Tapaus Malkin

[eagle]

En tiedä mistä nämä rapakontakaiset mediajutut passin kontrolloimisesta ovat lähteneet - venäläismedia kertoi jo ennen kun Malkin oli tehnyt Magnitkan kanssa uutta sopimusta, saati karannut/purkanut diiliä tms., että ulkomaan passi olisi ollut nimenomaan agentin hallussa. So. sen henkilön, joka teki tämän uudenkin sopimuksen.

Ai saman joka ei omien sanojensa mukaan ollut edes mukana uuden sopimuksen allekirjoituksessa?

JOS Malkin olisi voinut vapaasti lähteä Venäjältä, niin MIKSI vasta lähtee karkuun Suomessa suoraan lentokeltä? Minusta tuo ei minkään muun asian puolesta puhu kuin juuri sen passin kontrolloimisen.

edit: Unohtui sanoa että toivottavasti venäläiset agentit eivät muuten ole turkkilaistyylisiä. Multaharjuhan kusetettiin paikallisen agentin avulla ensin sovitun diilin(~4k euroa kuussa) jälkeen allekirjoittamaan sopimus turkiksi ns. "virallisuuden takia". Todellisuudessa tässä Multaharjun palkka olikin 200-300euroa(en muista tarkasti). Joten kaikenlaista vipeltäjää sitä löytyy agenttimarkkinoilta näissä tietyissä maissa. Joten voisihan sitä passia tosiaan agenttikin kontrolloida, seuran pientä korvausta vastaan varmaan ihan mielelläänkin.

 

[DAF]

Ai saman joka ei omien sanojensa mukaan ollut edes mukana uuden sopimuksen allekirjoituksessa?

JOS Malkin olisi voinut vapaasti lähteä Venäjältä, niin MIKSI vasta lähtee karkuun Suomessa suoraan lentokeltä? Minusta tuo ei minkään muun asian puolesta puhu kuin juuri sen passin kontrolloimisen.

Fudut saaneella Sergei Isakovilla oli tämä passi. Eikä Malkin olisi voinut ilman viisumia mihinkään Venäjältäkään lähteä.

 

[eagle]

Fudut saaneella Sergei Isakovilla oli tämä passi. Eikä Malkin olisi voinut ilman viisumia mihinkään Venäjältäkään lähteä.

Ok. Noh ei ihme jos sai kenkää. Tässä valossa myös Malkinin edelliset sopimukset saavat ihan uuden valon ja ymmärtää paremmin miksi ne olivat niin pitkiä.

 

[DAF]

Urleja näihin nyt vielä, etten siis kuulopuheita puhu (pahoittelen, että urlit ovat MM:n omaan uutisarkistoon, mutta kuten venäjäntaitoiset voivat noista lukea, eivät itse uutiset ole MM:n "propagandaa", vaan maan suurimman, luotettavan urheilulehden tarinoita):

http://www.metallurg.ru/news/24645/

Tässä ns. uuden agentin kommentit sopimuksesta.

http://www.metallurg.ru/news/24619/

Tuossa passijuttu.

Kuka oli se agentti, joka on sanonut, ettei ollut paikalla sopimuksen allekirjoituksessa? Ainakin tämä uusi agentti, eli Ushakov ihan itse puhuu tuossa sopimuksesta. Multa mennyt kokonaan ohi moinen kommentti, kun näitä ketjuja on jatkuvan provotuksen ja yhden kirjoittajan ulossavustusyritysten vuoksi niin vaikea seurata...

 

[eagle]

Kuka oli se agentti, joka on sanonut, ettei ollut paikalla sopimuksen allekirjoituksessa? Ainakin tämä uusi agentti, eli Ushakov ihan itse puhuu tuossa sopimuksesta. Multa mennyt kokonaan ohi moinen kommentti, kun näitä ketjuja on jatkuvan provotuksen ja yhden kirjoittajan ulossavustusyritysten vuoksi niin vaikea seurata...

