Tapparan ja Ilveksen fuusiokeskustelu

[Iiro]

Mitä jos HIFK ja Jokerit yhdistettäisiin?

Kannatan ajatusta. Saataisiin pääkaupunkiseudulle edes yksi menestyvä joukkue, vrt. mitalimenestys pk-seutu vs Tampere viimeisen 10 vuoden ajalta.

 

[Bigmouth]

Näitä fuusioprojekteja Ässät-Lukko, Tappara-Ilves ja HIFK-Jokerit on vaikea ottaa tosissaan. Noista kuudesta joukkueesta ainoa, jota SM-liigan seuraajat eivät sen kadotessa kaipaisi millään paikkakunnalla (joukkueen omia kannattajia lukuunottamatta) on Jokerit.

Ja mikä joukkueelle nimeksi Mansesterissa? Tailvepparas?

 

[Juzsi]

Näitä fuusioprojekteja Ässät-Lukko, Tappara-Ilves ja HIFK-Jokerit on vaikea ottaa tosissaan. Noista kuudesta joukkueesta ainoa, jota SM-liigan seuraajat eivät sen kadotessa kaipaisi millään paikkakunnalla (joukkueen omia kannattajia lukuunottamatta) on Jokerit.

Ja mikä joukkueelle nimeksi Mansesterissa? Tailvepparas?

Melkosta paskaa jauhat! Jokerit vetää halleihin eripuolella Suomea enemmän porukkaa kun Ässät,Lukko,Tappara ja Ilves. Hifkin kanssa ollaan aikas tasoissa.

 

[Bigmouth]

Melkosta paskaa jauhat! Jokerit vetää halleihin eripuolella Suomea enemmän porukkaa kun Ässät,Lukko,Tappara ja Ilves. Hifkin kanssa ollaan aikas tasoissa.

Totta kai kärkiporukka vetää, mutta jos Jokereiden tilalla olisi vaikka samalla rahalla kasattu Vaasan Sport, Heinolan Kiekko tai HC Luvia, niin samalla tavalla se vetäisi.

IFK, Ässät, Lukko, Tappara ja Ilves ovat kuitenkin kukin jollekin kannattajaryhmälle juuri se vastustaja. IFKn kannalta se nyt lienee kuitenkin yksi ja sama onko paikallisvastustaja Jokerit, Töölön Vesa vai vaikka HJK.

 

[Jack Daniel's]

Melkosta paskaa jauhat! Jokerit vetää halleihin eripuolella Suomea enemmän porukkaa kun Ässät,Lukko,Tappara ja Ilves. Hifkin kanssa ollaan aikas tasoissa.

Tuollaiset naurettavat provot kannattaa jättää omaan arvoonsa, tuskin suurisuu itsekään oikeasti uskoo tuohon.

Niin, mikä nimeksi tamperelaiselle muoviseuralle? Joskus tästä oli jääkiekkolehdessä oikein kunnon juttukin ja ehdottivat HC Tampere Unitedia. Olivat oikein joukkueen kyhänneet silloisista Ilveksen ja Tapparan pelaajista. Ihan kelpo jenginhän noista nytkin saisi kasaan.

Ajatuksena ihan mielenkiintoinen, mutta tuskin tulee tapahtumaan ihan heti. Perinteillä on Mansen kiekossa niin valtava merkitys.

 

[1stApril]

Ässiä ja Lukkoakin on joku kalkkipää joskus ehdotellut yhdistettäväksi. Näistä tulisi Westcoast Lightning, joka pelaisi ottelunsa Luvialle rakennettavassa suurhallissa. Ei ollut edes aprillipila. Olikohan Kiekkolehden juttu vai mikä, joskus 90-luvun puolivälissä ja myöhemminkin siitä on jauhettu.

Sama tuli minullekin mieleen, kun aloin ketjua lukemaan.
Ja Satakunnan Kansa teki tästä myös jotai juttua.
Ei kai kukaan täysjärkinen ihan tosissaan ollut, kuten ei varmaan Tampereellakaan.

 

[Tervalammen Tynamo]

Olivat oikein joukkueen kyhänneet silloisista Ilveksen ja Tapparan pelaajista. Ihan kelpo jenginhän noista nytkin saisi kasaan.

