kohta mikä palvelee parhaiten omaa näkökantaa.

Monisäikeisiä juttuja, mutta eikö se tuomari ole jakamassa oikeutta? Toki Helenius voi jakaa omia päätöksiään vaikka jokaisen taklauksen jälkeen, mutta edelleenkin hänen päätöstensä (=tappelu/tappeluyritys) jälkeen tuomari antaa oman, hyväksytyn, muikkarinsa (=jäähyä/pelikieltoa) ja vieläpä liiga voi rangaista pelikielloilla tällaista itsenästä oikeuden pitäjää.

 

[Kahvitunti]

Höpö höpö. Kaikki kiekkoilijat noudattavat jääkiekon kirjoittamattomia sääntöjä 99%:sti. Vain pieni osa noista säännöistä liittyy tappeluihin millään tavalla. Erittäin harvoin näkee, että pelaaja ampuu kiekkoa vihellyksen jälkeen tai luistelee alkulämmittelyssä vastustajan puolelle muutamia mainitakseni. Ja eihän tästä Helenius-Korpikaristakaan olisi tullut näin isoa itkua ellei osa katsojista olisi kokenut, että siinä rikottiin koodia, koska tappelu oli heidän mielestään kosto puhtaasta taklauksesta ja siis heidän mielestään ei olisi saanut "kostaa".

Eiköhän kyse ole vain niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin hyvät käytöstavat, hyvien käytöstapojen rikkominen ärsyttää yhtä paljon kaukalon ulkopuolella kuin kaukalossakin. Rikkomalla hyviä käytöstapoja ärsytetään yleensä tahallaan vastustajaa, vaikka se ei siltä aina näytä. Tuohon alkulämmittelyyn sen verran, että näinhän tehdään kaikissa joukkuelajissa ja liittyy pikemminkin tiimihenki asioihin, joita valmentajat iskostavat junnuihin jo pienestä pitäen.

 

[haunted shores]

Tuohon alkulämmittelyyn sen verran, että näinhän tehdään kaikissa joukkuelajissa ja liittyy pikemminkin tiimihenki asioihin, joita valmentajat iskostavat junnuihin jo pienestä pitäen.

Siis mitä?

Haluan nyt vielä tarkistaa, että ihanko oikeasti ylläolevassa kirjoituksessasi tarkoitat sitä, että tuo punaviiva on alkulämmittelyissä ns "pyhä raja" sen takia että hyvä tiimihenki molemmille ja silleen. Et ollaan siellä oman jengin kanssa ja tsempataan.

Tämä siitä syystä, että mikäli näin on niin et ole omasta mielestäni ymmärtänyt koko keskustelun aiheesta yhtään mitään. Toinen vaihtoehto on se, etten itse ymmärtänyt kirjoitustasi.

Punaviivaa ei ylitetä, koska sitä ei ylitetä. Ja jos ylitetään niin sitten ollaan valmiita maksamaan siitä se mahdollinen kuitin muodossa tuleva hinta.

hyvien käytöstapojen rikkominen ärsyttää yhtä paljon kaukalon ulkopuolella kuin kaukalossakin

Itse asiassa itseäni se ärsyttää kaukalon ulkopuolella vielä enemmän. Kun kauppahallissa joku koukkii takaapäin niin se panee vituttamaan. Se taas ei ole ihan niin paha jos kaukalossa alivoimalla kulmatilanteessa joku ohittaa taksijonossa.

 

[Kahvitunti]

Toinen vaihtoehto on se, etten itse ymmärtänyt kirjoitustasi.

Ehkä ymmärrät mitä tarkoitin, kun luet jonkun johtamiseen liittyvän kirjan, jossa käsitellään nimenomaan tiimin johtamista. Voisi avartaa kummasti maailmaa. Tältä pohjalta pysyn kannassani vieläkin.

 

[Flip#51]

Ehkä ymmärrät mitä tarkoitin, kun luet jonkun johtamiseen liittyvän kirjan, jossa käsitellään nimenomaan tiimin johtamista. Voisi avartaa kummasti maailmaa. Tältä pohjalta pysyn kannassani vieläkin.

Hah hah. Sinulle suosittelisin jääkiekon seuraamista, niin aukeisi ehkä paremmin siihen liittyvät asiat kuin jostain esimiesohjekirjoista.

 

[haunted shores]

Ehkä ymmärrät mitä tarkoitin, kun luet jonkun johtamiseen liittyvän kirjan, jossa käsitellään nimenomaan tiimin johtamista. Voisi avartaa kummasti maailmaa. Tältä pohjalta pysyn kannassani vieläkin.

Ok, kyse ei siis ollut siitä, etten ymmärtänyt kirjoitustasi vaan siitä, että seuraat jääkiekkoa Jari Sarasvuon kirjojen ja Juhana Helmenkalastajan seminaarien näkökulmasta.

Kun ehdit sen puhelinmyyjille suunnatun pokkarin käsistäsi laskemaan, niin suosittelen jäähallille lähtemistä.

 

[Kahvitunti]

seuraat jääkiekkoa Jari Sarasvuon kirjojen ja Juhana Helmenkalastajan seminaarien näkökulmasta.