Hfboardsilla oli lainattu agenttia jonka sanot olivat suunnilleen "en minä tiedä ainakaan että tälläistä sopimusta on edes allekirjoitettu". Sieltä voi ihan rauhassa etsiä linkkiäkin, koska siellähän on niitä ketjuja paljon.

Ja tekeeköhän kirjoittaja sen itse, kun ei muuta teekkään kuin provoaa. Aika tekopyhää muita syytellä siitä.

 

[vieko]

Se siitä Lokomotivin solidaarisuudesta pelaaja kohtaan. Joukkue on nimittäin haastamassa Edmontonia ja Calgaria Mihnovin ja Taratukhinin signamisesta. Samoin tekee Ak Bars Lisinin tapauksessa. Malkin oli Venäjän valtti NHL-sopimuksen neovotteluissa. Nyt kun se osalta kusi, on myös muiden seurojen osallistuttava painostuksen. Malkin sanoi itse haastattelussa, että yks syy miks uus vuoden soppari haluttiin tehdä, on parempien asemien saaminen neuvotteluihin.

 

[DAF]

Hfboardsilla oli lainattu agenttia jonka sanot olivat suunnilleen "en minä tiedä ainakaan että tälläistä sopimusta on edes allekirjoitettu". Sieltä voi ihan rauhassa etsiä linkkiäkin, koska siellähän on niitä ketjuja paljon.

Juu,

Venäjä-osion ketjut kahlasin, mutten löytänyt mainintaa. Hiukan off-topicina on sanottava, että onpas Pens-keskustelussa harvinaisen idioottia väkeä. Ainakin päätellen nopeasta vilkaisusta näihin Malkin-ketjuihin. Spämmiä Velitshkinille jne., uhh...

 

[eagle]

Juu,

Venäjä-osion ketjut kahlasin, mutten löytänyt mainintaa. Hiukan off-topicina on sanottava, että onpas Pens-keskustelussa harvinaisen idioottia väkeä. Ainakin päätellen nopeasta vilkaisusta näihin Malkin-ketjuihin. Spämmiä Velitshkinille jne., uhh...

Niin on. En ole itse jaksanut siellä edes keskustella, selailtua tulee vain, jos joskus sattuu jotain fiksua tekstiä silmään(harvemmin).

Valitettavasti muutenkin hfboardsilla huomaa kuinka yksisilmäisiä suuri osa P-Amerikkalaisista kiekkofaneista on. Tämä hyvin kulminoituu kun esim. keskustellaan eurooppalaisista pelaajista, seuroista, jne. Siellä ei selvästikkään ole minkäänlaista kuvaa näistä pelaajista tai sarjoista mitä euroopassa pyörii.

 

[The Original Jags]

Se siitä Lokomotivin solidaarisuudesta pelaaja kohtaan. Joukkue on nimittäin haastamassa Edmontonia ja Calgaria Mihnovin ja Taratukhinin signamisesta. Samoin tekee Ak Bars Lisinin tapauksessa. Malkin oli Venäjän valtti NHL-sopimuksen neovotteluissa. Nyt kun se osalta kusi, on myös muiden seurojen osallistuttava painostuksen. Malkin sanoi itse haastattelussa, että yks syy miks uus vuoden soppari haluttiin tehdä, on parempien asemien saaminen neuvotteluihin.

Johan löytyi Lokoltakin jotain selkärankaa. Sopimuksenalaisia pelaajia ei tule päästää vapaasti siirtymään muualle, tämän pitäisi olla selvä juttu.

 

[Jusa #91]

Johan löytyi Lokoltakin jotain selkärankaa. Sopimuksenalaisia pelaajia ei tule päästää vapaasti siirtymään muualle, tämän pitäisi olla selvä juttu.

Paitsi, että jos se kahden viikon sääntö on pätevä, niin Lokokaan ei mahda mitään. Tätähän myös Mikhnov, Taratukhin, But etc. ovat käyttäneet.

 

[rossoblu]

Aika uskomattomia lukuja heittelevät, en tiedä missä näitä kavereita asutetaan tai mitä heille syötetään mutta suuria summia siihen näköjään kuluu. Tämähän tarkoittaa että yhden juniorijoukkueen kasvattaminen maksaa kymmeniä miljoonia, joka kyllä kuulostaa aika kovalta hinnalta.

Fetisov taas heittlee suuria lukuja myös.

"What does he think the hockey player is worth? "For a guy like Malkin," Fetisov said at a meeting Thursday with reporters, "$20 million is appropriate."

Naurettavinta on kuitenkin lähtökohta, jonka mukaan pelaajan arvo määräytyisi valmentamiseen käytetyn rahamäärän mukaan. Ilmeisesti Venäjällä pätee tämä sama "suomalaistyyppinen" ajattelutapa, jonka mukaan rahan täytyy olla jollakin tavoin "ansaittua".

Malkinin oikea arvo OLISI tietysti se, minkä Penguins suostuisi normaaleissa markkinaolosuhteissa maksamaan. Tai oikeammin se rahamäärä, minkä mikä tahansa NHL-seura maksaisi (markkinatalous ja nykymuotoinen NHL eivät ole millään muotoa yhteensopivia varauksineen ja palkkakattoineen). Tuskin siirtosummat ihan lähelle jalkapallon vastaavia nousisivat lajin pienuuden takia, mutta kyllä Malkininkin kohdalla puhuttaisiin miljoonista joka tapauksessa. Kyllä IIHF:n herrat myyvät persettään halvalla, mutta kuitenkin ilmeisen pakon edessä.

 

[mixu]

Venäläinen/Neuvostoliittolainen luonteenpiirre on usein se että mennään sieltä mistä aita on matalin ja usein yksilöt eivät kanna juuri vastuuta tekemisistään.
Tänään tehdään sopimus toisaalle ja huomenna lähdetään muualle.
Näillä tiedoilla mitä on käytettävissä niin Malkin on kyllä rikkonut sopimuksensa.
Mutta taas toisaalta muistetaan Kingin tapaus eli ei siellä seuratkaan ajattele muuta kuin omaansa ja kaappaamassa itselleen sopimuksen alaisia henkilöitä kuten King.

 

[The Original Jags]

Kyllä IIHF:n herrat myyvät persettään halvalla, mutta kuitenkin ilmeisen pakon edessä.

Kannattaa muistaa myös korruption mahdollisuus. Urheilujärjestöjen johtopaikat eivät perinteisesti ole olleet partiopoikien hallussa. IIHF:n omat tulot eivät ole kovin suuret, joten sen manipuloiminen rahan avulla saattaa olla hyvinkin mahdollista.

Kun asiaa miettii tarkemmin, niin korruptiota voisi pitää jopa todennäköisenä vaihtoehtona. Miksi muuten IIHF olisi neuvotellut osakasenemmistönsä (eurooppalaisten) kannalta näin kehnon sopimuksen?

 

[The Original Jags]

Venäläinen/Neuvostoliittolainen luonteenpiirre on usein se että mennään sieltä mistä aita on matalin ja usein yksilöt eivät kanna juuri vastuuta tekemisistään.
Tänään tehdään sopimus toisaalle ja huomenna lähdetään muualle.
Näillä tiedoilla mitä on käytettävissä niin Malkin on kyllä rikkonut sopimuksensa.
Mutta taas toisaalta muistetaan Kingin tapaus eli ei siellä seuratkaan ajattele muuta kuin omaansa ja kaappaamassa itselleen sopimuksen alaisia henkilöitä kuten King.

Aika hauska viesti.