Kelpo jenginpä hyvinkin. Nykyisenkin Ilveksen kanssa riittää pääkaupungin porukoilla tekemistä, niin sittenhän tää menis ihan tylsäksi. Toki tuo Tapparan vaikutus voisi hyvinkin olla negatiivinen, niin kuin se nyt yleensäkin joka asiaan tahtoo olla :)

 

[Artsi]

No ehkä nyky Tapparasta voisi Topon ja Leimun ottaa meidän joukkueeseen. Muita kelvollisia ei nyt tule mieleen. Niin ja tietenkin ne sponsorirahat juu.

No eilen olisi halli ollut lähes täynnä, jos sinne olisi tullut ne kaikki jotka muuten käyvät Tapparan peleissä.

 

[Pianisti]

Ässiä ja Lukkoakin on joku kalkkipää joskus ehdotellut yhdistettäväksi. Näistä tulisi Westcoast Lightning, joka pelaisi ottelunsa Luvialle rakennettavassa suurhallissa. Ei ollut edes aprillipila. Olikohan Kiekkolehden juttu vai mikä, joskus 90-luvun puolivälissä ja myöhemminkin siitä on jauhettu.

Tämmöstä väläyteltiin joo. Pitkäikäisenä Ässäfanina mulla olis suuria vaikeuksia mennä samaan katsomoon raumalaisten pitsinnyplääjien ja talkkareiden kanssa kannustamaan Perttu Lindgreniä. Ei taipuisi ei. Tuskinpa parkkiintuneet raumalaisetkaan hurraisivat Kuparisen Matille vaikka se toisi Raumalle muutaman miltsin lisää sponsorieuroja. Tosin se pari miltsiä ei siellä niin tarkkaa olekaan. Puistattava ajatus. Muutaman vuoden se voisi viedä että kulttuuri muuttuisi. Mulle on aina silti vain Ässät. Jos Ässiä ei ole, mä meen kattomaan vaikka kaukalopalloa.

Tampereelle nousee se halli joten asia on siellä silti vähän erilailla ajankohtainen. sopeutuisko eri joukkueiden fanit siellä olemaan yhdessä vai onko vastakkainasettelu siellä voimakasta?

 

[MPN]

Kuinka kauan mahtaisi mennä ennenkuin fanipohja uudistuu niin paljon että Tappara ja Ilves (tai vaikka Ässät ja Lukko) olisivat jotain menneisyydestä ja uusi fanipohja korvaisi nykyisen? 10v? 20v? 30v? 40v? Veikkaisin että kyllä siihen minimissään 20v kuluu että uusi fanipohja joka ei muista joukkueita on työelämässä ja ostaisi itse liput? Koska en voisi kuvitellakkaan että ostaisin vaikkapa siskonpojalle lahjaksi lipun LukkoÄssät vs TappIlves otteluun. Pakko siitä olla samaa mieltä että Jokerien hävitessä liiga menettäisi vähiten.

Kärpät - puolen suomen joukkue
Saipa - pieni ja sympaattinen
Hpk - kahvakiekko ja pieni menestyvä seura tästä tulee mieleen.
Kalpa - Taitokiekko ja oli ennen pieni ja sympaattinen
Hifk- Taklauksia ja Taistelua (tosin KoJo jotenkin pilannut tätä imagoa)
Ilves ja Tappara, syitä en osaa selittää, kai ne perinteet?
Ässät - Suippokorvat
Lukko - Oma joukkue.
Jyp - Robottikiekko
Blues - Pikkuhiljaa tylsistyttävä spartalaisuus
TPS - "paikallisvastustaja vol 2".

Pelsut ja Jokerit jää jäljelle. Pelsuissa kiinnostaa ehkä Raumalaisia ja Suippoja Toivola.

 

[Buzz]

Pakko tulla nyt tähän heittämään muutama sananen. Siis Jokerit on monelle mielenkiinnoton joukkue?

Jokerit on joukkueena sellainen, jonka jokainen seura varmasti haluaa voittaa. Jokereilla on mahdollisuus panostaa joukkueeseen vuosi toisensa jälkeen. Siksi ainakin itselleni on suorastaan makeaa, jos Ilves onnistuu voittamaan Jokerit. Siinä on vain tuo Jokereiden erilainen imago. Siksi en tästä väriläiskästä olisi valmis luopumaan. Parempiakin vaihtoehtoja löytyy, jos joku pitäisi liigasta poistaa.

Tälle kaudelle Jokerit sai taas kovia nimiä. Eaves, Kekäläinen, Väänänen ja Nokelainen. Kyllä tämän luokan nimiä joka vuosi liigassa katselee. Ei niitä liikaakaan ole.