Kun ehdit sen puhelinmyyjille suunnatun pokkarin käsistäsi laskemaan, niin suosittelen jäähallille lähtemistä.

No en osaa sanoa näistä kahdesta mitään kun en ole käynyt heidän seminaareissaan ja sama juttu tuolle aikaisemmalle hahattajalle, että en osaa sanoa esimiesoppaistakaan, kun en ole koskaan sellaista lukenut. Nykyaikaiseen johtajuuskäsitykseen voi tutustua esim. Keith Grintin julkaisujen kautta, mutta niitä on monia muitakin. Jääkiekkoa en seuraa kuitenkaan näistä näkökulmista vaan valmennustyötä ja voi sanoa että Matikaisen Petu on malliesimerkki valmentajasta joka käyttää hyväkseen nykyaikaisia johtajuusmalleja. Jääkiekkovalmentajakoulutuksessakin johtajuuteen liittyvät asiat pohjautuvat nykyaikaisiin johtajuusteorioihin.

Jottei mene täysin OT:ksi, niin itse asiasta vielä sen verran, että ihmettelen vieläkin mistä nää koodistotermit on tänne tuotu.

 

[d2uce]

Tero Määttä ja Janne Kolehmainen löysivät toisensa joulun välipäivinä Porissa:

http://www.nelonen.fi/?vt=video&vid=56759

Perinteinen pikarävellys, jossa kumpikaan ei saa yhtään mitään aikaiseksi. Tosin olisi Määttä voinut koittaa muutakin, kuin vain painia.

 

[Daespoo]

Atte Pentikäinen vs. Helge

Helge otti ilmeisesti 5+20+20, tiedä sitten onko suu käynyt vielä päälle.

 

[Apa]

Atte Suuri niistänyt Heleniusta. Kaikkea sitä saa nähdä, kun vanhaksi elää. Ei olisi Atesta uskonut goonia tulevan vielä muutama vuosi sitten.

No onneksi Ville (Nieminen) tuli mitään pelkäämättä pelastamaan Aten. Tais Helgekin kunnioittaa sen verran Villeä ettei alkanut tätä sentään takomaan.

 

[Kaaleppi]

Aika ilkeän näköisesti vääntyy Kolehmaisen polvi kun Määttä kaatuu päälle. Toivottavasti ei kuitenkään tullut vammaa.

 

[Mr. Smith]

Atte Suuri niistänyt Heleniusta. Kaikkea sitä saa nähdä, kun vanhaksi elää. Ei olisi Atesta uskonut goonia tulevan vielä muutama vuosi sitten..

Melkoinen jännäkakka tuli Atella, kun huomasi Helgen vaihtuneen tanssikaveriksi. Tämän jälkeen Helgeltä muutama isku ja näytti Atelta tippa tulevan silmään. Ville sitten herrasmiehenä tuli kolmentena siihen ja piti Helgen loitolla Atesta.

 

[Konnamuori]

Helenius-Pentikäinen

Komeasti kyllä lentää Atte kuin rätti kun Helge ratsastaa paikalle.

 

[Axbor Nocturne]

Nää on aika huvittavia tilanteita, kun Helenius tulee antamaan koulutusta: http://www.nelonen.fi/ohjelmat/sm-liiga/kaikki-maalit-illan-erikoiset-haastattelut. Siellä nämä rivipelaajat, ketkä eivät omaa minkäänlaisia tappelutaitoja, ovat kyllä hätää kärsimässä. Nieminen estää herrasmiesmäisesti Pentikäisen läksytyksen. Helenius taitaa tähdätä jäähyennätykseen?

 

[Takkuturkki]

Jopa vähän nauratti kun katsoi tuon Tyrväinen-Pentikäinen-Helenius-tilanteen. Jotenkin siinä Attea katsellessa tuli mieleen, että "nyt kävi näin". Mutta mitä se Nemo siinä mukana sekoilee ja millä auktoriteetilla? Hyvä ettei saanut itsekin pataan siinä sivussa.

Helge ei Jokereissa ottanut (tällä kaudella) yhtään myllyä, nyt Pelikaaneissa jo kolmas tälle syksylle. Onneksi pääsi pois Helsingistä.

 

[Daespoo]

Huomatkaa taas linjurin toimninta, Arto I. Järvelä, miten oltaisiin NHL:ssä menetelty? Olisiko kenties toimittu kuten tänään eli yksi linjuri pitää takaa kiinni Pentikäisen toisesta kädestä samalla kuin toinen linjuri on jossain aivan muualla?

Ei vittu sentään, kuka näitä linjureita oikein kouluttaa?

 

[TML]

Mitäs kovaa äijää tää Tyrväinen esitti kun tuli tökkiin selästä ensin. Sitten iso paha Helge apuun ja tuollainen Charamainen ragdoll pyörittely ensin selkäpuolelta.
Nimo ja Helge on pitkän ajan takaa kavereita ja Nimo tiesi tasan tarkkaan mitä käy jos Helge saa Pentikäisen käsittelyyn.