Kun sopimuksen alainen venäläinen pelaaja rikkoo sopimuksensa venäläisen seurajoukkueen kanssa, on tämä pelaajan vika, mutta ei NHL-seuran vika, jonka kanssa pelaaja tekee uuden sopimuksen.

kun sopimuksen alainen kanadalainen valmentaja rikkoo sopimuksensa suomalaisen seurajoukkueen kanssa ja tekee uuden sopimuksen venäläisen seurajoukkueen kanssa, on tämä venäläisen seurajoukkueen vika, mutta ei kanadalaisen valmentajan vika, joka rikkoo sopimuksen.

 

[Yläpesä]

Venäläinen/Neuvostoliittolainen luonteenpiirre on usein se että mennään sieltä mistä aita on matalin ja usein yksilöt eivät kanna juuri vastuuta tekemisistään.

Koskee ilmeisesti myös ruotsalaisia? (Eriksson)
Koskee ilmeisesti myös suomalaisia? (Hauhtonen, Wiikman - hyviä yrityksiä)

 

[Snaipperi #16]

Kannattaa muistaa myös korruption mahdollisuus. Urheilujärjestöjen johtopaikat eivät perinteisesti ole olleet partiopoikien hallussa. IIHF:n omat tulot eivät ole kovin suuret, joten sen manipuloiminen rahan avulla saattaa olla hyvinkin mahdollista.

Kun asiaa miettii tarkemmin, niin korruptiota voisi pitää jopa todennäköisenä vaihtoehtona. Miksi muuten IIHF olisi neuvotellut osakasenemmistönsä (eurooppalaisten) kannalta näin kehnon sopimuksen?

IIHF omat tulot ovat kyllä kovaa luokkaa. Joka vuosi järjestettävät MM-kisat tuovat kivasti rahaa myös itse IIHF:lle. Ja sitä korruptiota taitaa olla enemmän siellä Venäjän puolella.

 

[Master Chief]

Kyllä IIHF:n herrat myyvät persettään halvalla, mutta kuitenkin ilmeisen pakon edessä.

Niin, kylmä totuus on se että mikäli siirtosopimusta ei olisi niin NHL ottaisi pelaajat ilmaiseksi kun näiden sopimukset loppuvat. Ja kun pelaajien lähtemistä ei voi estää, niin tilanne on tämä. Suomalaiset seurapomot ovat lähinnä paasanneet siirtotakarajojen selvittämisestä seuraavaan sopimuksen joka taidetaan tehdä ensi vuonna (?). Olettaisin että siirtosummia korotetaan näiden korkeimpien varauksien kohdalta ja ehkä lisätään vielä hyvitystä sopimuksessa jäljellä olevista vuosista.

TOJ:n IIHF:n korruptio syytökset taas olivat viikon paras vitsi. Kyseeessä kun ei ole mikään FIFA. Johan sellaisesta olisivat Kummola ja Leinonen ärähtäneet.

 

[Master Chief]

Miksi muuten IIHF olisi neuvotellut osakasenemmistönsä (eurooppalaisten) kannalta näin kehnon sopimuksen?

Vaihtoehtoja ei ollut.

 

[Master Chief]

TSN haastatteli Malkinia: http://www.tsn.ca/nhl/news_story/?ID=174657&hubname=

 

[Master Chief]

Venäläinen toimittaja haastatteli Malkinia: http://www.russianprospects.com/public/article.php?article_id=472&anchor=Main

 

[tutzba]

Tänään Tampere Cupin -loppuottelussa kaksi iloisella päällä ollutta Tapparafania meni Metallurgin vaihtoaition taakse huutelemaan "Where is Malkin?". Voitte arvata millaisia katseita tuli takaisin.

EDIT:
Ei sillä että tämä ketjuun mitenkään liittyisi, kerroin vaan.

 

[The Original Jags]

Tänään Tampere Cupin -loppuottelussa kaksi iloisella päällä ollutta Tapparafania meni Metallurgin vaihtoaition taakse huutelemaan "Where is Malkin?". Voitte arvata millaisia katseita tuli takaisin.

Kenties loppuottelutappio hillitsi Tappara-fanien iloista mielialaa hieman?

 

[tutzba]

Kenties loppuottelutappio hillitsi Tappara-fanien iloista mielialaa hieman?

