Tapaus Viuhkola - Westerlundin rangaistusehdotus

[Grainger]

Mutta jos on pelko kovista rangaistuksista niin silloin jää taklaaminen vähille koska voidaan pelätä että sattuu vahinkoja ja niistä sitten rangaistaan..

Eli ei väliä muutaman pelaajan uralla, kunhan mixu näkee taklauksia? Mene omien polviesi kanssa ottamaan vastaan tuollaisia.

Eikö ole mahdollista, että siellä aletaan pelätä polvitaklauksia ja sen vuoksi väistellään taklauksia, jonka seurauksen taklauksia ei nähdä? Totta helvetissä tuollasista pitää antaa rangaistus, eikä katsoa läpi sormien, vain sen vuoksi, etteivät taklaukset vähenisi.

Juurikin näin mixu.

 

[Tuzzi]

Nelosen IS urheilu-uutisissa mainittiin, että kiekkoliitto (tms) maksaa Kärpille loukkaantuneesta pelaajasta 2000€ per pelaamaton peli. Jos Viuhkola on loppukauden sivussa, saa Kärpät siis 70 000€ korvausta. Iso summa, mutta ei sillä Viuhkolan palkkaa makseta. Noista vakuutuksista en sitten tiedäkään mitään, mutta kalliiksi tämä kai Kärpille joka tapauksessa tulee. Ja sitä suurinta menetystä ei rahassa mitatakkaan.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Näitä tulee aina silloin tällöin.Jääkiekkoon liittyy loukkaantumisriski ja sen kanssa on elettävä.
Itse uskon että poliisi joka joukkueessa vähintäisi näitä kuitenkin minimiin ja vahingoille ei mitään voi.

Usko rauhassa. Selaapa tämän polvitaklaajan uraa NHL:ssä, sitten katsopas tarkkaan mitä hän teki Ottawaa vastaan, kun Tampassa pelasi. Niin no, esimerkiksi Neil Senseissä ei ollut riittävä pelote (niin no, sinähän toki kerrot tähän hätään, että Luusted pyyhkii silläkin kenttää) estämään tämän kaverin idiotismia?

Aika ja paikka vaan olivat täysin turhia loukkaantumiselle.
Viuhkola kun ei Suomesta mihinkään lähde niin ei tarvitse näyttöpaikkojakaan.
Ihmettelen että yleensä meni ollenkaan mukaan tuohon pilipali turnaukseen.

mixu, nyt sitten varmaankin kaikessa ylemmyydessäsi osaat varmastikin kertoa Viuhkolan urasuunnitelman kokonaisuudessaan. Ihan mielenkiinnolla me muut maajoukkuetta seuraavat kuuntelemme. Pääset takuulla samaan kastiin arpinaaman kanssa.

Mitään kovia rangaistuksia en lähtisi jakamaan koska niiden pelossa häipyy loppukin fyysisyys kiekosta.

Ei hyvänen aika, millä sinua raukkaa on lapsena ruokittu? Taisit olla toisen yhtä surkean mutta samankaltaisen provon (Q) kanssa samalla kupilla muun monivammakatraan kera...

 

[Peku]

Onko mahdollista tehdä poliisitutkintapyyntö ja estää vanjan pelaaminen lopputurnauksessa sekä mätkäistä hirvittävät sakot. Muu joukkue palaisi kotiin ja tämä sikailija jäisi oikeuteen Suomessa.

 

[mixu]

mixu, nyt sitten varmaankin kaikessa ylemmyydessäsi osaat varmastikin kertoa Viuhkolan urasuunnitelman kokonaisuudessaan. Ihan mielenkiinnolla me muut maajoukkuetta seuraavat kuuntelemme. Pääset takuulla samaan kastiin arpinaaman kanssa.

Miehelle on tarjottu jo useita kertoja sopimusta Nhl:ään mutta ei ole kaveri lähtenyt vaikka ikääkin alkaa jo olemaan.
Ja aika vähän näitä pahoja polvitaklauksia kuitenkin tulee eli ei edes yhtä per/kausi täällä Suomessa.Ei sen varjolla voida lähteä koventamaan kaikkea rangaistuskäytäntöä kuten joku aikaisemmin ehdotti että aina kun joku loukkaantuu taklatessa niin kovat rangaistukset kehiin.

 

[Grainger]

aina kun joku loukkaantuu taklatessa niin kovat rangaistukset kehiin.

Jos taklaus on sääntöjen vastainen, niin miksei voida menetellä näin?