Ja onhan tuo koomista vuosittain seurata miten Hjalliksen Jokerit menestyy, kun rahaakin on joukkueeseen laitettu.

 

[Jip Pii]

Ilveksen ja Tapparan "yhdistymiseenhän" paras keino olisi tietysti se, että Ilves ostaisi Tapparan pois kuljeksimasta ja fuusioisi itseensä [eli lopettaisi Tapparan kokonaan ja tyystin]. No jostain syystä kaikki eivät edes Tampereella jaa tätä näkemystä.

No leikki leikkinä. Ja lisää leikkiä. Jos Ilveksen ja Tapparan yhdistymisen ainoana jarruna olisi enää pelko perinteettömäksi muoviseuraksi leimautumisesta, niin ainahan voitaisiin historian hämäristä kaivaa vähän perinteitä ja pistää seuran nimeksi KooVee. Vanhoista puna-kelta-mustista pelipaidoista ainakin saisi pienellä modernisaatiolla todella tyylikkäät. Tähän operaatioon tietysti tarvittaisiin KooVee ry:n suostumus, mutta voisihan tuon saadakin.

Muoviseura sanana on sinänsä hassu. Jos perustettaisiin uusi seura, niin eihän sillä tietenkään voi olla historiallisia perinteitä. Mutta so what. Kyllä niitä kertyy. Jalkapallon puolella puoli Tamperetta ja koko muu Suomi vikisee edelleen TamU:sta muoviseurana, mutta kannattaisi vilkaista tilastoja. Reilut kymmenen vuotta perinteitä vasta takana, mutta siinä ajassa seura on ehtinyt nousta kaupungin ylivoimaisesti menestyneimmäksi jalkapalloseuraksi. Ihme kitinää siis tuo valitus perinteiden puutteesta. Valittajat ovat varmasti silti onnessaan, kun voivat ensi kesänä valita Tammelassa jo kahdesta perinteisestä seurasta kakkosessa...

Uusi jääkiekkoseurakin voisi siis ihan hyvin menestyä, saada kannattajia ja muuttua perinteiseksi. Mutta sitten minä heräsin. Ei kiitos Ilveksen ja Tapparan läheisemmälle yhteiselolle ainakaan vielä. Ei tässä muoviseuraa pelätä, mutta miksi romuttaa vanha tuttu kilpailuasetelma ja kutkuttava paikallinen jännite. Jotkut asiat vaan ovat pelkkää menestystäkin tärkeämpiä. Jalkapallon puolella yhteen seuraan siirtymiseen ajoi taloudelliset realiteetit, mutta jääkiekossa kai kummankaan rahat eivät vielä ole niin lopussa (vai saako Ilves osakeantinsa merkittyä)? Mennään vanhoilla jaoilla vaan sitkeästi. Jos toiselta sitten loppuu jossakin vaiheessa rahat, niin jatketaan yhdellä ja katsellaan tilannetta uusin silmin.

 

[JPriest]

Mahdetaankohan tässä nyt jotenkin spekuloida sitä seikkaa, että kun tuo uusi euroopan superliiga lähtee pyörimään ja Tampereelta käsittääkseni mukaan on pääsemässä vain toinen seura?

Tässä tilanteessahan ainoa järkevä juttu on lyödä voimavarat yhteen koska paikallispelit ja tämän seurauksena viharakkaussuhde naapuria kohtaan katoaa mikäli toinen tahkoaa Eurooppaliigaa ja toinen sm-liigaa.

En siis mitenkään halua tuoda esille kantaa jonkamukaan toivoisin Ipan ja Tappuran yhdistymistä nykymuotoisessa sm-liigassa vaan juurikin silloin mikäli tuo uusi liiga starttaa ja sinne vain 1 joukkue Tampereelta kutsutaan.

 

[Ötökkä]

Joo, Tampereen Kirves-Kissat? Mun mielestä kuulostaa ihan järjettömältä koko ajatus, toivottavasti ei koskaan tule tällasta tapahtumaan.

 

[Pascal Lemoix]

Kannatan ehdottomasti Tapparan ja Ilveksen fuusiota. Lisäksi mielestäni HIFK, Jokerit ja Kiekko-Vantaa tulisi fuusioida, samoin KalPa, JYP ja D-Team. Ässät, Lukko ja TPS West Coast Hockey Teamiksi; SaiPa, SaPKo, Jokipojat ja KooKoo East (not a coast but a borderline) Hockey Teamiksi.

Näin vapautuisi 12 joukkueellisen verran pelaajia, jotka voisivat perustaa oman sarjatasonsa nykyisten kaupunkien ulkopuolelle. Näitä voisivat olla vaikka kuntaliitoskaupungit, kuten Akaa, Sastamala ja Raasepori. Kaikkia kiinnostaisi.

 

[Bigmouth]

Pakko tulla nyt tähän heittämään muutama sananen. Siis Jokerit on monelle mielenkiinnoton joukkue?

Siis Jokerien mielenkiinto perustuu siihen, että Jokereilla on rahaa. Rahaseuran tappiota on muiden kiva toivoa, mutta pelatassaan Saipan budjetilla olisi Jokerit vähemmän kiinnostava joukkue maakunnissa kuin Saipa on.

Tai näin sen ainakin itse näen. Jokeri-identiteetin kaksi ydinominaisuutta ovat epäpätevyys ja raha. Nyt kun Virmanen on poissa ja Keklu toimistolla, on Jokerien identiteetistä jäljellä vain raha.

Se, että täällä on muutama Jokerifani hermostunut kommenteistani on hyvä asia ja saattaa olla merkki siitä, että ehkä olen väärässä. Ainakin osittain.

 

[Tshekki77]

Lisäksi mielestäni HIFK, Jokerit ja Kiekko-Vantaa tulisi fuusioida

Mihis Esboon Blyys tästä jäi? vai halutaanko pääkaupunkiseudulle jättää paikallispeli mahdollisuus? Ehdottomasti Espoo mukaan ja itse asiassa kaikki uudenmaan joukkueet. Edustujoukkueen nimi voisi olla sitten kaksikielisiä perinteitä kunnioittaen Nylands Lejon. Ei muutakuin vihainen kissa paitaan ja menoksi. Brändi on valmis (hymiö).

 

[Porvoon Kärppä]

Mitä hemmetin järkeä tällaisia fuusiokeskusteluja on edes käydä kun ne eivät koskaan tule toteutumaan?

Ilves ja Tappara ovat molemmat pitkän linjan tamperelaisseuroja, jotka paitsi kilpailevat keskenään, myös edustavat tietyllä tavalla eri ihmisiä Tampereella. Kannatus jakaantuu Tampereella noiden seurojen kesken sekä kaupunginosittain, yhteiskuntaluokan perusteella, että osittain jopa äidinkielen perusteella, vaikkei tampereella hirveästi ruotsinkielisiä olekaan.

Kyseessä olisi suurinpiirtein sama asia jos suomalaisessa politiikassa SDP ja Kokoomus fuusioituisivat. Jokainen voi miettiä kuinka realistista tuollainen fuusio olisi.

Jos Tampereella tulee jokin kiekkofuusio niin osapuolet siinä olisivat Koo-Vee ja jompikumpi noista isommista. Tämäkään ei ole tosin hirveän realistinen, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävissä oleva vaihtoehto.

 

[Kirveellä töitä]

Kyseessä olisi suurinpiirtein sama asia jos suomalaisessa politiikassa SDP ja Kokoomus fuusioituisivat. Jokainen voi miettiä kuinka realistista tuollainen fuusio olisi.

Muuten samaa mieltä, mutta em. vertaus vähän ontuu...Mooses Lipponenhan teki demareista sinisempiä kuin Kokoomus konsanaan.

 

[Vaughan]

Jos Tampereella tulee jokin kiekkofuusio niin osapuolet siinä olisivat Koo-Vee ja jompikumpi noista isommista. Tämäkään ei ole tosin hirveän realistinen, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävissä oleva vaihtoehto.

Jonkunsortin yhdistyminen nähtiin 80-luvun alussa, kun porvariseura Ilves ja työväenseura KooVee löivät hynttyyt yhteen. Kovin pitkäikäinen avioliitto ei tainnut olla, mutta ainakin Ipa sai aikanaan muutaman pätevän pelaajan?

Tappara voisi fuusioitua sen uudelleen perustetun TBK:n kanssa. Mitään todellista hyötyähän siitä ei olisi, mutta ainakin loppuisi se ikuinen kitinä, kuuluvatko TBK:n voittamat mestaruudet samalle organisaatiolle kuin Tapparan...

 

[hemppo]

Muuten samaa mieltä, mutta em. vertaus vähän ontuu...Mooses Lipponenhan teki demareista sinisempiä kuin Kokoomus konsanaan.

Ehkä tällä viitataan siihen, että Saarinen teki Tapparasta taitavampia kuin Ilves konsanaan...

 

[reiska]

Voi pyhä isieni kaupunki! Eihän teidän siellä tarvitse nyt mennä perinteikkäitä seuroja hävittämään. Fuusioisitte vain liigapaikan. Pelejähän voisi seurat sitten pelata vuorotellen ja kerätä liigapisteet Tampereen Fuusiolle.

Mutta asiallisesti puhuen: tunteet ja loogisuus menevät tässä asiassa niin ristiin, ettei tämä kilpailu ratkea kuin toisen putoamisella liigasta tai konkurssilla. Yhtä hyvin voitaisiin ruveta puuhaamaan Suomen ja Ruotsin fuusiota.

 

[vdx mua zorbas]

Olennaista on miettiä, onko kaksi joukkuetta Tampereen kokoisessa pajukossa ylipäätään järkevää. Vastakkainasettelu luo mukavaa täpinää juu, mutta jos vaihtoehtona on se, että keikutaan vuodesta toiseen pohjasakan kanssa samoissa liemissä, kannatan yhtä joukkuetta.

Jengien yhdistäminen ei liene järkevää. Tästä on esimerkkinä Tamu. Tosin jengi on tälläkin palstalla fiiliksissä Kyykän paluusta. Käsittääkseni Kyykkä oli liigakartalla noin parikymmentä vuotta, jos sitäkään - Elon laskuopin mukaan joukkue on perustettu 1969. Tällä matikalla Tamustakin voisi tulla kohtapuoliin kaupungin oma jengi, tai sitten ei. Kun omaa juniorituotantoa ei ole, ja toisaalta on kaksi ihan ok futisbrändiä a la tpv ja ipa, niin siihen väliin on paha tunkea. (Tosin Tamu on omalla tavallaan sairaan kova menestystarina, 3 mestaruutta, joihin ipa ja tpv eivät ikinä olisi yltäneet.)

Joten pääsemme päätelmään, että yhdistämisessä on liian kova riski otettavaksi. Lisäksi jääkiekko-ipan ja Tapparan brändit on sen verran hyvät ettei niitä kannata romuttaa.

Jos siis kuitenkin katsotaan hyväksi, että Treella olisi vain yksi jengi, keskeiseksi nousee kysymys, kumpi jengeistä pudotetaan divariin. Itse kannatan ennen kaikkea tamperelaista jääkiekkoa, joten voisin elää myös takkuturkkien kanssa. Tosin vaatehuoneen puolella olisi edessä remppa: hyllyjä villapaidoille ja krooniselle vitutukselle olisi asennettava rutkasti lisää.

Vastakkainasettelun aika on ohi!

 

[Jykke1978]

Käsittääkseni Kyykkä oli liigakartalla noin parikymmentä vuotta, jos sitäkään - Elon laskuopin mukaan joukkue on perustettu 1969.

Wikipediasta löytyy tämä tieto joukkueesta:

Seura perustettiin vuonna 1934 nimellä Lahden Pallo-Miehet. Se pelasi tällä nimellä vuoteen 1963 asti, jolloin nimi vaihdettiin Upon Palloksi. Kuuden vuoden jälkeen tapahtui nimenvaihdos ja seuran nimeksi vaihtui Lahti-69, josta muotoutui pian tuttavallisempi Kuusysi. Seura voitti aikanaan viisi Suomen-mestaruutta. Kuusysin paras saavutus eurokentillä oli kaudella 1985–1986 saavutettu paikka kahdeksan parhaan joukossa Euroopan cupissa.


Kausi 1993 oli seuralta ailahteleva, vaikka se pystyikin nousemaan neljänneksi loppukauden kirillä. Kausi oli kuitenkin Kuusysin ensimmäinen mitaliton kausi seitsemään vuoteen.

Joten hieman vanhempi joukkue on kuin ajattelit. Ja aikasta loistavaa menestystäkin joukkue oli, kun ajanjaksolla 1982-92 tuli 5 mestaruutta ja 4 hopeeta ja 2 Suomen cupin voittoa.

 

[Jaakko]

Oikeasti toimiva fuusio tai oikeastaan perinteiden palauttaminen voisi olla JYP:in ja JJK:n Jyväskylän Palloilijoiksi palauttaminen. Markkinointiyhteistyötä tehdään jo aika paljon käsittääkseni, ja Jypin fanien ei tarvitsisi edes huutoja vaihtaa kun lyhenne pysyisi samana.