Jep. Onneksi. Mutta kyseisen tapahtuman aikana peli taisi olla Tapparalle 2-1. Nooh, sitten kun itäinen naapurimme nousi, ei huutoja enää kuulunut.

 

[ms.qvist]

Itse olen seurannut case Malkinia lähinnä Jatkoajan keskustelujen sekä kolumnien kautta - kaikkiaan varsin mielenkiintoinen tapaus ja tuo kaikella tapaa mieleen aiemmat hivenen vastaavat tapaukset, kuten Mogilnyt loikkaus Tukholman MM-kisojen yhteydessä 80-luvun lopulla tai Fedorovin loikkaus Wingseihin Goodwill Gamesien jälkeen/yhteydessä 90-luvun alussa. Muistaakseni myöskin Konstantinovin siirtymiseen Wingseihin liittyi pienoista dramatiikkaa ja salapoliisitouhua - tarkemmin muistavat oikaiskoot tämän muistikuvan.

Tällä hetkellä on vaikea valita puolta kun niin paljon, osin ristiriitaista, tietoa on liikenteessä, kaikesta huolimatta toive on sellainen, että niin Malkin kuin joukkueet pääsevät jonkin sortin yhteisymmärrykseen tapauksen tiimoilta ettei ongelma leviä käsiin ja vaikuta pidemmällä tähtäimennä niin venäläispelaajien siirtymiseen (niin halutessaan) länteen kuin myös mantereiden välisten toimijoiden (NHL, IIHF) suhteisiin koska pahimmillaan tämä tällainen tapaus voi lyödä tulevaisuudessa jälleen särön NHL:n ja IIHF:n sopimusneuvotteluihin - mikä olisi minusta kaikella tapaa ikävä asia.

Todettakoot kuitenkin se, että vaikka NHL-fani tavallaan olenkin niin näkisin ihan hyvänä sen, että siirtokorvauksia korotettaisi jonkin verran - ehkäpä progressiivisesti siten, että todellisten huippulupausten kohdalla korvaus oli selkeästi suurempi kuin nyt (ei kuitenkaan missään nimessä jalkapallon siirtokorvauksiin verrattava vaan vaikkapa tuplaten nykyisen suuruinen).

vlad.

 

[Chip Whitley]

Todettakoot kuitenkin se, että vaikka NHL-fani tavallaan olenkin niin näkisin ihan hyvänä sen, että siirtokorvauksia korotettaisi jonkin verran - ehkäpä progressiivisesti siten, että todellisten huippulupausten kohdalla korvaus oli selkeästi suurempi kuin nyt (ei kuitenkaan missään nimessä jalkapallon siirtokorvauksiin verrattava vaan vaikkapa tuplaten nykyisen suuruinen).

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta olin jostain lukevinani että tulevina vuosina (ensi kauden jälkeen?) tulee voimaan sellainen pykälä, missä "1st overall" draftatusta pelaajasta pitää maksaa $900.000USD korvaus. Tästä eteenpäin korvaus tippuu, taisi olla $20.000USD per pelaaja. 1st overall 900k > 2nd overall 880k > 3rd overall 860k jnejne. $900.000USD summasta olen varma, mutta tuosta $20.000USD en niinkään, saattoi olla myös $50.000USD.

En ole myöskään varma tuosta milloin tämä sääntö tulee voimaan, jos tulee ollenkaan. Olisi hyvä, jos joku varmistaisi tämän asian. Perkele kun en löydä linkkiä/muista mistä luin tämän uutisen.

Edit: Niin, tuo korvauksen tippuminen varausvuoron perusteella kestää siis vain ensimmäisen kierroksen ajan. 2. kierroksesta eteenpäin kaikilla varatuilla pelaajilla on sama korvaushinta, taisi olla $300.000USD. Tämäkin luku saattaa hieman poiketa todellisuudesta, pääasia että ymmärrätte sen itse pointin.