Ei tietenkään rangaistuksia puhtaista taklauksista, jos joku loukkaantuu, mutta polvitaklaukset ovat jääkiekon syöpä ja niistää kuuluu antaa kunnon rangaistus. Vähintään saman mittainen, kuin loukkaantuneen pelaajan toipumisaika. Mielellään pitempikin.

Tuo logiikkasi on kyllä kaiken järjen vastainen. Ei rangaistuksia, koska taklaukset vähenevät. Just.

 

[mixu]

Eli ei väliä muutaman pelaajan uralla, kunhan mixu näkee taklauksia? Mene omien polviesi kanssa ottamaan vastaan tuollaisia.

Eikö ole mahdollista, että siellä aletaan pelätä polvitaklauksia ja sen vuoksi väistellään taklauksia, jonka seurauksen taklauksia ei nähdä? Totta helvetissä tuollasista pitää antaa rangaistus, eikä katsoa läpi sormien, vain sen vuoksi, etteivät taklaukset vähenisi.

Juurikin näin mixu.

Vastasin kaverille joka ehdotti kaikille taklauksille joissa joku loukkaantuu kovia rangaistuksia enkä niinkään tähän Viuhkola tapaukseen.
Sihvonen taklasi aikanaan Suomen lupaavinta tulokasta polvella ja sai siitä 10 peliä jota pidettiin oikeusmurhana.
Ei lätkässä koskaan päästä sellaiseen tilanteeseen että yhtään loukkaantumista ei tule ja jos päästään niin se ei ole enää jääkiekkoa.

 

[Dhearted]

Ei tietenkään rangaistuksia puhtaista taklauksista, jos joku loukkaantuu, mutta polvitaklaukset ovat jääkiekon syöpä ja niistää kuuluu antaa kunnon rangaistus. Vähintään saman mittainen, kuin loukkaantuneen pelaajan toipumisaika. Mielellään pitempikin.

Siis sinusta vahinkoja ei ole olemassa, eikä taklattavan vastuuta?

 

[Grainger]

Siis sinusta vahinkoja ei ole olemassa, eikä taklattavan vastuuta?

Taklattavalla vastuu, jos toinen ajelee polvella?

Kerrohan missä siinä on taklattavan vastuu? Miten tuollainen tilanne väistetään? Ja sillä ei ole mitään väliä, jos taklaa vahingossa polvella. Polvitaklaus se on siitäkin huolimatta ja siinä on jonkun uran päättyminen lähellä aina.

Selvä mixu, asia meni nyt vasta perille täällä päässä.

 

[Johannes]

Bykovin Venäjä lähetti viesti Suomelle, että se on nyt tosissaan yrittämässä kultamitalia ensi kevään mm-kisoissa. Viestinviejänä oli Artjukhin ja vastaanottajan Viuhkola. Tämä on tätä isojen poikien koodileikkiä, josta ei saa puhua. EW vastasi mediassa, kuten on tällaisissa tapauksissa tapana. Parempi olisi ollut, että Erkka olisi ollut hiljaa ja olisimme lähteneet kuittivihkon kanssa joulukuun EH-turnaukseen. Valitaan siihen joukkueeseen Sami Helenius ja Pasi Nielikäinen ym. ja vastataan viestiin. Jääkiekossa "paras sota on sellainen jota ei käydä ollenkaan" *. Jos otat vastustajasta niskalenkin mentaalisesti jo ennen mm-kisoja, niin voitto kaukalossa on jo osittain voitettu ennen niitä mm-kisoja. Venäjä käy "sotaa" nyt, että voi pelata jääkiekkoa voittavasti omissa mm-kisoissaan keväällä. Erityisesti Suomen kanssa Venäjä on ollut vaikeuksissa viime vuosien isoissa kisoissa.

* Sun Tzu: Sodankäynnin taito

 

[Selänne 8#]

Oli todella törkeä teko siltä venäläiseltä olisipa tapahtunut tällainen Tsekin turnauksessa niin ehkä ei olisi tuo tilanne mennyt ohi ihan muutamalla tönäisyllä. Ihmettelen kyllä miksi kukaan Suomen joukkueen pelaajista ei käynyt sen venäläisen kimppuun olisi tuossa tilanteessa pitänyt edes joku muistutus antaa. Ei muuta piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkä pelikielto Venäjän pojalle.

 

[Dhearted]

Taklattavalla vastuu, jos toinen ajelee polvella?

