Tappara kaudella 2021–2022

  • 202 971
  • 791

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Montakohan kertaa Myrrän joukkue pääsee vielä yllättämään Tapparan tuolla vastaiskutaktiikalla? Ei rajoitu edes tähän kauteen, että sieltä käytännössä luistellaan ohi pakeista kun (sinänsä harvakseltaan) aukeaa sopiva tilanne. Se oli oikeastaan ainut mitä Ilves tänään teki, mutta riitti täyteen pistepottiin. Ja ihan hirveästi ei viitsi kritisoida kun pelissä oli myös paljon hyvää, kuten pitkät hyökkäysalueen hallintajaksot ja se että tasoihin tultiin 0-2- ja 2-3-lukemista. Mutta kun puolustusvalmius+maalivahtipeli ei riitä, niin terävillä vastaiskuilla jälki on juuri tällaista. Kerta toisensa jälkeen.

Katsellaan pleijareissa.

Kyllähän ne varmasti yllättää vielä 2-3 kertaa. Mutta neljästi saman sarjan aikana? Ei ei, ei mene jääkiekossa niin. Samalla levolla ja keskittymisellä. Se on eri tarina se.

Toki hävitäkin voi. Semmosta on jääkiekko ja pallopelit.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pleijarit alkavat kuukauden sisään mutta Tappara on edelleen jäällä vain ja ainoastaan tekemässä minimisuoritusta. Tuo touhu ei riitä tosipeleissä yhtään mihinkään.
Onhan tuossa kyllä paljon tekemistä kevättä ajatellen, vaikka sarjasijoitus on hyvä. Tapparan pistekeskiarvo top6-joukkueita vastaan on surkea 0,81p/ottelu. Täytyy toivoa, että kevättä kohden löytyy nappi, jolla peli alkaa kulkea myös kärkijoukkueita vastaan. Tai onhan siellä hyviäkin pelejä seassa, mutta tiukat pelit ovat lähes aina kääntyneet vastustajille. CHL ei paina enää mielessä ensi viikon jälkeen, joten silloin pitää alkaa tapahtua.
 

Karkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Toronto Maple Leafs, IHK
Onhan tuossa kyllä paljon tekemistä kevättä ajatellen, vaikka sarjasijoitus on hyvä. Tapparan pistekeskiarvo top6-joukkueita vastaan on surkea 0,81p/ottelu. Täytyy toivoa, että kevättä kohden löytyy nappi, jolla peli alkaa kulkea myös kärkijoukkueita vastaan. Tai onhan siellä hyviäkin pelejä seassa, mutta tiukat pelit ovat lähes aina kääntyneet vastustajille. CHL ei paina enää mielessä ensi viikon jälkeen, joten silloin pitää alkaa tapahtua.
Samaan saamattomuuteen olen kanssa kiinnittänyt huomiota. Ollaan järjestään hävitty pelit top 6 jengeille. Esimerkiksi tänään vastaan tulevalle HIFK:lle ollaan tällä kaudella hävitty kaikissa kohtaamisissa. Ilves on pystytty voittamaan kerran. Jukureiden kanssa on menny voitot tasan. Jotenkin tuntuu, että jos näin lähdetään pleijareihin niin liigan finaali jää tälläkin kaudella haaveeksi. Tietysti voitto tänään HIFK:sta voi kaiken kääntää.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Kyllä savinainen aina kelpaa, ei ns puhaltele muniin kovin usein. Haapalan tulo olisi ollutkin aika erikoista tuolla pelihistorialla ja kausi kuitenkin loppupuolella.
Kyllö tässä miehiä on melko kovaan kilpailuun, toivotaan että eskaloituu hyvällä tavalla kilpailuna.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haapala ei nyt sitten ilmeisesti ole tulossa, vaikka tuota on selvästi pitkällekin viritelty jos nimi kerran löytyy jostakin CHL:n Fan Challenge -hommista. Eikä siinä mitään, hyökkäys on sen verran nimivahva että vaikka Henkka pienimuotoinen seuralegenda onkin, niin välttämättä tarvetta ei juuri nyt ole kannujahdin kannalta. Pitää tuo pelaamattomuuskin ottaa huomioon. MUTTA, jos menee Ilvekseen, niin siinä vaiheessa kyllä alkaa hiukan ahdistaa. Naapurin paletti on sen verran laadukas että eipä sen soisi yhtään vahvistuvan varsinkaan näin nimekkäillä Tappara-taustaisilla pelaajilla. Oikeastaan pahin skenaario on se että Ilves menee pitkälle sen takia, että Tappara-taustaiset huippunimet eivät kelvanneet omaan seuraan, vaan menivät pukukoppikäytävän toiseen päähän (vai miten ne kopit on Areenalla sijoiteltu?) dominoimaan.

Ja täytyy vielä kiitellä Tapparaa Savinainen-Leskinen-kaksikon kiinnittämisestä, todella kova täsmäkaksikko. Lopullisesti tämän siirtotakarajan arvosanan tapparalaisittain määrittää kuitenkin tuo mihin Haapala kantaa pelivarusteensa.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ja täytyy vielä kiitellä Tapparaa Savinainen-Leskinen-kaksikon kiinnittämisestä, todella kova täsmäkaksikko. Lopullisesti tämän siirtotakarajan arvosanan tapparalaisittain määrittää kuitenkin tuo mihin Haapala kantaa pelivarusteensa.

Ehdottomasti hyvät täsmähankinnnat. Pakistoon selvä kiekollinen johtaja ja Savinainen tuo hyökkäykseen juuri oikenalaista playoff-fyysisyyttä. Alakentät olleet vähän pehmoiset.

Haapala on loistava playmaker, mutta niitä jengissä riittää (Levtchi, Kuusela, Tanus, Platzer). Varmasti tulee olemaan kova jossain muualla, minne ikinä meneekin.
 

lego

Jäsen
Samaa mieltä kuin edelliset. Haapalalle ei ollut tässä hetkessä yksinkertaisesti tarvetta. Mielestäni hyvä oli päätös skipata Haapala - tuntuu siltä että joukkue on juuri nyt, näiden hankintojen jälkeen, tosi hyvässä balanssissa.

Vituttaahan se jos menee Ilvekseen, mutta elämä on. Henkalla on varmasti tosi kova hinku päästä pelaamaan, joten on täysin ymmärrettävää, että käyttää sen mahdollisuuden, jos pääsee kotikaupunkiin ja kärkipään joukkueeseen.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Joo, Haapala on kova pelimies ja omia poikia, mutta ei sitä, mitä joukkue juuri nyt tarvitsee. Toki jos haluaa pitemmällä sopimuksella palata kotiin, ehdottomasti mukaan. Ja vituttaahan se jos Ilveksen menee, eli se olisi yksi hyvä syy hankkia Tapparaan. Vaikka poppareille.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haapala kunnossa ollessaan on pelaajana Liigan eliittiä. Oli sitä jo lähtiessään Liigasta, eikä herra liiemmin taantunut liene. Ilmeisesti herra olisi kunnossa, mutta onhan pitkä pelaamattomuus kysymysmerkki.

Silti olisi outoa nähdä Haapala muualla kuin Tapparassa. Siitäkin huolimatta, että varsinaista tarvetta Tapparassa ei juuri nyt ole, kun hyökkäyksessä on laatua ja leveyttä. Levtchi ja Kuusela etunenässä hoitavat jo samaa roolia.

Haapala on kuitenkin "Oma poika", joka viime vuosikymmenen aikana nousi fanien suosikiksi. Eikä vain peliotteillaan, vaan myös asenteellaan. Aika olennaisesti herra oli vaikuttamassa Tapparan menestyksessä. Kontiolasta haikailtiin vuosia, Haapala on Tapparassa paljon tuoreempi tuttavuus. Ymmärrän kyllä, miksi Haapalan mahdollinen siirtyminen muualle herättää hieman närää fanien joukossa. Kova pelaaja, pidetty pelaaja, "oma poika". Ei fanitus mitenkään järkiperustein toimi. Ne taustalla muistoissa häilyvät ratkaisumaalit, se jatkuva taistelu lämmittävät, vaikka nykyinen joukkue on eri tarina.

Noh. Katsellaan, mihin tämä saaga päättyy. Hienoa olisi nähdä Haapala taas Liigassa. Toivottavasti kunnossa. Herralla on loukkaantumishuolia ollut aivan riittämiin jo
 

AwiRanne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paksut kirjekuoret, Air Baltic
Samanlaiset playoffit tulossa kuin viime kaudella, runkosarjan pistemiehet ei saa mitään aikaan tärkeissä peleissä. Toivottavasti olen väärässä!
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Samanlaiset playoffit tulossa kuin viime kaudella, runkosarjan pistemiehet ei saa mitään aikaan tärkeissä peleissä. Toivottavasti olen väärässä!

No jaa, kyllä tämä itselleni ainakin nostaa odotuksia kevättä kohden. Levtchi on tuhrinut paikkoja, mutta muuten Tappara on pystynyt vastaamaan Röglen vauhtiin ja vääntövoimaan vielä vieraskentällä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Janis Kalnins siirtyi sitten loppukaudeksi Tapparaan. Nyt pitäisi olla mv-osastokin kunnossa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Janis Kalnins siirtyi sitten loppukaudeksi Tapparaan. Nyt pitäisi olla mv-osastokin kunnossa.
No jaa. Terve ja itseluottamuksen omaava Kalnins niin kyllä. Rikkinäinen ja tätä myöten epävarma Kalnins=ei.
Muutama sana herrasta kaikki Jokeripelit nähneenä.
Suht pieni mv, joka liikkuu melko hyvin sivuttaissuunnassa ja kehittyi syvyyspelaamisessa Jokeriaikana. Parhaimmillaan loistava ja torjui useamman voiton yksinään Marjamäen Jokereille. Miinuksena se, että jonkinlaisena vakio-ominaisuutena oli sen yhden otettavan maalin päästäminen lähes joka pelissä. Joutui ilmeisesti pelaamaan Jokereissa osan aikaa loukkaantuneena ja tämä söi itseluottamusta. Henkisesti ei vahvin maalivahti, suli mm.totaalisesti -19 pleijareissa ja hörppi myös -20 pleijareissa Lokoa vastaan vaikka Jokerit meni jatkoon. Pelasi parhaan jakson -20 runkosarjassa, jolloin gaa oli 2,14. Suurin heikkous ehdottomasti yläkulmat, jota varsinkin keväisin pommitettiin huolella. Epävarmana ollessaan myös reboundkontrollin kanssa tekemistä. Parhaimmillaan KHL:n top5-10 veskareita hot streakissa ja heikoimmillaan bot 5-10. Kiteyttäen torjui paljon voittoja, mutta kiekkoja meni silti liikaa verkkoon runkosarjassa ja pleijareissa ei pystynyt kantamaan jengiä. Tämä siis KHL:ssä. Omasta mielestä osan jokerifanien keskuudessa ylihypetetty pieni veskari.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No jaa. Terve ja itseluottamuksen omaava Kalnins niin kyllä. Rikkinäinen ja tätä myöten epävarma Kalnins=ei.
Hyvää analyysiä kaveria enemmän seuranneelta. Täytyy kuitenkin muistaa, että ykkösveskaa Tappara tuskin oli tässä hakemassakaan, eli vertailua pitää tässä yhteydessä tehdä lähinnä Piiroiseen. Jos Heljanko pleijareihin sattuisi loukkaantumaan, niin olettaisin, että Kalnins kuitenkin kaikesta huolimatta se "varmempi" valinta maalille kuin Piiroinen.

Tämä ei ole mitään kritiikkiä Piiroisen suuntaan; nuori, kokematon, kehittyvä kaveri, jolle on vähäisen kokemuksen ja pelituntuman takia varmasti jokainen kauden mittaan pelattu peli ollut vaikea, ja sen takia välillä hieman epävarmaa torjumistakin, mutta sellainenhan esim. Heljankokin oli vielä muutama kausi takaperin. Nykyään sitten ihan eri moodi Heljangollakin. Tässä Piiroinen-Kalnins -mielessä Kalnins varmasti kuitenkin ihan ok ja perusteltu hankinta. Itse toki toivon, että Piiroinen saa ensi kaudellakin pelejä liigassa ja sitä kautta kehityskäyrä jatkaa ylöspäin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joo. Muistan kanssa että Kalninsilla oli jotenkin vaihtelevaa tuo meininki Jokereissa. Tosin useimmilla Jokerivahdeilla oli. Kyllä tällä hankinnalla on varmasti Tappara enemmänkin vahvistanut varamaaliosastoaan, eiköhän Heljanko ole kuitenkin tarkoitus kaikissa pudotuspeleissä veskaksi laittaa, jos ei yllätyksiä tule.

Piiroisella oli kuitenkin sen verran vaikea kausi ja kokemusta pudotuspeleistä ei ole, niin olisihan tuo ollut huolestuttavaa lähteä pudotuspeleihin ilman maalivahtihankintaa. Kalninsilla on kuitenkin tältä kaudelta 17 peliä SHL:ssä (vaikkakin heikoilla tilastoilla) sekä muutama ihan ok peli CHL:ssä ja olympialaisissa. Nyt vielä runkosarjan lopulla muutama liigapeli alle, niin eiköhän pelituntuma ole kakkosvahdille riittävällä tasolla kun pudotuspelit alkaa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Joo. Muistan kanssa että Kalninsilla oli jotenkin vaihtelevaa tuo meininki Jokereissa. Tosin useimmilla Jokerivahdeilla oli. Kyllä tällä hankinnalla on varmasti Tappara enemmänkin vahvistanut varamaaliosastoaan, eiköhän Heljanko ole kuitenkin tarkoitus kaikissa pudotuspeleissä veskaksi laittaa, jos ei yllätyksiä tule.

Ainahan tämä menee niin, että tarvitaan kokenut ukko hyppäämään pitkien taukojen jälkeen suht luotettavana askiin. Se on se paras mahdollinen backup. Ei kuormitu, mutta on pelaamattomuuden jälkeen valmis, kun paljon pelaava ykkönen otetaan pois tai tarvii huilia.

Tai sitten, on jopa valmis ykköseksi, jos starteri loukkaantuu.

Näissä tilanteissa, ei epävarmoilla nuorilla ole paikkaansa, kun Mestaruutta haetaan.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sarjan kärkipaikka, eniten tehtyjä, vähiten päästettyjä, alivoima liigan parasta. Ylivoimaan tarvitsee jotain keksiä, mutta hyvältä näyttää kevättä kohti mentäessä.

Leskinen vaikuttaa loistovahvistukselta ja eiköhän Savinainen hoida hommansa keväällä. Nyt joutuu pelaamaan sentterinä. Taitaa olla -16 versio eikä -17 maalipörssin voittaja, mutta se ei haittaa, koska tehoja odotetaan muualta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Noita alivoimatilastoja tuli ihmeteltyä joku aika sitten. Vain 14 päästettyä AV:lla ja 8 tehtyä alivoimamaalia. Tämä on ollut huikea selkäranka viime kuukausina, koska en muista että AV olisi parasta ollut aiemmin kaudella katsottuna. HPK oli se aiempi tilastokärki.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

S.T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Tampa Bay
Noita alivoimatilastoja tuli ihmeteltyä joku aika sitten. Vain 14 päästettyä AV:lla ja 8 tehtyä alivoimamaalia. Tämä on ollut huikea selkäranka viime kuukausina, koska en muista että AV olisi parasta ollut aiemmin kaudella katsottuna. HPK oli se aiempi tilastokärki.
Lisäksi Tappara ei hommaa itseänsä alivoimalle samalla tavalla, kuin aikaisempina kausina. Kaudella 18-19, 3,1 kpl:ta kakkosia per peli, 19-20 kaudella 3,2 kpl:ta per peli, 20-21 kaudella 3,7 kpl:ta per peli ja tällä kaudella 2,8 kpl:ta per peli.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
eniten tehtyjä
Tämä on sinänsä aika mielenkiintoinen fakta, kun läpi kauden Tappara on monessa pelissä, tappiopeleissäkin, hallinnut kiekkoa ja luonut varsin paljon, sanoisiko hyviä maalipaikkoja, joista olisi ollut ihan realistista odottaa sitä maaliakin. Itsestä ainakin tuntunut, että noita maaleja paremmalla viimeistelyllä voisi olla vaikka 200, mutta nyt niitä maaleja on "hukattu" melkoisen paljon. Eikä siinäkään määrässä tarkoita vielä sitä, että jokainen veto olisi sisään uponnut, vaan ainoastaan sellaiset paikat, joista se kiekko keskimäärin saadaan jääkiekkopelissä kyllä useammin maaliin asti, kuin tolppiin tai maalivahdin syliin, tai maalista ohi. No, taitaa suurin tekijä tuossa olla kuitenkin pakkien tekemät maalit, kun ei yksikään pakki mahdu pakkien maalitilastossa edes 30:n sakkiin. Ainakin parikymmentä maalia enemmän voisi ihan realistisesti olla, jos pakit olisi tehokkaampia tuossa hommassa. No, toivottavasti edes Leskinen korjaa sitä tilastoa jatkossakin.

Hassua sanoa, koska jengillä eniten tehtyjä maaleja, mutta siitä huolimatta, onko se viimeistelytehokkuus heikommanpuoleisen ylivoiman lisäksi miten iso rasite playoffeissa, joissa yleensä puolustus muutenkin tiiviimpää ja pelit vähämaalisempia. Jos nyhjätään jotain 1-0, 2-1 -pelejä, eikä niin sanotusti tuhannen taalan paikkoja saada paremmin hyödynnettyä, niin voi käydä kylmät ja Tappara on noista se porukka, jolla on se yksi maali vähemmän. Tyyliin CHL-finaali, tai reilun viikoin takainen paikallispeli, tai moni moni muu liigapeli, joissa paremmalla viimeistelyllä lopputulos olisi ollut ihan toinen. Voin toki tilastojen valossa olla tuossa viimeistelytehokkuudessa pelkästään harhaluulossakin asian kanssa, mutta onhan se nyt selvä, että pakiston ainakin pitäisi maalimääriä kasvattaa. Ehkä sen ylivoiman kautta sitten se parannus helpoiten toteutettavissa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kyllä se Tapparan viimeistelytehokkuus on ihan kunnossa, PDO hieman päälle sadan (101,40), mikä on normaali ja eikä mitenkään kerro epäonnesta tai surkeudesta.

Laukaisuprosentti 2.paras 10,8% yhdessä Kärppien kanssa. Se oma mielikuva lähinnä saattaa olla väärä, että hukataan "varmoja" paikkoja. Kyllä niitä hukkaa vastustajatkin ihan samalla tavalla ja silloin todetaan vaan "huh, menipäs läheltä".

Paikkoja rakennetaan muita enemmän ja siksi niitä maaleja on tehty eniten.
 

Tapsuttelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä se Tapparan viimeistelytehokkuus on ihan kunnossa
Oikeastiko sitä mieltä, että pakeilla on homma ollut kunnossa? Ei niitä ohjureita tai ripareista tehtyjä maaleja hyökkääjille niin paljon ole tullut, että se selittäisi pakkien vähäistä maalimäärää. Ja viimeaikaisissa tiukoissa maalin peleissäkin, hävityissä tai voitetuissa, on torjuntalukemat Tappara ensin mainittuna luokkaa 19-31, 19-31, 19-28, 16-32... näitä vastaavia mahtuu kyllä kauteen aika monta. Ei tuo nyt oikein mielestäni kuvasta sitä, että vastustajat on hukanneet niitä maalipaikkoja samalla tavalla kuin Tappara. Se laukaisuprosentti yksinään ei kerro juurikaan mitään, kun laukausten laatu on usein melko heikko.

Ollaan toki tyytyväisiä, että maaleja on hyvin tullut, mutta se tässä lähinnä se pointti oli, että reilusti enemmänkin niitä voisi olla, jos (vielä) paremmin ns. hyvät tekopaikat olisi saatu hyödynnettyä. Positiivinen ongelma sinänsä, että paikkoja olisi kuitenkin ollut reilusti useampaankin maaliin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Oikeastiko sitä mieltä, että pakeilla on homma ollut kunnossa? Ei niitä ohjureita tai ripareista tehtyjä maaleja hyökkääjille niin paljon ole tullut, että se selittäisi pakkien vähäistä maalimäärää. Ja viimeaikaisissa tiukoissa maalin peleissäkin, hävityissä tai voitetuissa, on torjuntalukemat Tappara ensin mainittuna luokkaa 19-31, 19-31, 19-28, 16-32... näitä vastaavia mahtuu kyllä kauteen aika monta. Ei tuo nyt oikein mielestäni kuvasta sitä, että vastustajat on hukanneet niitä maalipaikkoja samalla tavalla kuin Tappara. Se laukaisuprosentti yksinään ei kerro juurikaan mitään, kun laukausten laatu on usein melko heikko.

Ollaan toki tyytyväisiä, että maaleja on hyvin tullut, mutta se tässä lähinnä se pointti oli, että reilusti enemmänkin niitä voisi olla, jos (vielä) paremmin ns. hyvät tekopaikat olisi saatu hyödynnettyä. Positiivinen ongelma sinänsä, että paikkoja olisi kuitenkin ollut reilusti useampaankin maaliin.

Onhan siellä ollut pelejä, jossa niitä paikkoja on hukattu. Sitten joissain menee taas liian helpostikin sisään, kun ei ansaittaisi. PItkässä juoksussa näillä on tapana tasoittua. Fani muistaa vain ne tilanteet kun "kärsi vääryyttä" ja sitä maalia ei tullut, kun piti tulla.

1.3.2022

Varjosarjataulukko: Tappara kärjessä – Jukurit ylisuorittanut​

Tappara on pelannut läpi kauden hyvällä pelitasolla ja joukkue löytyykin tällä hetkellä varjosarjataulukon selvältä ykköspaikalta. Kovaan tahtiin pisteitä kerännyt Mikkelin Jukurit on varjosarjataulukossa viidennellä sijalla, joten joukkueella on ollut hyvässä pistesaldossa hieman onneakin matkassa. Tsekkaa Liigan varjosarjataulukko.
Kuva: Mikko Kankainen

1. Tappara 1,91 / 1,86

Tappara on tällä hetkellä Liigan vahvin joukkue kokonaisuutena. Joukkueen pisteodottama on pysynyt tammi-helmikuussa kovalla tasolla, ja pisteitä on tullut noin kaksi pistettä per ottelu tahtia. Joukkue on teoriassa juuri niin vahva, mitä sarjataulukko osoittaa. Käytännössä Tappara on sitäkin vahvempi, kun uudet vahvistukset Otto Leskinen ja Veli-Matti Savinainen lasketaan mukaan.
Ranking: A½


En tiedä mistä tän uutisen löytää sellaisenaan, mutta tuolla Pitkävedon oikeassa sivupalkissa se on juttu kokonaisuudessaan. Sen tiedän, että Veikkauksella on aika päteviä tekijöitä tekemässä näitä arvioita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös