Tampere-Pori -akselin puolustuksen puheenvuoro Sihvosta vastaan !

[Aatos]

Aloitamme lainauksella Urheilulehdestä:

Miksi luottosi SM-liigassa horjuu Ässiin ja Ilvekseen?
Ässien pelaajamateriaali on aivan sillä ja rajalla, että voiko sillä pelata liigaa. Lisäksi kiistämätön fakta on, että Ässät ja Ilves ovat sarjan kaksi heikoimmin valmennettua joukkuetta. Eikä tämä ole mikään hyökkäys Alpo Suhosta ja Sakari Pietilää kohtaan.

Miksi se ei ole mielestäsi hyökkäys?
Siksi, että asian voi ilmaista myös toisella, sanoisinko raikkaammalla tavalla: SM-liigan kaksitoista muuta päävalmentajaa vain ovat tällä hetkellä paremmassa terässä kuin Suhonen ja Pietilä ovat. Muut ovat yksinkertaisesti parempia kuin he ovat. Jonkun vain on oltava SM-liigan 13. ja 14. parhaat valmentajat. Nyt se osa lankeaa Suhoselle ja Pietilälle.


Onko Sihvonen Pelikirjoineen oikeassa vai onko kyseessä kiekkoyhteisön ravistelu ja oman egon pönkittäminen ? Itse kallistun - jos jompi kumpi täytyy valita - jälkimmäiseen. Entä sinä ?

Sihvonen veikkaukset esim. Ilveksen peleistä ovat menneet tähän asti melko poskelleen. Tänään tuupattiin Aravirran "pelikirja" nurinpäin...

Ja Ässät napsii pisteitä Suhosen johdolla melko mukavasti, tänään kaatuu TPS.

Itsellä on suoraan sanoen vaikeuksia suhtautua tähän epäviralliseen kiekkoanalyytikkoon. Mites sinulla ? Mielipiteitä...

 

[RV16]

Itsellä on suoraan sanoen vaikeuksia suhtautua tähän epäviralliseen kiekkoanalyytikkoon. Mites sinulla?

Minulla ei ole. Oikeastaan itselleni riittää kertomaan Sihvosen asemasta jo pelkästään se keskustelun, osumisen ja uppoamisen, määrä jonka hän kirjoituksillaan tuottaa. Parhaimpina esimerkkeinä sitten nämä "vastapuolen" väitteet oman egon pönkittämisestä ja asioiden perustelut yksittäisen ottelun tuloksen perusteella.

On siellä Sihvosen tuotosten seassa turhaakin juttua, sitä en kiellä, mutta tietyistä tarkoitusperistä ja missioista olisi sitten ehkä relevantimpaa keskustella Jukka Röngälle omistetussa topicissa...

 

[tuuski]

Mäkään en usko Sihvoseen kun se on veikannu otteluita väärin ja sanonu olevansa joku asiantuntija! Nyt se on vielä veikannu, että Pietilä saa potkut ekana ja väittää et Ässillä on huono materiaali.

 

[Pappa1]

Mäkään en usko Sihvoseen kun se on veikannu otteluita väärin ja sanonu olevansa joku asiantuntija! Nyt se on vielä veikannu, että Pietilä saa potkut ekana ja väittää et Ässillä on huono materiaali.

Eikös siellä tällainen ennustele pelien lopputuloksia kuin Samuel Savolainen. Ja jotainhan on pakko aina veikata (?). Ja Ässillähän on yksi huonoimmista materiaaleista. Ässät on vain voittanut pelejä joukkueena (?) tuolla huonolla materiaalilla.

Minulta kaikki propsit Sihvoselle. Perjantain mestispeleissäkin mielestäni puhuu asiaa, esimerkkien kanssa tietenkin.

 

[TosiFani]

Sihvonen esiintyy asiantuntijana, aika moni "tieto" menee metsään. Onneksi aika harva lääkäri on yhtä ammattitaidoton kuin Sihvonen...

