Mainos

Tappeluketju 2007-08

  • 389 510
  • 1 223

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Huh. On kyllä hauska ketju. Foppa,topo, pele, neitejä kaikki.Yksi hakkaa polvillaan olevaa swedua päähän, yksi käyttää mailaa hakatakseen kaikkea mikä liikkuu,yksi hakkaa polvillaan olevaa nyrkillä selkään. Vittu mitä pellejä! Hus pois liigasta nämä mätisäkit!

Ihan oikeasti,tämä vaikka nimimerkeille aeroman ja koliath. Käyttekö yleensä peleissä? Ensi perjantaina olisi Porissa Ässät-Lukko ja tulkaa herran tähden paikan päälle seuraamaan sitä peliä. YV:llä viestiä vaan. Mä tarjoan kaljat ja keskustellaan siitä jääkiekosta oikein kunnolla. Varmasti tuollainen perjantai-ilta ja luultavasti kuuma matsi miellyttäisi teitäkin. Jonkinlaista alistamista kun tullaan jokatapauksessa näkemään niin kai tulette paikan päälle? Vai kuinka?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Juu ei tollasessa turnauksessa oo mitään väliä vaikka ns. ykköskentän hemmo sieltä ulos ajettaisiinkin kunnei parhailla nipuilla kuitenkaan ykskään joukkue pelannut. Ja tulos on yhdentekevä...

Kysymys ei ole siitä ajetaanko ykköskentän pelaaja ulos vai ei. Tappelussa on aina omat vaaransa eli loukkaantuminen on mahdollista, vaikka aika epätodennäköistä. Suurempi ongelma on pelaajan leimaantuminen eli tappelija, joka tappelee useasti saa kovemmat tuomiot ja pelikiellot. Toisaalta tappeliasta tulee vastustajille vapaata riistaa eli haastamisia tulee jatkuvasti.

Mm. näistä syistä Toivola ei ole käskyttänyt Topoa tappelemaan.
 

Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mikään muu ei jäänyt harmittamaan kuin se että ylimielinen laiskan pulskahko äidin pikku munkkisuu Jesse "läski" Joensuu onnistui selättämään Makkosen melko helposti. Noh, onneksi se sentään lensi kerran kunnolla naama edelle pleksiin.

Viikot parhaat naurut irtosivat tuosta ja suippokorvapissisten kauhistuneista ilmeistä kyseisellä dramaattisella hetkellä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikään muu ei jäänyt harmittamaan kuin se että ylimielinen laiskan pulskahko äidin pikku munkkisuu Jesse "läski" Joensuu onnistui selättämään Makkosen melko helposti. Noh, onneksi se sentään lensi kerran kunnolla naama edelle pleksiin.

Viikot parhaat naurut irtosivat tuosta ja suippokorvapissisten kauhistuneista ilmeistä kyseisellä dramaattisella hetkellä.

Olet löytänyt jääkiekkoilun ytimen...
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Ihan oikeasti,tämä vaikka nimimerkeille aeroman ja koliath. Käyttekö yleensä peleissä? Ensi perjantaina olisi Porissa Ässät-Lukko ja tulkaa herran tähden paikan päälle seuraamaan sitä peliä. YV:llä viestiä vaan. Mä tarjoan kaljat ja keskustellaan siitä jääkiekosta oikein kunnolla. Varmasti tuollainen perjantai-ilta ja luultavasti kuuma matsi miellyttäisi teitäkin. Jonkinlaista alistamista kun tullaan jokatapauksessa näkemään niin kai tulette paikan päälle? Vai kuinka?

Käyn peleissä aina kun ehdin, miten niin?
Sanoin vain ettei tapaus ole kovin eriävä siihen Foppan ja ruotsalaisen tappeluun, ja että Lukon parhaan hyökkääjän pelit jäivät kesken huitomisen takia.

Valitettavasti en pääse paikalle perjantaina, muita menoja sovittuna etukäteen.
Hieman harmittaa tuo kyllä, hienoa peliä odotan tuosta, ja kalavelkojen makselua puolin ja toisin.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Mikään muu ei jäänyt harmittamaan kuin se että ylimielinen laiskan pulskahko äidin pikku munkkisuu Jesse "läski" Joensuu onnistui selättämään Makkosen melko helposti. Noh, onneksi se sentään lensi kerran kunnolla naama edelle pleksiin.

Viikot parhaat naurut irtosivat tuosta ja suippokorvapissisten kauhistuneista ilmeistä kyseisellä dramaattisella hetkellä.

Hyvä että saat edes kerran viikossa nauraa. Otan osaa että joudut elämään säälittävää elämääsi siellä jossain. Onneksi teidän -omat pojat projekti- tuottaa näitä pelaajia jotka ei joudu pää edellä pleksiin. Tuskin raumalainen pää sitä kestäisi.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Käyn peleissä aina kun ehdin, miten niin?
Valitettavasti en pääse paikalle perjantaina, muita menoja sovittuna etukäteen.
Hieman harmittaa tuo kyllä, hienoa peliä odotan tuosta, ja kalavelkojen makselua puolin ja toisin.

Olipas huono selitys.Vaahtoat täällä palstalla tatti pystyssä 24/7 joka asiasta ja sitten kun olisi ottelu mihin jokaisen OIKEAN lukkofanin olisi tultava niin jo on sovittu vaikka mitä sille päivälle. Ja jopa viikkoa ennen. Ja vain vähän harmittaa. Säälittävää.

edit. Myönnä nyt vaan suoraan että et edes käy peleissä.On vaan niin kivaa päteä täällä tuntemattomana.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Olipas huono selitys.Vaahtoat täällä palstalla tatti pystyssä 24/7 joka asiasta ja sitten kun olisi ottelu mihin jokaisen OIKEAN lukkofanin olisi tultava niin jo on sovittu vaikka mitä sille päivälle. Ja jopa viikkoa ennen. Ja vain vähän harmittaa.
Ööh joku perjantainen harkkamatsi Porissa pitäisi olla Lukon kannattajalle kauden tärkein matsi?

Mutta ketjun aiheeseen, niin jatkoja pitsistä saattaa olla tiedossa tai sitten ei. Lukko pelaa kuitenkin Eurajoella päivää aiemmin, mutta kait tätä fyysisempää porukkaa pelutetaan Porissa. Joku vääntö kuitenkin nähtäneen, vaikka pahimmat höyryt taisi jo tulla päästettyä. Tosin Sikalenka saanee jonkun tehtävän kyseisässä ottelussa.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Olipas huono selitys.Vaahtoat täällä palstalla tatti pystyssä 24/7 joka asiasta ja sitten kun olisi ottelu mihin jokaisen OIKEAN lukkofanin olisi tultava niin jo on sovittu vaikka mitä sille päivälle. Ja jopa viikkoa ennen. Ja vain vähän harmittaa. Säälittävää.

edit. Myönnä nyt vaan suoraan että et edes käy peleissä.On vaan niin kivaa päteä täällä tuntemattomana.

Mikä ihmeen selitys..
en tiennyt että tarvitsen selitystä, enkä tiedosta sitä vieläkään :D

Juuh, kivaa olisi paikalle tulla, mutta tosiaan koko kesän on ollut tuo kyseinen (eli seuraava) viikonloppu varattuna, ja liputkin festareille on viikkokausia sitten ostettu. Ei ne harjoituspelit kuitenkaan niin tärkeitä ole.