Kerrohan missä siinä on taklattavan vastuu? Miten tuollainen tilanne väistetään? Ja sillä ei ole mitään väliä, jos taklaa vahingossa polvella. Polvitaklaus se on siitäkin huolimatta ja siinä on jonkun uran päättyminen lähellä aina.

Selvä mixu, asia meni nyt vasta perille täällä päässä.

Tämä tapaus oli ehkä selvä, mutta et voi väittää, että jalan ehtisi aina ottaa pois tieltä. Kukaan ei kuitenkaan taklaa sillä tavalla että molemmat jalat olisivat ihan yhdessä. Jos toinen taklaa ja toinen väistää, ei taklaaja välttämättä ehdi muuttaa linjaansa, ja osuma polveen on väistämätön ja vahinko.

 

[Redbull]

Ei muuta piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkä pelikielto Venäjän pojalle.

Minä suosisin ennemmin Telaketju-menetelmää Izveztizizitijaan, vai mikä helvetti lieneekään.

Kuolemantuomio vai elinkautinen?

Tämä saattaisi olla ja olisikin vastoin EW:n moraalia, mutta entä Sheddenin?

 

[lenno]

Ihmettelen kyllä miksi kukaan Suomen joukkueen pelaajista ei käynyt sen venäläisen kimppuun olisi tuossa tilanteessa pitänyt edes joku muistutus antaa.

Aivan, mutta kun koko joukkue koostuu fyysisyydeltään lapasista, joista Tomek Valtonen on fyysisin. Kun joukkueessa pelaavat pelaajia tyyliin Kallio, Pyörälä, Kontiola, Pirnes ja muita samantyylisiä "taitokiekkoilijoita", niin mitä voidaan odottaa. Kukaan heistä ei uskaltanut mennä ottamaan turpaan venäläiseltä. Toivottavasti tästä opittiin, ja vastasuudessa valitaan kisoihin vähän fyysisempiä kavereita.

 

[Wiltord]

No jos tarpeeksi ruma temppu, esim. tuollainen polvitaklaus niin voisi pitää poissa niin kauan kuin aiheutti saikkua vastustajalle. Myös näihin suckerpuncheihin olisi helppo käyttää tuota. Ne harvoin ovat vahinkoja.

Mutta mitäpä sitten kun tekee jonkun todella ruman tempun, mutta ei aiheutakaan suurempaa loukkaantumista. Silloin hommat kusee rangaistuksissa ja ovat aina kusseet. Silloinkin pitäisi lätkäistä kunnon tuomio.

 

[The Original Jags]

Ihmettelen kyllä miksi kukaan Suomen joukkueen pelaajista ei käynyt sen venäläisen kimppuun

Suomella ei ollut tässä joukkueessa yhtään pelaajaa, joka olisi voinut haastaa tappelussa Artjuhinin.

 

[Gags]

Sihvonen taklasi aikanaan Suomen lupaavinta tulokasta polvella ja sai siitä 10 peliä jota pidettiin oikeusmurhana.

Jokainen joka millään tavalla vertaa Viuhkolaan ja Ruutuun kohdistuneita taklauksia toisiinsa, osoittaa täydellisen tietämättömyytensä jääkiekosta. Tässä tapauksessa se ei tosin liene mitenkään uutta kenellekään.

 

[Hejony]

Suomella ei ollut tässä joukkueessa yhtään pelaajaa, joka olisi voinut haastaa tappelussa Artjuhinin.

Se ei ole mikään selitys. Joukkuekaveria pitää puolustaa, vaikka turpaan saisikin. Pitää osoittaa, ettei meidän jätkiä telota ilman reagointia.

Hele seuraavaan turnaukseen, ja rehellisillä nyrkkihippasilla Artjuhinille päihin. En tosin usko kaverin olevan mukana Baltikassa, vai mikä sen turneen nimi nykyään onkaan.

 

[Pascal Lemoix]

Mä en usko, että jollain poliisin läsnäololla on mitään vaikutusta näihin pelaajiin, jotka ammatikseen taklaavat polvella ja tekevät kaikkea muuta koiruutta. Esimerkiksi Gretzkyä aikanaan suojeli paljon enemmän vastustajien kunnioitus kuin mikään oman joukkueen gooni.

En ymmärrä, miten Viuhkolan polvi olisi yhtään ehjempi, vaikka joku olisi käynyt hanskalla Artjuhinia taputtelemassa. On polvitaklaajien jälkikäsittely mikä tahansa, on perusongelma joka tapauksessa se, että löytyy niin härskejä tyyppejä, jotka ovat valmiita vahingoittamaan vastustajaa joukkueen edun nimissä hyvinkin vakavasti.

Ja se Venäjällä pelattava turnaus on viime aikoina pelattu nimellä Rosno.

 

[Animal]

Suomella ei ollut tässä joukkueessa yhtään pelaajaa, joka olisi voinut haastaa tappelussa Artjuhinin.

Kyllä on. Pikkarainen ja Valtonen ovat nyrkkihommissa ihan kyvykkäitä kavereita, jotka pystyisivät käymään tasapäisen väännön Artukhinin kanssa. Pienin varauksin myös Pesonen.

Artjukhin on antanut jonkinlaisia näyttöjä osaamisestaan nyrkkihommista rapakon takana, mutta mitään Bob Probertia kaverista ei kannata leipoa. Olisi aika kevyttä kauraa niin SM-Liigan (Helenius, Nielikäinen, Schnabel jne.), kuin RSL:n (Simpson, Bulin, Sryubko jne.) kovien poikien kyydissä.

 

[Donald_22]

Kyllä on. Pikkarainen ja Valtonen ovat nyrkkihommissa ihan kyvykkäitä kavereita, jotka pystyisivät käymään tasapäisen väännön Artukhinin kanssa. Pienin varauksin myös Pesonen.

Artjukhin on antanut jonkinlaisia näyttöjä osaamisestaan nyrkkihommista rapakon takana, mutta mitään Bob Probertia kaverista ei kannata leipoa. Olisi aika kevyttä kauraa niin SM-Liigan (Helenius, Nielikäinen, Schnabel jne.), kuin RSL:n (Simpson, Bulin, Sryubko jne.) kovien poikien kyydissä.

Ihan oikeassa on Animal. Eipä ole ihan "Varmaankin yksi kovimpia tällä hetkellä Euroopassa pelaavia pelaajia." kuten TOJ toisessa ketjussa väittää, Venäjän maaltakin löytyy kovempia. Voisi kuvailla venäläiseksi Erkki Rajamäeksi, vain likaisempi pelaajana. Mutta aika turha täällä on spekuloida kenet pitäisi miehen perään lähettää (jos kaveri nyt enää edes pääsee pelaamaan maajoukkueeseen), niin epätodennäköistä on että mitään kuittausta lähdettäisiin hakemaan ensi turnauksessa.

 

[#76]

Koska jälkijättöiselle rankaisulle on kysyntää, niin äkkisältään päätelmä on, että tappelut eivät ehkäise pahoja rikkomuksia kaukalossa. Jälkikäteenhän niistä ei mitään iloa ole, koska voitanee olettaa kyseisen venäläisenkin olleen saamassa "oikeutta" kaukalossa useampaankin otteeseen.

Ainoa, mikä voisi toimia on riittävät sakot ja rangaistukset. Koska täyttä varmuutta tahallisuudesta ei saada ilmi, niin ainoaksi keinoksi jäisi tuomita "riittävän näytön" pohjalta ja mieluiten viisihenkisen päätäntäelimien toimesta ettei mene yhden henkilön mielen mukaan.

 

[Greffin]

Suomella ei ollut tässä joukkueessa yhtään pelaajaa, joka olisi voinut haastaa tappelussa Artjuhinin.

Taattua laatua kaikessa puusilmäisyydessään Jagsilta. Ei voi kuin nauraa.

 

[Master God]

No jos tarpeeksi ruma temppu, esim. tuollainen polvitaklaus niin voisi pitää poissa niin kauan kuin aiheutti saikkua vastustajalle.

Näissä nyt vaan on sellainen ongelma, että ennen pitkää joku anttimiettinen mukapolvitaklaa jotain mikkorauteeta, joka heittelee kamat jäälle ja lähtee puolikuolleena lasarettiin. Sitten joku turkulainen lääkäri antaa lausunnon, että loppukausi on pilalla, ja sen mukaan jaetaan rangaistuksia. Ei tule mitään.

Eli periaatteessa tuo Westerlundin ehdotus on hyvä, mutta ei sitä käytännössä saada toimimaan. Muutenhan varsinkin playoffien aikaan kaikki ynnämuu-pelaajat loukkaantuisivat aina tosi pahasti, jos rikkojana on vastustajan tähtipelaaja. Ei sitä loukkaantumisaikaa voi kukaan lääkäri täysin aukottomasti sanoa.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Onkos kenelläkään muuten asiasta tietoa, että mitä mediumia käyttäen saisi aikanaan selville sen IIHF:n tuomion Artukhinille? Ilmeisesti joskus näinä viikkoina käsittelevät tapausta.