Sihvonen selittää aina väärät analyysinsa jotenkin hauskasti, vaikka totuus on kuitenkin se että väärä ennustus/ analyysi yms. on vain väärä.

Jos joku on asiantuntija, niin hänen tietonsa pitäisi olla edes jotenkin oikeita.

 

[Bruins]

Pari vuotta sitten tilasin U-lehteä kunnes rupesi vxxxxmaan Sihvosen viiltävät analyysit ja mollailut; lopetin tilauksen. Nyt en edes viitsi netistä lukea; niin ala-arvoista journalistiikkaa että ! Eikä edes osaa myöntää virheitään. Spede mikä spede, suu vaahdossa omaa ainakin omasta mielestään kulttistatuksen.

 

[Somn]

Idiootti, eikä tarvitse edes perustella.

 

[dana77]

Ja niin ja analysoikoon Petteri samalla että miksi HIFK ja HPK ovat olleet niin huonoja vaikka kummankin piti olla pudotuspeleissä ja miksi JYP ei johdakkaan liigaa ja Pelicans on ollut niin surkea ja miksi Kalpa on kolmantena.

Hassuinta tässä asiassa on, että suhteellisen samansuuntaisia ennustuksia koko ennustusketju on täynnä ja kaikki muutkin asiantuntijat ovat veikanneet, mutta ainoana väärässä on kuitenkin vain PETTERI.

Toiseksi hassuinta on se, että pelejä on pelattu vain kourallinen ja joillain on ollut helpompia otteluohjelmia ja toisilla vaikeampia ja mitään oikeita käsityksiä voimasuhteista ei saada ennenkuin kaikki ovat pelanneet kerran toisiaan vastaan (jos sitä tämän kautisella sarjaohjelmalla tahahtuu ollenkaan), joten hyvinkin järjestys voi kauden lopussa olla vielä sellainen kuin mitä on veikattu.

 

[peruspata]

Toiseksi hassuinta on se, että pelejä on pelattu vain kourallinen ja joillain on ollut helpompia otteluohjelmia ja toisilla vaikeampia ja mitään oikeita käsityksiä voimasuhteista ei saada ennenkuin kaikki ovat pelanneet kerran toisiaan vastaan (jos sitä tämän kautisella sarjaohjelmalla tahahtuu ollenkaan), joten hyvinkin järjestys voi kauden lopussa olla vielä sellainen kuin mitä on veikattu.

Tässä on aika hyvin kiteytetty tärkeitä näkökulmia. Pelejä on jäljellä joukkueesta riippuen 50-53. Siinä ajassa ehtii vielä taulukko muokkaantua ennustusten mukaiseksi.

Sihvosta on helppo pilkata ehkä siksi, että sieltä ei _milloinkaan_ kuule mitään sen suuntaista, että olisi ollut väärässä. Johtava kolumnisti varmaan tarvitsee oikeastikin murtumatonta itsetuntoa, mutta vähitellen selitykset alkavat puuduttaa lukijoita/kuulijoita. Ässien osalta odotan mielenkiinnolla, milloin esille nousee Pieniniemen valtaisa pelikirja, peluutus yms... Alpohan lukee aitiossa vain viiniesitteitä......

Olin liki 100 % varmuudella valmis väittämään, että Ässille sija 10 tekee tiukkaa ja että seuraksi alas saadaan SaiPa ja tod.näk. TPS. Näistä mitään korvaamatonta ei ole menettänyt edes 4-0 Ässille hävinnyt TPS (pari voittoa ja taas ovat fanit kuin Naantalin aurinko...) Alkukausi on näyttänyt, että ilman radikaaleja notkahduksia enemmänkin on tarjolla. Kuitenkin on niin, että loukkaantumisia ja jonkunlaisia notkahduksia tulee kaikille, joten edessä ovat ne päivät, kun henkinen ja fyysinen kestävyys oikeasti mitataan. Sitä odotellessa eletään kuitenkin päivä kerrallaan ja nautitaan nykytilanteesta. Vaikeina hetkinä korostuu kokeneiden pelaajien merkitys, jos notkahduksen jäävät muutamaan peliin, voi olettaa, että keväällä kiitättää. Mitään marraskuun tappioputkea ei kestä naapurin erkkikään.