Ja peleissä käyn aina kun mahdollista, tällä kaudella varmasti useammin kuin aikaisemmin, koska asuinpaikka on otollisempi nyt.
En nyt mitään pätemistä muista paljon harrastaneeni, mutta yleisesti anonyymius on suht. yhdentekevä asia.
Jos nyt sinulle tulee vielä jotain mieleen, tai haluat selvittää tuota maailman oudointa viestiäsi, nakkaappas YV, eli yksityisviesti. (ajattelin tuon merkityksen selittää, koska minulle jäi vahvasti sellainen tunne ettei ajattelu kuulu vahvuuksiisi) ;)
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Ööh joku perjantainen harkkamatsi Porissa pitäisi olla Lukon kannattajalle kauden tärkein matsi?

Kysyinkö sinulta jotain? Ja kirjoitinko jostain kauden tärkeimmästä matsista jotain? Aivan, en kirjoittanut. Todella hellyyttävää että suoriuduit puolustamaan omaa palstakaveria mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä. Oletko itse tulossa paikalle? Älä kerro,tiedän jo vastauksen.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Oletko itse tulossa paikalle? Älä kerro,tiedän jo vastauksen.

Katselin viestihistoriaasi, ja olet mm. perjantaina koko päivän koneella istunut kirjoittelemassa viestejä jatkoaikaan :D
Taisi tulla pelit nähtyä, eikös niin?

Njuuh, jatketaan spekulointia vaikka tulevan harjoituspelin tapahtumista mielummin.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Hespeler kirjoitti:
Kysyinkö sinulta jotain?

L4E:n puolesta vastaan, että pääset minulekin heittämään, "kysyinkö sinulta jotain?" Käsittääkseni olemme keskustelupalstalla ja jokainen voi ottaa osaa keskusteluun, kunhan näkee aiheelliseksi, jopa sinäkin.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Katselin viestihistoriaasi, ja olet mm. perjantaina koko päivän koneella istunut kirjoittelemassa viestejä jatkoaikaan :D
Taisi tulla pelit nähtyä, eikös niin?

Njuuh, jatketaan spekulointia vaikka tulevan harjoituspelin tapahtumista mielummin.

No miksi et lukenut sitten niitä viestejä? Joskus joutuu olemaan töissä ja silloin on paha lähteä raumalle vaikka haluaisi.Tämäkin olisi tullut sinulle selväksi jos ymmärtäisit mitä luet. Ei sinultakaan kaikkea voi vaatia. Mutta kävisit edes niissä peleissä etkä suoltaisi pelkkää paskaa tänne muiden haitaksi.

Ja hyvää festari-viikonloppua! Vapaan puolelta löytyy festareille oma ketju, kirjoita sinne. Ymmärrät niistä varmasti enemmän kuin jääkiekosta.

Ja huomenna sitä YV:tä. Nyt pois. Näkemiin.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Ketkäs ovat SM-liigassa Toporowskya kovemmat pelaajat?

Nyt äkkiseltään tulee mieleen Hele, Pulkki, Fobba, Ben-Amor, Nielikäinen, ilmeisestikin gooni-Joensuu. Tossakin luetellut nimet Joensuuta lukuunottamatta veisivät tappeluissa Topoa 6-0. Lisääkin nimiä varmasti löytyy, paljonkin, mutta SM-Liigassa tapellaan aivan liian harvoin, että pystyisi arvioimaan kunnolla ketä on ketäkin kovempi näissä hommissa.

Toivottavasti tulee joku kovempi kaveri vastaan. Jos Pele itse Topperin haastaa, niin miksei puheluun tulisi vastata?
Peltonen omilla toimillaan aiheutti Topon sekoamisen, ja menipäs vielä aloittamaan tappelunkin tuossa tilanteessa.
Peltonen ei olisi ollut "maassa ollut Peltonen" ilman kilpikonnailuaan.. noh, sitä saa mitä tilaa.

Niin, siis ihan hyvä juttu että tulee näitä tappeluita, yleisö tykkää ja kuuluuhan se peliinkin. Sitä Pelen Haatajaan kohdistunutta iskua (huitomista?) en ole nähnyt, mutta ilmeisesti Toporowski lähti sitä kostamaan. Sitä en ymmärrä, että miksi piti vetää jonkun junnumaalivahdin päälle? Ei voinut suoraan vaan mennä Peltosta haastelemaan, ja näin saanut todennäköisesti "reilumman" (reilummalla tarkoitan sitä, ettei linjurit välttämättä, vaikka todennäköistä onkin, olisi tullut heti väliin) tappelun aikaiseksi.

Ja tuo maassa olevaa lyöminen on mielestäni perseestä, ihan sama miten vastustaja on maahan mennyt. Tuossa tapauksessa Toporowskin olisi pitänyt vaan antaa Pelen makailla maassa. Peltonen olisi saanut neidin maineen (sai nytkin), ja kukaan ei sanoisi Toporowskia ämmäksi. En edes minä.

Jaaha, olet sinäkin yksi ihme huutaja.

Vaikka aikaisemmin kirjoitin, että kaikki jäivät turnauksessa terveiksi, niin Haatajalla on paha vamma, joka vaatii näköjään lisää kostoa. Revi siitä.

Ihme huutaja? Kai mä sitten olen.

Ja hyvä juttu että näitä tapahtumia saadaan seurata jatkossakin, mutta mielellään näitä näkisi tapahtuvan ihan spontaanisti pelin tiimellyksessä, ei näin että kostetaan toisen pelaajan loukkaantumisia. Toivottavasti Haataja tulee kuntoon pian.
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
No miksi et lukenut sitten niitä viestejä? Joskus joutuu olemaan töissä ja silloin on paha lähteä raumalle vaikka haluaisi.Tämäkin olisi tullut sinulle selväksi jos ymmärtäisit mitä luet. Ei sinultakaan kaikkea voi vaatia. Mutta kävisit edes niissä peleissä etkä suoltaisi pelkkää paskaa tänne muiden haitaksi.

Menee kyllä ohi ymmärryksen..
Minä olin pitsissä, sinä et ollut, ja kuitenkin käsket minua käymään peleissä?
Ja en jaksanut viestejäsi lukea perjantailta, lähettämisajan tarkistaminen riitti.

Hespeler kirjoitti:
Ja hyvää festari-viikonloppua!

Kiitos! :)
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
Niin, siis ihan hyvä juttu että tulee näitä tappeluita, yleisö tykkää ja kuuluuhan se peliinkin. Sitä Pelen Haatajaan kohdistunutta iskua (huitomista?) en ole nähnyt, mutta ilmeisesti Toporowski lähti sitä kostamaan. Sitä en ymmärrä, että miksi piti vetää jonkun junnumaalivahdin päälle? Ei voinut suoraan vaan mennä Peltosta haastelemaan, ja näin saanut todennäköisesti "reilumman" (reilummalla tarkoitan sitä, ettei linjurit välttämättä, vaikka todennäköistä onkin, olisi tullut heti väliin) tappelun aikaiseksi.

Katselin tuon klipin mikä ensimmäiselle sivulle on linkitetty, ja mielestäni Topo koitti tuupata Peltosta maaliin. Tai ainakin Peleen Toporowski ensiksi osui, ja ajautui sen jälkeen maalivahdin syliin. Ei mitenkään kovalla vauhdilla tms. että kyseessä vahingoittamisyritys olisi.
Linjureiden toiminta oli kyllä taas heikkoa, niin heikkoa.

Ja tuo maassa olevaa lyöminen on mielestäni perseestä, ihan sama miten vastustaja on maahan mennyt. Tuossa tapauksessa Toporowskin olisi pitänyt vaan antaa Pelen makailla maassa. Peltonen olisi saanut neidin maineen (sai nytkin), ja kukaan ei sanoisi Toporowskia ämmäksi. En edes minä.

Siinä kyllä napsahti päässä, ja jälkikäteen ajateltuna olisi tilanteen voinut hoitaa vaikka sitten seuraavassa vaihdossa.
Mutta ilmeisesti vitutus oli melkoinen, eikä siinä sitten sen enempää miettinyt, vaan pyrki koulutuksen antamaan.

Toivottavasti Haataja tulee kuntoon pian.

Ilmeisesti mitään vakavaa ei sattunut. Sormi(sormet?) täysin turvoksissa, mutta kuvauksissa ei löytynyt murtumia.
 

Seppis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät
Kysymys ei ole siitä ajetaanko ykköskentän pelaaja ulos vai ei. Tappelussa on aina omat vaaransa eli loukkaantuminen on mahdollista, vaikka aika epätodennäköistä.

Joo o, Topo vastaan Pele tappelussa on Topperin loukkaantumisriski luokkaa 0.

Suurempi ongelma on pelaajan leimaantuminen eli tappelija, joka tappelee useasti saa kovemmat tuomiot ja pelikiellot. Toisaalta tappeliasta tulee vastustajille vapaata riistaa eli haastamisia tulee jatkuvasti.

Meinaaks et yhdessä harkkapelissä hanskaaminen johtaa johonki ihmee nyrkkisankari-leimaan?? Taitaa olla sitten Jessenkin kimpussa Heleniukset ja kumppanit kun tosipelit alkavat? Ei Topo tule tappelemaan liigassa, Lukko hankki muut miehet niihin talkoisiin. Ja tottakai Topoa varmasti tullaan myös ensi kautena haastamaan, mutta ei edes Lukolla ole varaa menettää ykköskentän miestä jonkun väsyneen repimiskilpailun takia.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Oletko itse tulossa paikalle?
Vastaan vaikka en sinulle saisikaan vastata, että suurella todennäköisyydellä saatan olla paikalla, mutta jos Siklenka ja Jacina pelaavat jo torstaina Eurajoella saattaa tämä "kauden tärkein" matsi jäädä väliin. Valitettavasti kesälomalla kiinnostaa enemmän Lukon uudet pelaajat ja on muutakin tekemistä kuin katsella Ässien pelureita jotka ottaa pataansa.

Mutta mielenkiintoista nähdä kummassa pelissä on fyysinen osasto mukana. Toivolan tuntien se on porissa ja siellä jatketaan mihin viimekauden viimeisessä kohtaamisessa jäätiin eli pata ei edelleenkään ole valttia.

Mutta nyt saatte näitä paljon toivottuja nyrkkimatsejanne ainakin paikallisissa, joten älkää valittako! Sitä saa mitä tilaa...
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Katselin tuon klipin mikä ensimmäiselle sivulle on linkitetty, ja mielestäni Topo koitti tuupata Peltosta maaliin. Tai ainakin Peleen Toporowski ensiksi osui, ja ajautui sen jälkeen maalivahdin syliin. Ei mitenkään kovalla vauhdilla tms. että kyseessä vahingoittamisyritys olisi.
Linjureiden toiminta oli kyllä taas heikkoa, niin heikkoa.

Olet varmaan oikeassa, linkkiä en jaksa enää uudestaan lähteä availemaan enkä tuota ihan tarkkaan enää muista, joten luotan sanaasi. Eli ihan ok, että kuitenkin Peleä meni ahdistelemaan ensin. Valitettava tapaus tuo maalivahdin päälle ajautuminen. Ja linjureille pitäisi pitää joku "tappeluiden aikana käyttäytyminen"- kurssi. 99% tapauksista menee päin vittua juuri noiden pellehermannien takia. Antaisivat miesten ottaa mittaa toisistaan, siinä vaiheessa kun näkee ettei mitään enää tapahdu tai jompikumpi pelaajista on maassa, niin sitten vasta väliin.

Siinä kyllä napsahti päässä, ja jälkikäteen ajateltuna olisi tilanteen voinut hoitaa vaikka sitten seuraavassa vaihdossa.
Mutta ilmeisesti vitutus oli melkoinen, eikä siinä sitten sen enempää miettinyt, vaan pyrki koulutuksen antamaan.

Jep, seuraavassa vaihdossa olisi varmasti ollut järkevintä asia hoitaa, jos samaan aikaan olisivat sattuneet vaihtoaitiosta kentälle tulemaan, niin keskialueella haastetta kehiin vaan. Ja jollain tasolla ymmärrän Topon käyttäytymisen, vaikkakaan en sitä todellakaan hyväksy. Joukkueen tähtipelaajaa vahingoitettiin, joten vahingoittajalle pitää kostaa. Jäässä olevaa ei siltikään olisi saanut mennä mätkimään, mutta joskus ei vaan hermo kestä, on näitä nähty pahempiakin.

Ilmeisesti mitään vakavaa ei sattunut. Sormi(sormet?) täysin turvoksissa, mutta kuvauksissa ei löytynyt murtumia.

Hyvä juttu. Haataja kuitenkin Lukon tärkeimpiä pelaajia, olis ollut sääli jos olisi joutunut pitemmän aikaa olemaan sivussa. Ensi viikolla uusiksi, samanlaista vääntöä odotellessa..
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pelle haastaa ja tökkii, muttei koskaan vastaa seurauksista. Isomäen ylijumala on se todellinen neiti. Ja jos kyynärpää on pipi, niin miksi pelata sitten? Olisiko Topolle pitänyt ennen ottelua sanoa, että älä käy Pellelle uhoamaan tänään, koska kätöseen sattuu. Neiti mikä neiti. Pelle peltonen ei koskaan tappele. Punottaa ja uhoaa vaan.

Käsilaukku-Häppölän oli hyvä tulla repimään sivusta. Kyllä edellinen vääntö kulutti varmasti Topoa. Uusiksi sitten seuraavassa pelissä? Ai niin, ja eihän Käsilaukku edes tapellut. Jäähy tuli käsilauk... hanskojen pudottamisesta.
Aikaa on suipoilla jälleen koko kausi haastaa Topo keskinäisissä peleissä ja on ollutkin jo useampi kausi aikaa. Miksi Topon päätä ei sitten ole ruuvattu irti? Moniko häntä on edes haastanut?

Hyvä kirjoitus ja täysin asiaa. Koskahan Pele uskaltaisi ottaa matsia? Topon pään saa käydä ruuvaamassa irti, jos rohkeutta riittää.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Koskahan Pele uskaltaisi ottaa matsia? Topon pään saa käydä ruuvaamassa irti, jos rohkeutta riittää.

Peltonen on tapellut SM-liigassa useammin kuin Toporowski. Turha puhua mistään uskalluksen puutteesta, kun kortista löytyy kuitenkin mm. Vopat ja Nielikäinen. Vanhemmiten Pasi on rauhoittunut, ja onpa myös rooli kasvanut sen verran suureksi, että tappeleminen ei olisi järkevää (eli aivan sama syy, minkä vuoksi Topo ei useinkaan hanskojaan tiputtele liigassa).
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä kirjoitus ja täysin asiaa. Koskahan Pele uskaltaisi ottaa matsia? Topon pään saa käydä ruuvaamassa irti, jos rohkeutta riittää.

Pele ei tappele, koskaan, alotteellisesti. Tökkii, hakkaa ja soittaa suutaan kyllä, mutta ei tappele. Ärsyttävä ja etiketeistä viis veisaava pelaaja, kuten esimerkiksi Toporowski.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pele ei tappele, koskaan, alotteellisesti. Tökkii, hakkaa ja soittaa suutaan kyllä, mutta ei tappele. Ärsyttävä ja etiketeistä viis veisaava pelaaja, kuten esimerkiksi Toporowski.

No näistä pojista Toporowski on kyllä huomattavasti hanakampi tiputtamaan hanskansa. Kyllä avoimia haasteita on myös Porin suuntaan tullut kuten nyt Pelelle ja edellisvuonna Nickersonille. Ja Nickersonia ei todellakaan tökitty tuomarin takaa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös