Tappara-Ilves la 22.1.2005

[Hiisi_van_Holten]

Viestin lähetti ipa rules
Sen verran täytyy Janiksen kanssa olla erimieltä, että ei sen Perkion suosikki ole tappara.

Minun näkemykseni AL:n toimittajista:

Jari Perkiö - lievästi Ilveksen suuntaan kallellaan.

J-P Lammi - puhdas tapparan mies.

Tapani Sano - tästä kaveista ei ota selvää, eli oliskohan ainakin kirjoituksissaan suhteellisen netraali.

Ja onko joku oikeasti yllättynyt, että Ilves on tällä kaudella saanut enemmän palstamillimetrejä, kuin tappara? Katsotaan joukkueen valmentajia ja pelaajalistaa, niin kyllähän se meidän puolella käytävää on kiistatta radikaalisti mielenkiintoisempi.

-ipa rules

Tapani "Tappara" Salo ei todellakaan ole neutraali. Se on taivaan tosi!
Lähes kaikki tietävät, että Salo jos kuka on Tapparan miehiä. Esimerkkinä Summas kohun aikana hän oli ensimmäisten joukossa erottamassa Summasta. Ja sanoi, että tilalle ainoa vaihtoehto on Tukka-Jukka. Porttilan Tapparalaisuudesta en tiedä mitään, mutta ei hän ainakaan Ilveksen puolella ole. Perkiö oli myös ensimmäisten joukossa erottamassa Summasta kohun ollessa kuumimmillaan.

 

[krobbe]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Viestin lähetti krobbe
Tapparan pelissä on selkeästi näkyvissä piristymisen merkkejä. Eteenpäin mennään selkeästi, viimeistely ontuu tosin vielä melko pahasti.
--------------------------------------------------------------------------------
Viestin lähetti Kaivanto

Musta taas hyökkäyspelin ideaköyhyys oli silmiinpistävää ja peli kokolailla samaa paskaa kuin edellisen Saarisen aikana. Eihän siinä ollut maalipaikkoja kuin jokunen puolivahingossa syntynyt maalinedussählinki (mihin nähden Riksmanin torjuntaluvut ovat älyttömät). Pelinrakentelu ontui, jos sitä nyt edes oli. Siniviivan yli tultiin järjestään heittämällä kiekko päätyyn, jossa ei ollut esittää mitään järkeviä variaatioita silloinkaan, kun kiekko satuttiin kulmapainissa voittamaan. Ylivoimassakaan ei ole tapahtunut mitään edistystä

Nämä kaksi julkilausumaa tuskin toisiaan kumoavat millään tavoin. On totta mitä mainitsit Kaivanto, mutta eittämättä pitää myös paikkansa tuo selkeästi tapahtunut piristyminen joukkueen pelissä. Kuviot ja viimeistely kun saadaan kuntoon niin parempaa on varmasti luvassa.

 

[Gagarin]

Niin, tästä pelistä nyt tuntuu olevan kahdenlaista ilmaa (etenkin Tapparan esityksen osalta). Täyttä paskaa tai pirteää yritystä.

Kyllähän puolustus on edelleen sekaisin ja mailaa puristetaan niin että syötöt menee usein sen pari-kolkytä senttiä väärään paikkaan. Kuviot on ylipäätään heikkoja ja maalintekoapina siellä on vieläkin.

Mutta silti. En ymmärrä sitä että joku sanoo tuon olleen yhtä kauheaa kuin vaikka JYP-peli tai sitä edeltävät. Kolmannen erän loppua lukuun ottamatta - kun Ipa jäädytti ja Tappara väsyi - tuo peli oli ihan katsottavaa. Ja se johtui siitä että Tappara yritti. Ei ollut ollenkaan sitä tunnetta mitä aiemmin että "mitä mää täällä katsomossa teen kun ei jätkiäkään kiinnosta jäällä". Kyllä niitä nyt kiinnosti, ja siellä mentiin jonkinmoisella asenteella. Se nyt vain ei riitä tällä hetkellä vaan pitäisi olla lisäksi ideaa, röyhkeyttä ja taitoa.

Mutta tekee tuo yrittäminen ja hieman rennompi meno pelistä ihan erilaista seurattavaa. Ainakin itseäni ottaa eniten päähän katsomossa se, jos joukkue ei edes yritä. Yrittämisellä saa paljon anteeksi, ja yritystä eilen löytyi. Eikä se ole edes laiha lohtu, koska jos homma menee samaan tahtiin eteenpäin niin kyllä niitä pisteitäkin pitäis tulla. Mutta tietysti yhtä hyvin voi vuoristorata jatkua ja seuraavassa pelissä tulla taas hirveä romahdus.

Päinvastoin kuin joku sanoi niin minusta Öhmanin ja Ojasen laittaminen samaan yv-kenttään on ollut aika hyvä idea. Jätkät pyörittävät kulmapeliä todella hyvin. Muita palikoita siitä touhusta sitten puuttuukin, kaikkein eniten se homma huutaa kiekkovarmaa pakkia joka osaa myös laukoa. Kantorista ei tällä hetkellä moiseen ole. Sitten siinä on vielä sekin että Kantorin kentällä ollessa vastustajat pelaavat hänet pois todella tarkasti (eivät kai tajua että ohi se kuitenkin vetää). Tätä pitäisi osata hyödyntää koska pakostihan sinne aukeaa muuta tilaa sitten.

Tulisipa sinne nyt yksi oikea vahvistus. Siis niinku kenttäpelaaja.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti krobbe
Nämä kaksi julkilausumaa tuskin toisiaan kumoavat millään tavoin.

Eivätpä joo, vaikka en kyllä asennepuolellakaan havainnut mitään niin radikaalia muutosta, että siitä kovin suurta numeroa olisi syytä tehdä (viitaten esim. Juha Hiitelän otteluraportin kylkeen kirjoittamaan juttuun). No ehkä kankkunen sai maailman näyttämään todellisuutta huonommalta.

Edit: niin se vielä, että Jyp-peliä en nähnyt ja sitä ei näin ollen ole vertailukohtana.

 

[axe]

Viestin lähetti Hiisi_van_Holten
Lähes kaikki tietävät, että Salo jos kuka on Tapparan miehiä. Esimerkkinä Summas kohun aikana hän oli ensimmäisten joukossa erottamassa Summasta. Ja sanoi, että tilalle ainoa vaihtoehto on Tukka-Jukka. Porttilan Tapparalaisuudesta en tiedä mitään, mutta ei hän ainakaan Ilveksen puolella ole. Perkiö oli myös ensimmäisten joukossa erottamassa Summasta kohun ollessa kuumimmillaan.

Noihin mainittuihin "lähes kaikkiin" ei kyllä kuulu Tapparan kannattajakunta. Eniten mua kuitenkin pisti silmään, että tekeekö halu erottaa Summanen maajoukkueesta ihmisestä tai edes toimittajasta Tappara-fanin?

----

Itse pelistä tai Tapparasta yleisemmin sen verran, että sanovat vanha tai uusi Saarinen mitä tahansa, niin joukkueen harjoittelussa on ollut vikaa. Ei tuo joukkueen liikkuminen jäällä kuin täi tervassa ole pelkästään itseluottamuksesta kiinni.

Joukkueessa olisi jos ei nyt ihan älytön, niin ainakin selvästi keskivertojoukkuetta parempi luisteluvoima, mutta sitä ei saada hyödynnettyä. Osin se johtuu passiivisesta seisoskelusta kun vastustajalla on kiekko (tai kun katsellaan oman joukkuekaverin kuljettavan kiekkoa), mutta päivänselvästi ihan yksilöinäkin näkee, kuinka luistin ei vain kulje niin kuin se voisi kulkea. Alanen ja Venäläinen ovat nykyään täysin keskivertomassaa luistelijoina, vaikka ennen varsinkin Alasta saattoi pitää yhtenä liigan vauhdikkaimmista. Koskenkorva ja Laine ovat edelleen eliittiä nopeudessa, mutta hekään eivät erotu vastustajista niin kuin ennen. Kaikki räjähtävyys ja lennokkuus puuttuu liikkeistä. Ja aina ennenkin hitaammista kavereista esim. Ojanen on nyt niin hidas, ettei kertakaikkiaan ehdi yhtään mihinkään. Jannekin kuitenkin on saanut myös luistimilla jotain aikaan silloin kun harjoittelu on ollut varmasti laadukasta. Vain Vertalan vauhti on sellaista kuin sen pitäisi ja kas kummaa, hänen harjoittelustaan onkin ollut vastuussa ihan eri miehet kuin muiden.

 

[ranger]

TM, Nännimäinen:

Jebu, vuoroin vieraissa ja pilke silmäkulmassa tässä. Kuluva kausikin on pahasti kesken, joten turha on henkseleitä vielä tosissaan paukutella. Olkoon kirjoitushistoriani todisteena siitä, että lainaamanne kieli poskessa näpytelty heitto edusti täydellistä poikkeusta suhtautumisessani Tapparan pelillisiin esityksiin. Tai ylipäätään koko seuraan instituutiona.

Ehkä muutenkin tuli horjahdettua liioittelun puolelle Tapparan esitystä arvostellessa, mutta viimeiset vuodet ovat kaiketi jättäneet itsestäänselvyyttä lähentelevän asennoitumisen, jonka mukaan Tappara on Ilvekselle sarjataulukoista ja pelivireistä riippumatta erittäin hankala voitettava. Eilen Kirveet toki yrittivät eli asenteessa ei valittamista ollut, mutta surkea oli esitys muuten, aivan kuten Kaivanto tuossa tarkensi. Manen tavoin uskon, että Tapparan mahdollisen tasoituksen jäljiltä Ilveksellä olisi vielä ollut ainakin yksi vaihde silmään iskettäväksi.


Mielenkiintoista muuten havaita, kuinka vuodesta toiseen Tapparan kannattajien perstuntuma on se, että Aamulehden toimittajat ovat kauttaaltaan Ilves-henkisiä ja Ilveksen kannattajien puolestaan se, että kyseisen aviisin toimittajat ovat Tappara-henkisiä. Eiköhän totuus kölli jossain näiden välimaastossa, ja kumpaisessakin leirissä ollaan erittäin herkkiä vastapuolen saamalle hehkutukselle/näkyvyydelle, joka ärhäkkäästi kuin ampiaiset tulkitaan puolueellisuudeksi.



Ranger

 

[dude]

Viestin lähetti ranger

Mielenkiintoista muuten havaita, kuinka vuodesta toiseen Tapparan kannattajien perstuntuma on se, että Aamulehden toimittajat ovat kauttaaltaan Ilves-henkisiä ja Ilveksen kannattajien puolestaan se, että kyseisen aviisin toimittajat ovat Tappara-henkisiä. Eiköhän totuus kölli jossain näiden välimaastossa, ja kumpaisessakin leirissä ollaan erittäin herkkiä vastapuolen saamalle hehkutukselle/näkyvyydelle, joka ärhäkkäästi kuin ampiaiset tulkitaan puolueellisuudeksi.

Ja aina ollaan sitä mieltä, että Aamulehti on puoleellinen ja koko lehti suosii toista joukkuetta.

Noihin toimittaja-analyyseihin ei voi todeta kuin että: hoh hoh hoo..

 

[Janis]

Viestin lähetti ranger


Mielenkiintoista muuten havaita, kuinka vuodesta toiseen Tapparan kannattajien perstuntuma on se, että Aamulehden toimittajat ovat kauttaaltaan Ilves-henkisiä ja Ilveksen kannattajien puolestaan se, että kyseisen aviisin toimittajat ovat Tappara-henkisiä. Eiköhän totuus kölli jossain näiden välimaastossa, ja kumpaisessakin leirissä ollaan erittäin herkkiä vastapuolen saamalle hehkutukselle/näkyvyydelle, joka ärhäkkäästi kuin ampiaiset tulkitaan puolueellisuudeksi.



Ranger

Noh, kuten sanoin ei olisi pitänyt avautua, mutta jutussa ei ollut oikein mitään itse peliä kuvaavaa. Tai oli - kun kerrottiin että Raipe ei pystynyt samaan kuin Stefan (yllättävää!!). Ainoastaaan spekulaatioita menneestä ja tulevasta sekä sinänsä ihan piristävä puolustajatutkielma.

Minä en vieläkään ymmärrä tuota koko jutun pointtia, ehkä se oli toimittajan harhalaukaus - suotakoon se myös heille.

 

[ipa rules]

Viestin lähetti krobbe
Ihan uteliaisuuttani vain kysäisen, että tekeekö tuo Tapparan pienellä kirjoittaminen jotenkin miehekkään olon? Aika harvinaistahan tuo nykyisin on, että täällä moista lapsellisuutta harrastettaisiin, mutta ainahan näin isoon joukkoon muutama lapsenmielinenkin mahtuu.

Sinähän voit vetää porot nokkaan ihan mistä sinä haluat ja sinulla on siihen vapaa oikeus. Minulle tuo provosoitumiseisi aiheutti lähinnä hymyn naamalle.

Jatkoja vaan sinne naapurileiriin.

-ipa rules

 

[J.Grönvall]

No niin, taas on vettä virrannut Tammerkoskessa paikallispelin jälkeen ja voi tehdä vähän yhteenvetoa.

Ensinnäkin eilinen peli oli pitkästä aikaa ihan viihdyttävää kiekkoa ja se on ollut todellakin harvinaista Tapparan kotipeleissä. Kotijoukkue pelasi suurella sydämellä ja taisteli niin kuin pitää ja siitä voi antaa tunnustuksen koko jengille. Ilmeisesti Mikko Saarinen on tehnyt edes jotakin oikein.

Harmi vain että Ilves oli yksinkertaisesti vain luokkaa vahvempi joukkue. Tappara kyllä yritti vimmatusti ja kohkasi ja roiski mutta Ilves osoitti tämän hetkisen tasoeron tyylikkäästi. Avausmaalin jälkeen tasoitus 20 sekunnin päästä ja sitten yllätys, yllätys ylivoimalla Murphy tälläsi limpun maaliin. Toisessa erässä iski Kariya ja kolmannessa Hyvönen joten ei liene epäselvää mikä tai kuka ottelun ratkaisi. Kuten jo vähän ennen ottelua pelkäsin niin Tappara ei saanut Stefania kuriin millään ilveellä. Yksinkertaisesti liian hyvä pelaaja Tapparan joukkueelle ja on hienoa katsella kuinka peli kulkee Kariyan ja Hyvösen kanssa.

Tapparan osalta peli ratkesi juuri niihin ongelma-alueisiin. Ensimmäinen, toinen ja neljäs maali olivat sitä tuttua huttua jossa vastustaja on totaalisen vapaana maalintekosektorilla ja laittaa kiekon sitten maaliin. Rönnbergin maali oli hyvä osoitus siitä että yksikään pelaaja ei saisi hävitä kaksinkamppailua omassa päässä, harmi vai että Tappara on niin totaalisen paska näissä kaksinkamppailuissa. Hyökkäyspäässä ei kiekkoa taaskaan saatu sisään oikeastaan mistään ja sitten alkoi se uskomaton roiskiminen josta ei ole mitään hyötyä. Varsinkin toisen erän 5-3-ylivoima oli komiikan huippu. Tappara kyllä laukoi paljon mutta joka ...vetin kuti ohi maalin, mitenkähän herrat ajattelivat saada sillä tavalla sen lätkän sisään ? Ilves ei lauo ylivoimalla plekseihin ja päätylautaan vaan maalille ja Cory Murphyltä voisi kysyä kumpi kannattaa.

Lehto ei ollut maaginen mutta ei huonokaan. Murphyn maali meni helpon näköisesti mutta laukaus oli toisaalta erittäin kova ja tarkka sekä vielä inhottavan korkuinen. Yhtä kaikki sinne tolpan viereen se helähti. Ensimmäinen ja neljäs maali olivat siis Tappara-puolustuksen lahjoja Ilvekselle. Kolmannen maalinkin ehkä olisi voinut torjua mutta en jaksa syyttää Lehtoa siitä. Tyydyn kysymään että missä olivat puolustajat ?

Raycroft ei mielestäni olisi auttanut sen enempää vaikka kookkaampana olisi todennäköisesti torjunut Murphyn laukauksen. Sen sijaan se hirvittävä irtokiekkojen heittely olisi johtanut varsinkin Stefanien pyörremyrskyssä suuriin vaikeuksiin. Tappara kun oli välillä jopa kolme potkua naapuria jäljessä. Mielestäni valmennusjohto teki viisaasti laittaessaan Lehdon maaliin. En ymmärrä mikä vimma Razorin peluuttamiseen kaikilla on. JYP-ottelu näytti niin selvästi miehen olevan keskenkuntoinen ja kun penkillä istuu koko kauden pelannut ja ennen kaikkea HYVÄ maalivahti, niin miksi häntä ei saa laittaa maaliin. Olen todella ihmeissäni siitä että Lehtoa pitäisi istuttaa penkillä niin kauan kuin arvon NHL-pelaaja saa taas kiekkoja kiinni, ja torstain kaltaisilla esityksillä on varmaa että vitutuskäyrä nousee niin Lehdolla kuin kannattajillakin. Raycroftista on toivottavasti iloa jatkossa mutta puolikuntoisena hänestä ei ole hitonkaan hyötyä, näitä pelejä pitäisi myös voittaa hyvät ihmiset !

Ai niin, se heitto siitä Ilveksen kahvaamisesta oli kirjoitettu erittäin kieli poskessa joten alkaa viitsikö olla niin ärrikurreja...

 

[hammer lynx]

Viestin lähetti TM
Eipä pidä paikkaansa tuo väite. Jompi kumpi on parempi riippuen kaudesta, sen näyttää sarjataulukko. Tappara on kuitenkin aivan vitusti kiinnostavampi joukkue kuin Ilves, ihan joka kaudella.

Parahin TM. Nyt oli kyse yleisestä kiinnostavuudesta/paremmuudesta, ei Mouhujärveläisten mielipiteestä.

Tapani Salo ja Jari Perkiö ovat kohtalisen neutraaleja. J-P Lammi on vannoutunut Ässien kannattaja eikä liputa kummankaan puolesta.
Radio 957 J. Lindgren on niin Tuppura kuin ollavoi.

 

[krobbe]

Se on Ilves-fanien kunniaksi sanottava, että heitä ei voi kyllä parhaalla tahdollaankaan pitää gloryhuntereina.

 

[TBK]

Viestin lähetti hammer lynx
Parahin TM. Nyt oli kyse yleisestä kiinnostavuudesta/paremmuudesta, ei Mouhujärveläisten mielipiteestä.

Niin, tuo kiinnostavuus on juuri mielipideasia. Monet väittävät esim. Hifk:ta kaikkein kiinnostavammaksi, mutta se ei henkilökohtaisesti sytytä minussa sen suurempaa tunnetta kuin Tps, Kärpät, Hpk, Jokerit tms. Toiset tykkää äitistä, toiset tyttärestä, ja jotkut jopa Ilveksestä.

Mitä itse peliin tulee, niin Ilves oli joka asiassa parempi ja ansaitsi voiton. Tappara on vähentänyt oleellisesti voimatreeniä sitten JR:n ja se kyllä näkyy liikkeessä selvästi. Yksi suuri syy siihen miksi Tapparan peli ei kulje, on yksinkertaisesti fysiikan puolella. Alku kaudesta vielä pärjätään ja pysytään mukana, mutta mitä pitemmälle kausi menee, sitä enemmän kova kesätreeni vaikuttaa tulokseen. Ja kuten viime kaudella, Tappara hyytyy kevättä kohden.

Mielestäni Saarinen valitsi oikean miehen maaliin. Toinen tappiollinen peli putkeen, missä maalivahti jätetään yksin torjumaan kiekkoja, ei ole omiaan nostamaan itsetuntoa ja luottamusta. Nyt vain hyvä Pelicans-peli miehelle alle ja siitä se lähtee.

Itse kuulun siihen joukkoon, joka näkee Mikan vaihtamisen Mikkoon positiivisenä muutoksena joukkueessa. Nyt on havaittu jo pientä muutosta asenteessa ja taistelussa. Uskon se vielä kasvavan kun Nieminen palaa peleihin mukaan.

 

[TM]

Viestin lähetti hammer lynx
Parahin TM. Nyt oli kyse yleisestä kiinnostavuudesta/paremmuudesta, ei Mouhujärveläisten mielipiteestä.

Asiahan on juuri niin että yleinen kiinnostavuus on Tapparalla ylivoimaisesti parempaa verrattuna Ilvekseen. Jos olit vaikkapa kuuntelemassa ennen peliä kun Fan Clubien puheenjohtajia haastateltiin niin ihmettelen, jos olet eri mieltä.

Urheilullisen menestyksen osalta vastailin Rangerille jo siinä edellisessä kommentissani ja kausi kerrallaan mennään eteenpäin. Jos kirjoitat mielipiteesi Raipen naapurista niin eipä se kuitenkaan yhtään tuo sille lisää uskottavuutta vaikka kuinka "mouhojärveilyä" siihen lisäisit.

 

[nuck]

Viestin lähetti TM
Asiahan on juuri niin että yleinen kiinnostavuus on Tapparalla ylivoimaisesti parempaa verrattuna Ilvekseen. Jos olit vaikkapa kuuntelemassa ennen peliä kun Fan Clubien puheenjohtajia haastateltiin niin ihmettelen, jos olet eri mieltä.

Ei muuten pidä paikkaansa. Olen nimittäin laskenut kaikki kannattajat suomessa ja euroopassa. Minunkin päälle 80 hengen työpaikasta löytyy kaksi Ilves kannattajaa, mutta ei yhtään Tapparaa. Miettikääpä tätä.

 

[Aapo79]

Viestin lähetti TM
Asiahan on juuri niin että yleinen kiinnostavuus on Tapparalla ylivoimaisesti parempaa verrattuna Ilvekseen. Jos olit vaikkapa kuuntelemassa ennen peliä kun Fan Clubien puheenjohtajia haastateltiin niin ihmettelen, jos olet eri mieltä.

Joo oikeassa olet, että Tapparan Fan Clubi on kiinnostavampi, kun Ilveksen vastaava. Mutta ei se tarkota, että Tappara olisi millään tavalla kiinnostavampi tällä kaudella mitä Ilves.

Tapparalle tarvii kyllä nostaa hattua tosta Fan Clubin jäsen määrästä mutta se onkin ihan eri asia onko siitä mitään käytännön hyötyä.
Ei ainakaan yleisömäärissä ole ollut suuria eroja jos laskee vaikka viimeisen 10 vuoden yleisö keskiarvot.

Muutenkin on jääny sellainen kuva, että Ilveksen Fan Clubiin kuuluu vaan tosi fanit ja Tapparan Fan Clubiin kuuluu paljon ei niin kovia faneja.

 

[eagle]

Viestin lähetti J.Grönvall
Raycroft ei mielestäni olisi auttanut sen enempää vaikka kookkaampana olisi todennäköisesti torjunut Murphyn laukauksen. Sen sijaan se hirvittävä irtokiekkojen heittely olisi johtanut varsinkin Stefanien pyörremyrskyssä suuriin vaikeuksiin. Tappara kun oli välillä jopa kolme potkua naapuria jäljessä. Mielestäni valmennusjohto teki viisaasti laittaessaan Lehdon maaliin. En ymmärrä mikä vimma Razorin peluuttamiseen kaikilla on. JYP-ottelu näytti niin selvästi miehen olevan keskenkuntoinen ja kun penkillä istuu koko kauden pelannut ja ennen kaikkea HYVÄ maalivahti, niin miksi häntä ei saa laittaa maaliin. Olen todella ihmeissäni siitä että Lehtoa pitäisi istuttaa penkillä niin kauan kuin arvon NHL-pelaaja saa taas kiekkoja kiinni, ja torstain kaltaisilla esityksillä on varmaa että vitutuskäyrä nousee niin Lehdolla kuin kannattajillakin. Raycroftista on toivottavasti iloa jatkossa mutta puolikuntoisena hänestä ei ole hitonkaan hyötyä, näitä pelejä pitäisi myös voittaa hyvät ihmiset !

No ehkä seuraavat syyt puoltavat peluuttamista. Raycroftin potentiaali on 100 kertaa Lehtoa suurempi. Raycroft tarvitsee niitä pelejä että voi olla muutakin kuin se puolikuntoinen kaveri. Ilman pelejä hän on vielä Tapparan kauden päättyessä puolikuntoinen ja silloin tätä korttia ei ole katsottu kunnolla. Ja kun Tappara näitä pelejä häviää Lehdonkin kanssa, niin turha selitellä että "pelejä on voitettava ja puolikuntoisen veskan kanssa ei voiteta". Ihmettelen että miksi on niin helvetin vaikea ymmärtää että ei maalivahti muutu puolikuntoisesta täysikuntoiseksi vain Tapparassa harjottelemalla, vaikka Siren onkin kova valmentaja. Se kunnon&tuntuman nostaminen onnistuu vain ja ainoastaan pelaamalla.

 

[eagle]

Viestin lähetti Aapo79
Joo oikeassa olet, että Tapparan Fan Clubi on kiinnostavampi, kun Ilveksen vastaava. Mutta ei se tarkota, että Tappara olisi millään tavalla kiinnostavampi tällä kaudella mitä Ilves.

Tapparalle tarvii kyllä nostaa hattua tosta Fan Clubin jäsen määrästä mutta se onkin ihan eri asia onko siitä mitään käytännön hyötyä.
Ei ainakaan yleisömäärissä ole ollut suuria eroja jos laskee vaikka viimeisen 10 vuoden yleisö keskiarvot.

Muutenkin on jääny sellainen kuva, että Ilveksen Fan Clubiin kuuluu vaan tosi fanit ja Tapparan Fan Clubiin kuuluu paljon ei niin kovia faneja.

Kyllä mielestäni on iloa ollut, kannustusta löytyy vierasmatseissa huomattavasti Ilvestä paremmin. Tämä on livenä todettu ja huomattu useita kertoja(siis nyt ei puhuta Tappara-Ilves tai Ilves-Tappara otteluissa). Tapparallahan löytyy alajaostot monestakin eri kaupungista, entiset tamperelaiset kun ovat muuttaneet muualle, jne. Moni muun(siis ei Ilves/Tappara) fani tuttu on todennut että Tappara on yksi parhaista vierailijoista faniryhmän osalta.

Siitä ei kyllä tarvitse kiistellä kumpi on yleisellä tasolla kiinnostanut tänä vuonna enemmän. Se on Ilves, siihen tosin riittäisi varmaan jo pelkkä Curren tuleminen. Toisaalta eipä tuo minua haittaa, ei se minulta/Tapparalta suoraan ole poiskaan. Muutenkin ihmetyttää tämä jauhaminen, kun väittely on tasoa "mun isä on vahvempi kuin sun".

 

[Johannes]

Olin viikonlopun seuralaisen kanssa Tampereella ja pakkohan se oli viedä hänet Tappara-Ilves peliin. En ollut aikaisemmin vieraillut Hakametsässä, joten nyt tuli poistettua iso aukko kulttuuri-sivistyksessä.

Halli on muutaman kilometrin päässä keskustasta. Lauantain räntäsateessa matka tuntui kävellen aika pitkältä varsinkin menosuuntaan, kun jalkakäytäviä ei ollut ehditty aurata. Lopulta pääsimme perille. Ovella ovimies yritti lukea lippupalvelun itse printtaamiani e-lippuja viivakoodi-lukijalla huonolla menestyksellä, mutta pääsimme toki sisälle halliin. Peli oli loppuunmyyty, mutta kovin korkealle tunnelma ei noussut.

Heti alkuun Tappara iski helpohkon maalin, mutta Ilves kuittasi tasoituksen ja pääsi 2-1 johtoon. Ilveksen ykkösketju pyöritti peliä Tapparan päässä Stefanin 2. erän vammaan saakka tosi mallikkaasti. Ketjun Kariya-Stefan-Hyvönen peliä on ilo seurata, vaikka ei kannatakaan Ilvestä.

Maalivahdit olivat aika keskinkertaisia. Olinkin yllättynyt, että Riksman sai osan palkinnoista. Minä olisin saattanut 3-1 tilanteen jälkeen vaihtaa Raycroftin maaliin ihan herätyksenä omalle joukkueelle. Tapparasta puuttuu tällä hetkellä aika paljon peli-iloa ja onnistumisten mukana tulevaa itseluottamusta. Ei oikein yritetä mitään, niin ei saadakaan mitään. Ilveksen pelissä on ihan hyvä syke. Hyökkäys luo paljon tilanteita, puolustus ja mv-peli ei ole ihan samalla tasolla.

Katsomossa tunnelma säilyi aika vaisuna. 2. erän lopussa oli vähän aikaa vähän parempaa menoa, mutta kokonaisuutena ei katsomossa riehaannuttu paikallispelin huumaan, vaikka oli lauantai-illan peli.

Ihan mukava kokemus oli käydä vaihteeksi vieraalla paikkakunnalla pelissä, jossa ei kannata kumpaakaan joukkuetta. Poispäin hallilta päästiin jo aurattuja jalkakäytäviä pitkin jatkamaan illan viettoa kaupungin keskustaan. Sunnuntaina toi juna sitten sujuvasti meidät taas Helsinkiin.

 

[eagle]

Viestin lähetti HN
Olet siis montakin kertaa ollut katsomassa Ilveksen vieraspeliä muuta joukkuetta kuin Tapparaa vastaan? Siihen, mihin Ilves-fanit ovat tällä ja viime kaudella pystyneet vieraskatsomoissa, ei ole ainakaan Hakametsässä pystynyt mikään muu porukka kuin IFK-fanit.

Samoin on minulle todettu Ilveksestä. Lisäksi tämän ja viime kauden aikana Ilves-faneille on tullut kehuja myös julkisesti. Esimerkiksi viime Espoon-vierailun jälkeen täälläkin kehuttiin Ilves-fanien meininkiä loistavaksi. Espoossahan 200-henkinen fanilaumamme huusi ja lauloi lähes tauotta ottelun alusta loppuun.

Noh tästä kaudesta en voi puhua mitään, koska jo pelkästään Tapparan-ottelut ovat jääneet rajallisiksi, puhumattakaan muista seuroista. Sen kyllä uskon että Ilveksen fanikatsomo&fanitus on voinut noustakkin, kun pitkästä aikaa Ilves on Tampereen ykkönen(ainakin sarjataulukossa), joukkueessa on muutama erinomainen pelaaja ja muutenkin pitkän laskusuhdanteen jälkeen muutama kausi ollut ainakin jonkunlaista noususuhdannetta. Samoin kovin ymmärrettävää että tällä kaudella Tapparan faneja on ollut vaikea saada syttymään, kun pelikin on ollut aivan umpipaskaa useimmiten.

Sanotaanko että puhuin nyt noin 1994-2002 välisestä ajanjaksosta jona tuli nähtyä aika montakin Ilveksen ottelua muualla kuin Hakametsässä. Näillä kerroilla selvästi vaisumpaa oli kuin Tapparan vastaava. Voihan se tietenkin olla että vain sattunut huonoihin otteluihin, mutta katanta sen verran hyvä kuitenkin että epäilen sitäkin.

edit:Lähinnä aiemman viestini asian ydin siinä miksi sanoin että TFC'n laajuudesta on hyötyä on juurikin se, että Tappara saa helpommin laajemman kannattajakunnan vieraspeleihinkin, kun kannattajakuntaa on laajemmin ympäriinsä.

 

[ipa rules]

Ilveksen kotipeleissähän fanikatsomo on suhteellisen vaisu. Tähän on syynä ns. vanhemman porukan kaikkoaminen tuolta nuorisokatsomosta. Kun fanikatsomo siirrettiin pois D1 katsomosta, tehtiin virheitä oikein liukuhihnalla ja näin ollen fanikatsomo lähes kuoli.

Vieraspeleissä vanhempi porukka pääsee taas kasaan samaan paikkaan ja meteli on ollut sen mukaista - Ilveksen vieraspelien kannustus hakkaisi kotipelien kannustuksen 100-0.

Fanikatsomo ensikaudeksi takaisin D1 katsomoon ja pelastatetaan kotipelien osalta se mitä vielä on pelastettavissa.

-ipa rules

 

[Mind over matter]

Viestin lähetti eagle


Sanotaanko että puhuin nyt noin 1994-2002 välisestä ajanjaksosta jona tuli nähtyä aika montakin Ilveksen ottelua muualla kuin Hakametsässä. Näillä kerroilla selvästi vaisumpaa oli kuin Tapparan vastaava. Voihan se tietenkin olla että vain sattunut huonoihin otteluihin, mutta katanta sen verran hyvä kuitenkin että epäilen sitäkin.

Minä en kauheasti lähtisi dissaamaan Ilveksen faneja noina vuosina,kun jouk-
koon osuu muunmuassa Jursinovin ajan
nousukausi.

Oletko ollut tapparalaisten fanimatkoilla
fanien joukossa,ja Ilveksen matkoilla
vähän niinkuin sivussa?

 

[J.Grönvall]

Viestin lähetti eagle
No ehkä seuraavat syyt puoltavat peluuttamista. Raycroftin potentiaali on 100 kertaa Lehtoa suurempi. Raycroft tarvitsee niitä pelejä että voi olla muutakin kuin se puolikuntoinen kaveri. Ilman pelejä hän on vielä Tapparan kauden päättyessä puolikuntoinen ja silloin tätä korttia ei ole katsottu kunnolla. Ja kun Tappara näitä pelejä häviää Lehdonkin kanssa, niin turha selitellä että "pelejä on voitettava ja puolikuntoisen veskan kanssa ei voiteta". Ihmettelen että miksi on niin helvetin vaikea ymmärtää että ei maalivahti muutu puolikuntoisesta täysikuntoiseksi vain Tapparassa harjottelemalla, vaikka Siren onkin kova valmentaja. Se kunnon&tuntuman nostaminen onnistuu vain ja ainoastaan pelaamalla.

Jatketaan leikkimistä...

En missään nimessä väitä että Raycroftia pitäisi jatkuvasti istuttaa penkillä ja antaa Lehdon hoitaa kaikki hommat, ei tietenkään. Sen sijaan kun kyse oli nimenomaan yksittäisestä ottelusta huonona ajankohtana mielestäni oli aivan päivänselvää että Lehdon pitäisi pelata.

Mutta, puolikuntoisella veskalla pelejä ei voiteta ja sillä selvä. Raycroft tarvitsee lisää pelituntumaa mutta myös Sirenin Jaskan reenejä. Torstaina Razor ei ollut hyvä eikä hänestä 1,5 vuorokaudessa tulekaan mitään ihmemuuria jos lähtökohta oli se mitä se oli, eli 1 ottelu 8 kk aikana. Lehto oli pelannut koko syksyn ja hänellä oli jo se pelivire päällä. Ilves-ottelut ovat edelleen tärkeitä Tapparalle ja silloin pelaavat ne jotka ovat kunnossa eivätkä ne jotka eivät ole.

Tappara tarvitsee edelleen kahta maalivahtia ja on täysin oikein että kumpikin myös pelaa, luki siellä selässä mitä tahansa. Lehto on kuitenkin ollut ykkösvahti vuodesta 2003 ja on sitä edelleen viime viikon jälkeen, sen verran masentava oli kanukin alku.

 

[eagle]

Viestin lähetti Mind over matter
Minä en kauheasti lähtisi dissaamaan Ilveksen faneja noina vuosina,kun jouk-
koon osuu muunmuassa Jursinovin ajan
nousukausi.

Oletko ollut tapparalaisten fanimatkoilla
fanien joukossa,ja Ilveksen matkoilla
vähän niinkuin sivussa?

En minä dissaa, kyse ei ollut siitä että toinen olisi huono ja toinen hyvä. Vaan siitä että toinen on ollut äänekkäämpää kuin toinen. En ole ollut fanikatsomossa kummassakaan tapauksessa, vaan sivustaseuraajana ihan vain(pääsääntöisesti).