 

[peno]

mitään korvaamatonta ei ole menettänyt edes 4-0 Ässille hävinnyt TPS (pari voittoa ja taas ovat fanit kuin Naantalin aurinko...)

Eihän siinä mitään olisikaan, jos joukkue häviäisi ottelut hyvällä tai edes kohtalaisella pelillä. Mutta TPS:n peli on tällä hetkellä aivan järkyttävän huonoa, eikä mitään merkkiä paremmasta ole näkyvissä. Varsinkin kun penkin takana irvistelee Virta, joka ei tiedä kehuisiko vastustajaa vai omia murskatappion jälkeen. Kaksi voittoa, HIFK ja HPK, jotka eivät todellakaan ole loistaneet alkukaudella. Kyllä mä olisin enemmän kuin huolissani TPS:n pelistä, ja toivonkin että saavat pelinsä kulkemaan edes jotenkin. Jospa ulkkarit toisivat hiukan eloa?

 

[TosiFani]

Ja niin ja analysoikoon Petteri samalla että miksi HIFK ja HPK ovat olleet niin huonoja vaikka kummankin piti olla pudotuspeleissä ja miksi JYP ei johdakkaan liigaa ja Pelicans on ollut niin surkea ja miksi Kalpa on kolmantena.

Hassuinta tässä asiassa on, että suhteellisen samansuuntaisia ennustuksia koko ennustusketju on täynnä ja kaikki muutkin asiantuntijat ovat veikanneet, mutta ainoana väärässä on kuitenkin vain PETTERI.

Toiseksi hassuinta on se, että pelejä on pelattu vain kourallinen ja joillain on ollut helpompia otteluohjelmia ja toisilla vaikeampia ja mitään oikeita käsityksiä voimasuhteista ei saada ennenkuin kaikki ovat pelanneet kerran toisiaan vastaan (jos sitä tämän kautisella sarjaohjelmalla tahahtuu ollenkaan), joten hyvinkin järjestys voi kauden lopussa olla vielä sellainen kuin mitä on veikattu.

Kausi on pitkä ja paljon vielä tapahtuu, se on varma. Ja eiköhän keväällä suuret ole suuria ja pienet pieni.

Oma negatiivinen suhtautumiseni Sihvoseen, johtuu hänen huonosta asiantuntemuksestaan. Hän on tehnyt huiman määrän vääriä analyyseja ja ennustuksia ja on vielä myöntänyt sen Urheilulehdessä. Fanit katselevat peliä värilasien läpi ja perustavat ennustuksensa usein median juttuihin. Kun taas Sihvonen väittää olevansa asiantuntija, joka käyttää yhden pelin analysointiin paljon aikaa ja paperia. Jos asetat itsesi tällaiseen asemaan, sinun täytyisi osata asiasi, Sihvonen ei osaa.

 

[dana77]

Oma negatiivinen suhtautumiseni Sihvoseen, johtuu hänen huonosta asiantuntemuksestaan. Hän on tehnyt huiman määrän vääriä analyyseja ja ennustuksia ja on vielä myöntänyt sen Urheilulehdessä.

Vaikka Sihvosella on omat selvät sokeat pisteensä, niin hänen asiantuntemuksensa on siltikin urheilutoimittajista kevyesti kärkipäätä ja on ihan mielipideasia että ketä noista "mestaruussarjan" toimittajista eli Seppäsistä, Pakarisista ja Rantasista pitää parhaana tai parhaina. Kaikki hakkaavat kuitenkin Saukkoset, Jaloset ja muut sata-nolla. Niinpä väite, että joku suhtautuu negatiivisesti Sihvoseen hänen huonon asiantuntemuksensa takia kuulostaa samalta kuin sanoisi, että ei tykkää Summasesta hänen huonojen valmentajataitojensa takia, siis kovasta epäuskottavalta.

Yksittäisten pelejen ennustaminen ei ole jääkiekkoanalyytikkojen hommaa, vaan tilasto- ja todennäköisyyslaskijan ala Vuoksenmaa. Se että tekeekö Sihvonen ennustuksia omaa hölmöyttään, työnantajansa tahdosta vai tarkoituksella herättääkseen keskustelua onkin eri juttu.

 

[Osmo Rapeli]

Tarvitseeko jokainen Sihvosen kriittinen kolumni tosiaan oman puoluksen puheenvuoro-ketjunsa?

Enkä nyt keskity palstapolisointiin, vaikka Sihvoselle jo oma ketjunsa on, mutta joka kerta puoluks kiinnittää huomionsa samoihin epäolennaisuuksiin kuten otteluveikkaukset ja se mikä yksittäinen osa Sihvosen muista veikkauksista on mennyt siinä vaiheessa väärin. Olen tosin suorastaan tyrmistynyt siitä ettei tässä ketjussa ole vielä mainittu Sihvosen meriittejä valmentajana. Tyrmistynyt.

Ässät ja Ilves eivät ole monen muunkaan veikkaajan, mukaanlukien allekirjoittaneen, listoilla olleet kovin korkealla ennakkokaavailuissa. Sijoitus voi myös luisua. Ei ehkä hännille, mutta alemmas kuitenkin. Ei haittaisi vaikka näin ei kävisi, mutta avaako "puoluks" sitten oman "Puoluks myöntää Sihvosen olleen oikeassa!" ketjunsa?

 

[#76]

Sihvonen on urheilujournaliikan Matti-Esko Hytönen. Sinänsä hyviäkin kirjoituksia ja asiaa, mutta mediaimago sisältää naurettavia elementtejä mm. Hytösen hauiskeskeisyys ja Sihvosella ylikärjistämisen.

Kun esität tarpeeksi mielipiteitä, niin osa osuu oikeaan ja osa väärään. Väärässäoleminen ei tee sinusta huonompaa tai oikeassa oleminen parempaa.

 

[TosiFani]

Vaikka Sihvosella on omat selvät sokeat pisteensä, niin hänen asiantuntemuksensa on siltikin urheilutoimittajista kevyesti kärkipäätä ja on ihan mielipideasia että ketä noista "mestaruussarjan" toimittajista eli Seppäsistä, Pakarisista ja Rantasista pitää parhaana tai parhaina. Kaikki hakkaavat kuitenkin Saukkoset, Jaloset ja muut sata-nolla. Niinpä väite, että joku suhtautuu negatiivisesti Sihvoseen hänen huonon asiantuntemuksensa takia kuulostaa samalta kuin sanoisi, että ei tykkää Summasesta hänen huonojen valmentajataitojensa takia, siis kovasta epäuskottavalta.

Yksittäisten pelejen ennustaminen ei ole jääkiekkoanalyytikkojen hommaa, vaan tilasto- ja todennäköisyyslaskijan ala Vuoksenmaa. Se että tekeekö Sihvonen ennustuksia omaa hölmöyttään, työnantajansa tahdosta vai tarkoituksella herättääkseen keskustelua onkin eri juttu.

Jos Sihvosta pidetään urheilutoimittajana, niin totta kai hänen asiantuntemuksensa on ylivoimasesti parasta siinä porukassa. Mutta jos puhutaan jääkiekkoanalyytikosta, jota nimitystä hän itse käyttää, niin silloin hänen osaamisensa on heikko. En väitä, etteikö Sihvosella olisi tietoa jääkiekosta, mutta sen käyttäminen on heikkoa. En ymmärrä miten voi esiintyä asiantuntijana, jos voidaan näyttää vuosien varrelta toistuvia virheitä??

Ketjun tämä on älytön, fanin intoilun tulos. Kausi on vielä nuori ja muutama tappio/ voitto kääntää sarjataulukon ympäri. Ässien mestaruus on 10. sija.

 

[dana77]

Mutta jos puhutaan jääkiekkoanalyytikosta, jota nimitystä hän itse käyttää, niin silloin hänen osaamisensa on heikko. En väitä, etteikö Sihvosella olisi tietoa jääkiekosta, mutta sen käyttäminen on heikkoa. En ymmärrä miten voi esiintyä asiantuntijana, jos voidaan näyttää vuosien varrelta toistuvia virheitä??

Kukaan muu tässä maassa ei tuollaista nimitystä itsestään tietääkseni käytä, joka taas johtuu pitkälti siitä aika harvasta kyseiseen hommaan on (ainakin Ismo Lehkosesta ja jossain määrin myös Jukka Koivusta on). Tietämättä että mitä Sinä näillä toistuvilla virheillä tarkoitat, voidaan kuitenkin analogiana sanoa että Summanen on hyvä valmentaja vaikka hän on toistuvasti tehnyt virheitä (kuten kaikki muutkin valmentajat tekevät).

 

[TosiFani]

Kukaan muu tässä maassa ei tuollaista nimitystä itsestään tietääkseni käytä, joka taas johtuu pitkälti siitä aika harvasta kyseiseen hommaan on (ainakin Ismo Lehkosesta ja jossain määrin myös Jukka Koivusta on). Tietämättä että mitä Sinä näillä toistuvilla virheillä tarkoitat, voidaan kuitenkin analogiana sanoa että Summanen on hyvä valmentaja vaikka hän on toistuvasti tehnyt virheitä (kuten kaikki muutkin valmentajat tekevät).

No, kun en pidä Summasta hyvänä valmentajana....

Sihvosen ja Summasen ongelma on ehdottomuus, joka invalidisoi heidät omalla osaamisalueellaan. Tästä syystä heistä kumpikaan ei pysty nousemaan todelliseksi tähdeksi, vain tähdenlennoksi.

 

[Golden Ari]

Aloitamme lainauksella Urheilulehdestä:
Lisäksi kiistämätön fakta on, että Ässät ja Ilves ovat sarjan kaksi heikoimmin valmennettua joukkuetta. Eikä tämä ole mikään hyökkäys Alpo Suhosta ja Sakari Pietilää kohtaan.

Eikös se meidän Hannu ole huonompi kuin yllä mainitut herrat. Miten voi väittää että Alpo olisi huonompi kuin Hannu... Alpo on sentään valmentanut NHL:ssä. Suhonen on ehkä vähän vanhanaikainen, mutta on se kummiskin parempi kuin Hannu "hyvä pojat hävittiin vain neljälla maalilla" Virta.

 

[Roku]

Sihvosella on kyllä eri käsitys Hannu Virrasta. Urheilulehden SM-liigaennakossa Virta noteerataan "Modernin jääkiekon pelikirjan osaajat ja opettelijat"-listalla "Priimusten" joukkoon. Tosin Tepsin apuvalmentaja Kalle Kaskinen "jää luokalle" samassa listassa. Jospa se selittäisi Tepsin huonot otteet?

 

[Hurricane]

Jahas..

Jos olisi edes olemassa sellaista kiekkoanalyytikkoa/tietäjää joka osaisi veikata aina oikean runkosarjan järjestyksen, pistepörssin voittajan tai yksittäisen ottelun voittajan, hänen kannattaisi joko:

a) Pitää omana tietonaan ja tahkota järkyttäviä summia veikkaamalla aina oikein.
b) Julkaista tietonsa, jolloin ei olisi mitään mieltä enää pelata.

Runkosarjaa on nyt pelattu sen 7 kierrosta. Uskon vahvasti että kauden edetessä joukkueet kyllä hakevat omat paikkansa. Ässät on pelannut vahvasti, samoin Kalpa. Ilvestä en alkujaankaan lähde (itse) sijoittamaan säälien ulkopuolelle. Mutta mitä tulee Suhoseen ja Pietilään valmentajana, tulee kausi näyttämään heidän kyntensä. 7 kierrosta ei vielä sano mitään, olisi suorastaan ihme mikäli esim Ässät olisivat 10 sijan paremmalla puolella keväällä.

Sihvonen on yksi monista kiekkotoimittajista ja analyytikoista joiden TYÖ on ruotia seuroja ja jääkiekkoihmisiä. Jos ette kestä sitä, että oma joukkueenne on näissä hänen ennakkoasetelmissaan heikoilla, älkää nyt alkako kuitenkaan poraamaan!

 

[Mogilni]

Noniin, nyt kun jyp-faneilla ei ole syytä aloittaa tätä ketjua niin on porilaisten ja tamperelaisten vuoro. Hyvä meininki ja onneksi olkoon että olette näyttäneet närhen munat. Johan tämä kausi tässä sitten olikin.

 

[korkki]

Noniin, nyt kun jyp-faneilla ei ole syytä aloittaa tätä ketjua niin on porilaisten ja tamperelaisten vuoro. Hyvä meininki ja onneksi olkoon että olette näyttäneet närhen munat. Johan tämä kausi tässä sitten olikin.

Hauskinta silti tässä tilanteessa onkin se että nyt kun ei puhuta Jyväskyläläisjoukkueen menestyksestä toimittaja onkin ennustanut ihan oikein ja on joka asiassa oikeassa...

 

[Cobol]

Jos Sihvosta pidetään urheilutoimittajana, niin totta kai hänen asiantuntemuksensa on ylivoimasesti parasta siinä porukassa. Mutta jos puhutaan jääkiekkoanalyytikosta, jota nimitystä hän itse käyttää, niin silloin hänen osaamisensa on heikko. En väitä, etteikö Sihvosella olisi tietoa jääkiekosta, mutta sen käyttäminen on heikkoa.

Aika useinhan olen Sihvosen kanssa ottanut yhteen ja miestä arvostellut, mutta kyllä Sihvonen on taatusti paras kiekkoanalyytikko tässä maassa. Yksi jos toinen Jatkoajan kirjoittaja on itse asiassa Sihvoselle velkaa aika paljon siitä, että oma kiinnostus jääkiekkoon on muuttunut yhden joukkueen sokeasta fanittamisesta näläksi itse jääkiekkopeliin. Minä mukaan lukien.

Sen varjolla Sihvosen teilaaminen että Ipa ja Ässät on parin ottelun jälkeen melkein keulilla osoittaa yhtä suurta asiantuntemusta kirjoittajiltaan kuin olisi Valioliigaseura Hullin nostaminen Manchester Unitedin manttelinperijäksi ja jokaisen englantilaisfutisanalyytikon torppaaminen kun he eivät ymmärrä jalkapallosta mitään. Onhan Hull nyt sentään selvästi korkemalla taulukossa kuin Manu.

 

[RV16]

Sekin seikka tässä tosiaan on kuten joku jo mainitsikin, että HIFK, HPK, Pelicans ja Jokerit ovat noinkin huonoja (5-7 peliä on tarpeeksi todistamaan). Sitä ei Sihvonen tiennyt etukäteen. Paska analyytikko.

EDIT: Minäkin olisin odottanut jo topicin tässä vaiheessa viittauksia Petterin valmennustilastoihin.

 

[jamppa1919]

kyllä Sihvonen on taatusti paras kiekkoanalyytikko tässä maassa.

Kysyn nyt ihan vakavasti, aihetta sivuten. Millä perusteella? Koko maan surkean tason vai? Itse olen lukenut muutaman jutun kyseiseltä kaverilta, ja aika paskaa ja selkeästi oman mielipiteen vahvaa mainostusta.. Onko minulta jäänyt jotain niin hyvää lukematta, että arvostat hänet parhaaksi? En kysy tätä mitenkään provona, vaan oikeasti kiinnostaa tietää? Onko esimerkkejä tai linkkejä jutuista?